2026年08月03日

第一次世界大戦について知りたいんやが.....

引用元：第一次世界大戦について知りたいんやが.....
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1718102352/

1: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 19:39:12 ID:bKNn

第二次世界大戦より語られないからなかなか知る機会ないわ
教えて博識民

3: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 19:39:40 ID:lKY3

何について知りたいんや

5: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 19:40:15 ID:bKNn

>>3
いや中央同盟側と協商側じゃ同盟側が圧倒的不利じゃん

6: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 19:40:25 ID:bKNn

なのになんでドイツは早めに降伏しなかったんや？

9: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 19:42:39 ID:lKY3

基本的に敗戦国側のお偉いさんたちは軒並み処刑されちゃうからね
あとアメリカ参戦より前は割と善戦してた方やからな

10: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 19:42:45 ID:bKNn

というかドイツ帝国　オーストリア=ハンガリー帝国　ロシア帝国　オスマン帝国がこの戦争で滅亡してるのエグすぎるな

17: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 19:47:24 ID:kp6z

ドイツ帝国の軍部もわりとイキっとる傾向あったんや

22: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 19:48:27 ID:bKNn

>>17
例の国防軍と似てて草

32: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 19:52:37 ID:kp6z

>>22
そら国防軍の前身で帝国陸軍の育ての親やからな

24: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 19:49:25 ID:bKNn

クリスマスまでに帰れると思ってたら全然終わらなくなってたんやろなぁ

25: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 19:49:35 ID:wua1

どの国も手探りで総力戦してたから実は日米以外みんな死にかけ状態だった

30: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 19:51:47 ID:bKNn

>>25
やっぱ立地って大事だわ　なお

29: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 19:51:37 ID:ape4

後日…
農業地帯を金属汚染で失ったフランスVS工業地帯を賠償で持っていかれたドイツ

36: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 19:53:23 ID:bKNn

>>29
どうみてもフランスが欲張りすぎや.....

33: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 19:52:41 ID:wua1

WW2に比べれば余程ドイツに勝ち目あった戦争だったりする
アメリカも戦争素人で参戦してしばらく何もできなかったし
フランスは一度反乱起きてるし

35: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 19:53:00 ID:bKNn

>>33
ファッ！？行けるやん　ロシアもボロボロやしな

42: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 19:54:31 ID:wua1

>>35
ドイツは最後まで自国領で戦争しなかったから心理的な余裕あったんよあ
フランスは国土ズタボロ戦死者多すぎに兵士が耐えられなくなって反乱起こした
なおドイツはこのチャンスに気づかず

59: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 19:57:27 ID:bKNn

>>42
諜報もっと頑張れよ

49: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 19:56:11 ID:wua1

ロシアとかいう超見掛け倒し国家

52: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 19:56:36 ID:ape4

>>49
レーニンが悪いよレーニンがー

66: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 19:59:58 ID:lKY3

ロシアのおかげで少し希望見えたし...
ドイツ「あかん、2正面で戦うのキツいンゴ...」
ロシア「戦争やめるでw」
ドイツ「うおw」フランス攻め～

101: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 20:05:31 ID:bKNn

アメリカはなんで経済チートだったのに最初は軍事力カスやったんやろな

103: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 20:06:17 ID:lKY3

>>101
戦争の予定もないのに大規模に軍人に食わせる飯はないからな

105: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 20:06:42 ID:GzZU

>>101
必要がなかったからやろな他国からすれば図体でかいから攻めるのに必要なリソースはでかいし
軍人ってのは消耗しかせんものやから常備軍って経済視点ではお荷物でしかないんよ

109: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 20:07:52 ID:bKNn

>>105
要するに立地が神やったってことやな　羨ましいでほんま

107: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 20:06:56 ID:LlsQ

>>101
モンロー主義でせいぜいイギリス、フランスくらいしか戦う相手はいない。その二国とは友好で、スペインはボコしたから。

108: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 20:06:58 ID:ape4

>>101
弱いものいじめだけでほしいもの全部てにはいったからや
米墨戦争やら西部開拓やら民間委託の軍事作戦で十分事足りてた

115: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 20:09:14 ID:bKNn

>>108
はえー　ほんま運がいいんやな　神に好かれてるやん

131: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 20:15:27 ID:wua1

第一次世界大戦ってトップに王族が多いし中世の延長感あってええよな

144: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 20:18:41 ID:LlsQ

まあドイツの敗因は思ったよりロシアが強かったことと、希望的観測の強かったシュリーフェンプランがまあ失敗してイギリス参戦させて海上封鎖されて無事死亡ってところかなあ

150: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 20:19:47 ID:bKNn

>>144
ロシア速攻でボコしてフランスに帰す刀で攻め込むんよな　ドイツ忙しすぎるやろ

149: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 20:19:24 ID:wua1

>>144
でもロシアは思ったより強かったからこそ負けたという
動員が順調すぎて働き手が居なくなった

151: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 20:19:55 ID:LlsQ

>>149
そこが結局ロシアなところ

162: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 20:22:00 ID:bKNn

>>149
ロシアってなんか団結力ヤバいよな　集団主義強すぎて物量で絶対勝てない国

211: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 20:31:14 ID:LlsQ

飛行船爆撃がやっぱりスチームパンク感あって憧れる

222: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 20:31:58 ID:wua1

第一次世界大戦までは決戦→休戦→決戦の流れが保たれてたんよな
塹壕の向こうにいる敵兵に手を振ったりとか戦闘してない時は割と牧歌的

第二次世界大戦から決戦してない時でも殴り合い続けるようになった

318: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 20:48:31 ID:yc4Z

第二次世界大戦の遠因が第一次世界大戦で、もっと辿ると普仏戦争だという事実

384: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 20:58:21 ID:LlsQ

実際問題ドイツが第一次世界対戦に勝つ方法はあったんやろか

396: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 21:00:22 ID:GzZU

>>384
2正面作戦にならんよう全方位硬軟交えつつも土下座外交
周りが許してくれるラインに対してチキンレースしてたらワンチャン

404: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 21:01:49 ID:LlsQ

>>396
サクッとロシアを手堅くせめて、アルザスロレーヌから普通にいけばよかったのかね

503: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 21:19:08 ID:bKNn

第一次世界大戦は戦車より複葉機と毒ガス塹壕のイメージやな　あとやっぱ大正義機関銃

517: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 21:21:18 ID:hVqC

>>503
あとパリ砲
普通パリに我が軍の大砲が届きましたってきいたら市内を包囲してる絵面想像するじゃん
実際にはたんなるプロパガンダ用の連写できない狙いは定まらない役立たず

518: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 21:22:00 ID:wua1

>>517
でもパリ市民からしたら恐怖でしかない
狙いが定まらないってことは普通に民家に降ってくるわけやからな

522: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 21:23:24 ID:wua1

当時の日本は国際法しっかり守って捕虜の待遇も良かったのになぜ日中戦争の頃には蛮族化してしまったのか

525: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 21:24:20 ID:bKNn

>>522
うーんこの　

526: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 21:24:22 ID:pC3q

>>522
規模が違うからなぁ…

531: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 21:25:33 ID:SwIs

>>522
ドイツ人捕虜「バンドーに行きたい、バンドーにしてくれ」

560: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 21:32:41 ID:BNGQ

ガキの頃見た映画で塹壕で籠ってたら戦車の轟音が近づいてくる演出とか怖かったなぁ

566: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 21:33:49 ID:OZNL

ww2は勢力が連合圧勝過ぎてつまらんわ
ww1はオーストリアハンガリー帝国やオスマン帝国も目茶苦茶強いからおもろい

570: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 21:34:11 ID:bKNn

>>566
これは分かる　なんか極端すぎるんよな

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (78)

- 1. 名無しさん
- 2026年08月03日 03:35
- まとめます。
  ヂャップが列強の仲間入りできると
  勘違いしていた頃の戦争。
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- - 15. 名無しさん
  - 2026年08月03日 07:41
  - >>1第三次あったらどうするの?日本様に土下座でもするの?
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- - 21. 名無しさん
  - 2026年08月03日 08:13
  - >>15
    謙虚になれず増長したから
    第二次で負けた
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- - 34. 名無しさん
  - 2026年08月03日 09:32
  - >>1
    WW1でヨーロッパ列強が滅亡したり格落ちしたから日本帝国が勝手に列強として繰り上がったｗ
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- 2. 名無しさん
- 2026年08月03日 03:45
- 日本は敗戦国だから
  今の歴史は勝った側に捏造された歴史らしいけど
  どの辺が捏造された部分なんや？
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- - 4. 名無しさん
  - 2026年08月03日 04:08
  - >>2
    「戦勝国が正しい」ってことは明確にウソだってのは、その後の歴史を見りゃ明らかだろ。
    イラクにリビアに、シリアにイラン、みんなアメリカ様に感謝してるか？
    イギリスもウクライナ戦争の停戦ダメにして、ヨーロッパ全体に貧困を撒き散らしたし。
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- 3. 名無しさん
- 2026年08月03日 03:46
- 日中戦争で蛮族なのは日ではなく中では
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- - 47. 名無しさん
  - 2026年08月03日 11:15
  - >>3
    実際、野蛮で残忍な蛮行をしてたのは国共だしな。
    黄河決壊事件や地方での略奪や虐殺を繰り返していた。
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- 5. 名無しさん
- 2026年08月03日 04:16
- 本コメ>150
  >ロシア速攻でボコしてフランスに帰す刀で攻め込むんよな　ドイツ忙しすぎるやろ
  　シュリーフェン計画(作戦)の事？　そうだったら違うでしょう。ロシアは国土が大きいので兵力の動員に時間がかかるため、まずフランスを奇襲して短期決戦で制圧、降伏させ、それで浮いた兵力を今度は東部戦線に集中してロシアを降す。こうでしょう。
  
  本コメ>222
  第一次世界大戦までは(中略)塹壕の向こうにいる敵兵に手を振ったりとか戦闘してない時は割と牧歌的
  　一番最初の頃は飛行機も戦闘力は無く偵察目的で、敵同士の操縦士がお互い手を振ってあいさつした事もあったが、すぐに厳しい敵対状態になり、戦闘機が生まれた……との話ですが、私は歴史は(歴史も)よく知らないので単なる空想ですが、最初に手を振ってあいさつした操縦士たちも、基地に帰ってそう報告したら、貴様、何をのんきな事をして居る、と厳しく叱責され、以後は飛行機も重要な兵器になった、そんな事があったのではないでしょうか？
  　1914年の段階ではクリスマス休戦もあったとか。以後は無くなった。史上初の「総力戦」となり、その厳しさで牧歌的な余裕は失われたのかな？
  
  522: 名無しさん＠おーぷん 24/06/11(火) 21:23:24 ID:wua1
  当時の日本は国際法しっかり守って捕虜の待遇も良かったのになぜ日中戦争の頃には蛮族化してしまったのか
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- - 9. へそ吉
  - 2026年08月03日 04:31
  - >>5　誤送信しました。正しくは以下に。
    
    本コメ>222
    >第一次世界大戦までは(中略)塹壕の向こうにいる敵兵に手を振ったりとか戦闘してない時は割と牧歌的
    　一番最初の頃は飛行機も戦闘力は無く偵察目的で、敵同士の操縦士がお互い手を振ってあいさつした事もあったが、すぐに厳しい敵対状態になり、戦闘機が生まれた……との話ですが、私は歴史は(歴史も)よく知らないので単なる空想ですが、最初に手を振ってあいさつした操縦士たちも、基地に帰ってそう報告したら、貴様、何をのんきな事をして居る、と厳しく叱責され、以後は飛行機も重要な兵器になった、そんな事があったのではないでしょうか？
    　1914年の段階ではクリスマス休戦もあったとか。以後は無くなった。史上初の「総力戦」となり、その厳しさで牧歌的な余裕は失われたのかな？
    
    本コメ>522
    >当時の日本は国際法しっかり守って捕虜の待遇も良かったのになぜ日中戦争の頃には蛮族化してしまったのか
    　''あくまで一つの説'' ですが、1937年からの日支(日中ね)戦争で、日本軍は国民党軍や八路軍が戦時国際法など知るもんかと言うような愚連隊もどきの軍である事を知って頭に来た。捕虜は虐待するべからず、が国際法の定めなのに、彼らは捕虜の鼻や耳を切り落としたり、ひどい残虐行為を平然と行なうため日本軍も憎しみを募らせた。「戦陣訓」が、捕虜となるよりﾀﾋねと言ったのも、特定アジアの軍によるそうした残虐行為の犠牲にならない事を目的の一つとした云々。
    　長文コメント失礼しました。
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- 6. 名無しさん
- 2026年08月03日 04:25
- ズルズル長引くのは今のロシア対ウクライナに似ているな
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- 7. 名無しさん
- 2026年08月03日 04:28
- セルビアの黒手組の背中を押したのはトルコを狙ってたパン・スラブ主義のロシアだぞ。
  発端を作ったのはロシアだ、ハルノートを書いてアメリカを対日に向かわせたのもロシアだ、
  8/15過ぎても中立条約無視して日本を攻撃してきたのもロシア。
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- 8. 名無しさん
- 2026年08月03日 04:30
- 第一次世界大戦の発端となったサラエボ事件は大した問題じゃないいくつかの要因が不幸な連鎖をしたおかげで起きてしまったケース。
  そもそもルドルフ皇太子が生きていれば、でなければフェルディナントに他国の王室から嫁が来てりゃ起きなかった。
  もっともサラエボ事件がなくても当時の状況ではいずれどこかで勃発する可能性は高かったが。
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- - 16. 名無しさん
  - 2026年08月03日 07:42
  - >>8
    それより日露戦争のほうが影響は大きいかも。
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- - 20. 名無しさん
  - 2026年08月03日 08:12
  - >>8
    露土戦争でのオスマントルコの敗北とバルカン諸国開放が発端になって欧州貴族たちによるバルカン諸国の縄張り支配争いが起きた。
    その結果、第一次バルカン戦争、第二次バルカン戦争が勃発、そしてハプスブルクが領有することになったボスニア・ヘルツェゴヴィナを強制的にオーハン帝国に併合編入しようとしたとこからサラエボ事件が起きた。（皇太子夫妻はハプスブルク皇帝の名代として首都サラエボへ赴く途中での事件）
    ドイツが軍事介入したから第三次バルカン戦争にならずに欧州大戦へと発展した。
    
    第一次バルカン戦争（1912～13年）：オーハン帝国＆オスマン帝国 v.s. バルカン同盟セルビア＆ギリシャ＆ブルガリア＆モンテネグロ
    
    第二次バルカン戦争（1913年）：ブルガリア＆オーハン帝国 v.s. セルビア＆ルーマニア＆オスマン帝国＆ギリシャ＆モンテネグロ
    
    サラエボ事件　1914年
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- - 22. 名無しさん
  - 2026年08月03日 08:27
  - >>20
    ちなみに、オスマントルコから解放後
    ・ブルガリアは英王家一族のザクセン・コーブルク・ゴータ家が領有支配
    ・ギリシャは最初バイエルン王家のヴィッテルスバッハ家が支配、その後はデンマーク王家分家が領有支配
    ・ルーマニアはプロイセン王家ホーエンツォレルン家の分家が領有支配
    ・自治権が条約で約束されてたボスニア・ヘルツェゴヴィナに対しハプスブルクが支配を強めて強制併合へ
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- - 59. 名無しさん
  - 2026年08月03日 13:01
  - >>20
    結局、ドイツが余計な首突っ込んでフランス攻撃してなければ大戦になぞならずに第三次バルカン戦争として数ヶ月で終わっていたかと
    第一次、第二次バルカン戦争でもロシアはセルビア陣営側に支援国として関与はしていたし、露仏同盟はあったがフランスは我関せずで軍事行動していなかった
    ま、その場合第四次以降のバルカン戦争もタッグメンバー国を双陣営ともコロコロ替えて起きただろうけどｗ
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- 10. 五里霧中さん
- 2026年08月03日 04:35
- シェリーフェンプランの失敗例じゃなかった？
  英仏側とロシア側の挟撃に対して、各個撃破を狙ったが、小モトルケがひびってロシア側にも兵力を割いた為泥沼の陣地戦になった？
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- - 36. 名無しさん
  - 2026年08月03日 09:36
  - >>10
    シュリーフェン・プラン自体が砂上の楼閣
    二正面作戦なんて正気の沙汰じゃないし
    小モルトケがロシア側に兵を割かなかったら東プロイセンがロシアに占領されてドイツは早期に敗北していた
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- - 51. 五里霧中さん
  - 2026年08月03日 12:11
  - >>36
    東部戦線は既存の戦力で防げたんだワ、
    問題は西側のマルヌ会戦で敗たこと、マルヌ河を渡らず戦力を整えてから渡るべきだったナ。
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- - 52. 名無しさん
  - 2026年08月03日 12:15
  - >>10
    どっちにしても進軍に補給が追いついてなかったから無理じゃね
    シェリーフェンプランは歩兵や兵站の機械化が前提だと思う
    その機械化の先駆けが第一次マルヌ会戦のフランスタクシー兵員輸送って言う皮肉
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- - 60. 五里霧中さん
  - 2026年08月03日 13:04
  - >>52
    兵站なんて今のウクライナ戦争でも問題になる、なんとかするしかないのヨ。
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- 11. 名無しさん
- 2026年08月03日 05:40
- 第一次世界大戦で懲りた世界が作ったのがパリ不戦条約
  太平洋戦争は植民地解放ガーとかいうアホウヨがいかに出鱈目で知性がないかわかるよな
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- - 17. 名無しさん
  - 2026年08月03日 07:43
  - >>11
    左翼は戦争起きたのはドイツせいって大声で叫ぶけど実際はソ連の冬戦争せいなんだな。共産主義者が世界を滅ぼす
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- - 58. 名無しさん
  - 2026年08月03日 12:52
  - >>17
    冬戦争のせい？
    かなりトンチキな事をおっしゃる
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- - 37. 名無しさん
  - 2026年08月03日 09:37
  - >>11
    ？？？
    パリ不戦条約で英仏蘭の植民地は解放されなかったよねｗ
    アメリカ経済界がその後激怒
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- - 53. 名無しさん
  - 2026年08月03日 12:17
  - >>11
    というやつに限ってブレスト=リトフスク条約を無視するんだよね
    あんなにを飲ませてりゃ、こんなの飲ませられても文句いえんのよ
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- 12. 名無しさん
- 2026年08月03日 05:53
- ナチスに対して調べると日本のアホウヨと心性が全く同じである事に気付く
  社会の不満を移民にぶつけ自分達を優性民族だと思い込みそのくせ同胞であっても弱者を敵視する
  より良い方向にしようという目的では団結せず他者を迫害するというモチベーションで結束する
  ユダヤを迫害した理由もソースがデマだったりする訳だ
  こいつらは同じ病原菌みたいな物で世界中どこにでもいるが違うのは宿主(国家)の体力だけ
  アホウヨってマジで病気みたいな物で感染するからタチが悪い
  まともな人も急におかしくなったりするんだよな
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- - 18. 名無しさん
  - 2026年08月03日 07:44
  - >>12
    中華思想とナチスおんなじってデータあるらしい。
    
    プーチンも中華思想ハマってるらしいよ
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- - 29. 名無しさん
  - 2026年08月03日 09:03
  - >>18
    まぁ、人間のやる事なんでどこの国だろうがどの時代だろうが大して変わらん。殊更日本のアホウヨなんて区切る必要も無い。
    特別な意図でもなきゃねｗ
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- - 38. 名無しさん
  - 2026年08月03日 09:38
  - >>12
    ナチスは左翼社会主義なので
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- 13. 名無しさん
- 2026年08月03日 07:31
- 飛行機と戦車と機関銃と毒ガスやね
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- 14. 名無しさん
- 2026年08月03日 07:40
- 第零時世界大戦は裏から韓国人が糸引いてたのはナイショな、
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- - 35. 名無しさん
  - 2026年08月03日 09:34
  - >>14
    裏から糸を引いたわけじゃないけど、半島の動きのせいではあるね。
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- 19. 夕雁
- 2026年08月03日 07:52
- 第一次　英仏ロスチャイルド主導　／第二次　米英コミュンテル主導
  共産党（国）が参戦していたか、いなかったかの違いである　｢ユダヤＤＳ」一極支配が完成した
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- 23. 名無しさん
- 2026年08月03日 08:35
- 俺の近代史はVICで学んだ
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- 24. 名無しさん
- 2026年08月03日 08:36
- まだ欧州の国々の大半が国が国民のものではなく、欧州貴族たちによる所有物だった時代の話
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- 25. 名無しさん
- 2026年08月03日 08:48
- それまでは日本のように各領国の大名＆封建武士同士での国盗り、領地簒奪合戦の戦国時代さながらを近代までやってきたのが欧州。
  欧州では大名の代わりが貴族だったと言うだけ。
  そして第一次大戦では封建制戦闘から専門の戦闘軍を持ち、一般国民からの徴兵もやっての国家総力戦になった。
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- - 39. 名無しさん
  - 2026年08月03日 09:39
  - >>25
    もっと前から一般国民徴兵していたけど
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- - 44. 名無しさん
  - 2026年08月03日 10:47
  - >>39
    まあ、フランスでは第一共和政時代から、プロイセンではナポレオン戦争で敗北後、オーストリアでは普墺戦争に大敗後でオーハン帝国建国直後からかな
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- 26. 名無しさん
- 2026年08月03日 08:51
- 「欧州の混乱は日本国運の発展に対する大正新時代の天の助け」と言いながら
  イギリスに参戦要請をキャンセルされ天皇にも苦言を言われたのに強引に参戦した挙句に
  ドイツに対して宣戦布告したはずなのに、なぜか中華民国に21か条要求をして火事場泥棒に成功した
  これで大陸侵略の野心ありとバレ、9か国条約が締結された
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- - 28. 名無しさん
  - 2026年08月03日 08:53
  - >>26
    日清日露の時点で割とバレバレや。
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- - 31. 名無しさん
  - 2026年08月03日 09:05
  - >>28
    日露までは米英は味方だった
    WW１でワシントン会議など、明確に警戒され始めた
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- - 33. 名無しさん
  - 2026年08月03日 09:24
  - >>31
    警戒と言うか、WW1でアメリカがクッソ強いことがわかったので、
    「日本切ってアメリカと組むわ」になっただけじゃね。
    
    中国利権で日米が不和なのは19世紀（義和団事件の後）からだしな。
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- - 41. 名無しさん
  - 2026年08月03日 09:49
  - >>33
    わかってないね
    9か国条約という行動が起こされたWW1からでしょ
    そもそも日米の不和のきっかけが義和団事件なら日露戦争の戦費を貸してない
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- - 40. 名無しさん
  - 2026年08月03日 09:46
  - >>26
    その後、戦線が膠着すると日本陸軍100万の欧州派兵の要請が英仏から来たり、日本海軍の派兵要請や金剛の貸与の話まで来たんだけどなw
    シベリア出兵も強引に要請してきたのに日本軍が奥深くまで占領すると撤兵しろとかヨーロッパの傲慢さが日本人が認識したときでもある
    優しい日本海軍は議会を無視して対潜水艦の商船護衛用の駆逐艦戦隊を数十隻地中海に派兵してやったけどｗ
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- - 43. 名無しさん
  - 2026年08月03日 10:18
  - >>40
    >戦線が膠着すると日本陸軍100万の欧州派兵の要請が英仏から来たり
    参戦したなら中国利権の火事場泥棒だけじゃ済まないってだけ
    
    >ヨーロッパの傲慢さが日本人が認識したときでもある
    日本が単独では進軍せず兵力は8000人程度と決めたのに3万7千の大軍を動員し
    各国が撤兵してもしつこく最後まで居残ってWW1後のワシントン会議でやっと撤兵を約束
    これで下心バレバレ
    
    >優しい日本海軍は
    山東半島とドイツが持ってた南太平洋の利権を約束されて派兵しただけなのに
    歴史認識のレベルが低いよｗ
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- - 57. 名無しさん
  - 2026年08月03日 12:52
  - >>43
    ま、どのみちアジア・太平洋内の英領にドイツ・オーストリア連合軍が攻撃したら日英同盟発動で参戦になってたわな
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- - 71. 名無しさん
  - 2026年08月03日 18:43
  - >>43
    第三次日英同盟の適用範囲は東アジアおよびインドなんだけど、それを捻じ曲げてイギリスが派兵要請したのだから見返りは当然じゃね？
    シベリアで敗北したらヤバいから要請より大軍出すのは当然じゃね？
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- - 77. 名無しさん
  - 2026年08月04日 10:45
  - >>71
    >それを捻じ曲げてイギリスが派兵要請したのだから見返りは当然じゃね？
    いいや
    イギリスが派兵要請した時に日本が行動範囲の拡大を要求した
    日本の限定的な参戦を想定していたイギリスは日本への派兵要請を取り下げたが
    参戦承認手続きを省略して進め、天皇の苦言も無視して「もう後には引けない」と強引に参戦
    なんせ「欧州の混乱は日本国運の発展に対する大正新時代の天の助け」
    「日本は挙国一致で団結してこの天佑を享受するように」と元老から言われてるからな
    
    >シベリアで敗北したらヤバいから要請より大軍出すのは当然じゃね？
    シベリア出兵は連合軍による共同の作戦行動で各国の役割と持ち分は事前に決められている
    それを独断で逸脱するのはよろしくないうえに、取り決めた行動範囲の外に出て侵攻を続け、
    各国が撤兵した後もしつこく居座った日本が侵略の野心を疑われて当然なんだわ
    つか、お前って会社でもこんな感じなん？
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- 27. 名無しさん
- 2026年08月03日 08:52
- WW1とWW2の教訓：アメリカが付いた方が勝つ
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- 30. 名無しさん
- 2026年08月03日 09:04
- ドイツと組むと負ける
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- - 32. 名無しさん
  - 2026年08月03日 09:19
  - >>30
    ドイツは欧州列強の中でも統一が遅れた組で、
    外交をビスマルク宰相に押し付けて、技術振興全部りにした結果、
    戦力としては強力だが、諜報力も政治力もカッスカスで敵ばっかり作って経済封鎖されるという…
    
    それでも、アメリカ参戦までは有利に事を進めてるんだから大したものではある。
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- - 46. 名無しさん
  - 2026年08月03日 10:56
  - >>32
    プロイセンが盟主の座をオーストリアから奪取して排除し、他のドイツ諸侯を従わせた連合王国的統一がドイツ帝国だけどね
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- 42. 名無しさん
- 2026年08月03日 09:51
- すべての戦争を終わらせる戦争のはずが、ロシア帝国ドイツ帝国オスマン帝国ハプスブルク帝国が滅亡してヨーロッパの退潮を導いた戦争になった
  相対的にアメリカと日本の力が向上したｗ
  WW1前：米＝英＞独＞仏＞露＞墺＞伊＞日
  WW1後：米＞＞＞英＞仏＞日＞伊＞独＝ソ
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- 45. 名無しさん
- 2026年08月03日 10:49
- 無駄に安全保障すると連鎖して大戦争になるっていう見本だぞｗ
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- - 61. 名無しさん
  - 2026年08月03日 13:11
  - >>45
    ウクライナを支援するEUの構図はやばい？
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- - 69. 名無しさん
  - 2026年08月03日 15:59
  - >>61
    どっちかと言うとプーチンがプーアノン化して「NATOは実質参戦国！」とか言い出してNATO加盟国に直接攻撃し始めたらヤバい
    
    日中戦争中に真珠湾攻撃して太平洋戦争おっ始めた日帝みたいなムーブはあり得るな
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- 48. 名無しさん
- 2026年08月03日 11:16
- 第一次世界大戦は日本は戦勝国だったんだよね。中国相手だと向こうが超限戦やらかすから体質に合わないイスラエルみたいな戦い方しなけりゃならなくなったんだよな
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- 49. 名無しさん
- 2026年08月03日 11:42
- 皇帝ヴィルヘルム2世の目的は一体何だったのだろう
  サラエボ事件なんてオーハン帝国とセルビアとの外交問題、せいぜい二国間戦争かバルカン戦争で済んでただろうに
  オーハン帝国が負けたところでハプスブルクの権威がより落ちてドイツ皇帝的にはザマー！だし（帝国内に領有していた北部セルビア・ベオグラードを割譲とボスニア・ヘルツェゴヴィナ支配放棄ですんでたかも）
  ロシア南下の脅威だってイギリスに相手させておけば棚ぼたもあったかもだし
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- 50. 名無しさん
- 2026年08月03日 11:58
- 日本「在独日本大使館に電信送って、独政府に回答期限付きの最後通牒したろ」
  大北電信会社（ウラジオストク経由）「露が独と交戦中だから繋がらんよ」
  大東電信会社（上海経由）「英が独と交戦中だから繋がらんよ」
  太平洋商業電信会社（太平洋・米国経由）「中立の米までは繋がるけど、どの道欧州に入ったら繋がらんよ」
  日本「なら在日独国大使に回答期限付きの最後通牒手交したろ」
  在日独国大使「同じ事情で本国と連絡ムリなんで、依頼料払うので何とか連絡付けて貰えませんかね」
  日本「・・・」
  結局、電信会社経由では埒が明かなかったので、米国政府に頼んで転電してもらいましたとさ
  
  最後通牒を渡した独国大使から独本国への通信代行を依頼された日本が米国に転電を依頼するという、のちの第二次世界大戦の陣営を考えるとなんともシュールな話が裏で展開されていたそうな
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- 54. 名無しさん
- 2026年08月03日 12:39
- ヴィルヘルム二世「国民に嫌われ過ぎてて革命起こされるかもしれんから、戦争起こして人気回復したろ！　フランスには前回の戦争で勝ってるから計画が適当でも勝てるやろ！！　ドイツ強いしな！！！」
  これで戦争を始めてドイツ帝国を滅ぼした
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- 55. 名無しさん
- 2026年08月03日 12:40
- フランスってなんで弱いの？
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- - 56. 名無しさん
  - 2026年08月03日 12:43
  - >>55
    革命のやりすぎじゃね？
    いっぱい国民も軍人もそれで戦死や処刑しちゃったし
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- - 62. 名無しさん
  - 2026年08月03日 13:13
  - >>55
    ナポレオン戦争までは最強陸軍国家だったけど
    そこで国民大量に死なせてしまったのがね
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- - 63. 名無しさん
  - 2026年08月03日 13:17
  - >>56
    >>62
    なるほど？人口の問題なのかー
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- - 65. 名無しさん
  - 2026年08月03日 13:22
  - >>63
    政情の不安定さと政体がコロコロ変わっていたのと、国内不穏な状態が続いていたのもついでにあるかもね
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- - 68. 名無しさん
  - 2026年08月03日 15:32
  - >>63
    実際にフランスは少子化に悩まされた大国の最初みたいな感じでドイツに抜かれるんだよ
    欧州において、ナポレオンのころはフランスが一位だが、ドイツ帝国のころになるとドイツが一位になる
    ロシアのほうが常にやや多いんだけど除外
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- - 64. 名無しさん
  - 2026年08月03日 13:20
  - >>55
    権利ばっかり主張して義務を果たす気がない国民性だからだぞｗ
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- - 66. 名無しさん
  - 2026年08月03日 15:28
  - >>55
    相対するドイツが１８世紀後半に強くなりすぎたんだよ
    でもドイツというかドイツ地域の民族魂に火をつけたのがそもそもナポレオンフランスだからね
    ナポレオンに蹂躙されてドイツ民族としての意識が芽生えたわけだ
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- - 67. 名無しさん
  - 2026年08月03日 15:29
  - >>66　間違えた　１９世紀後半
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- 70. 名無しさん
- 2026年08月03日 16:07
- 考えてみた、WW1直前の各国の強さ
  アメリカ＞イギリス・ドイツ＞＞フランス＞ロシア＞オーストリア＞イタリア＞日本＞ベルギー＞オランダ
  アメリカは国力だけならすでに圧倒的だが軍事力的に若そうってことで
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- - 74. 名無しさん
  - 2026年08月03日 21:46
  - >>70
    当時のアメリカは火砲をまともに作れない列強の末席だぜ
    国がでかいだけのロシアみたいな国家だった
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- - 78. 名無しさん
  - 2026年08月05日 13:31
  - >>70
    WW1でオランダは中立国で参戦してないけど、なんでランキングにいるの？
    あとWW1に限って言えば単体ではドイツが間違いなく最強、
    西部戦線では英仏共同でなんとか互角だし、東部戦線はドイツがちょっと本気出したらロシアはボロ負けしかしてない
    カポレットでオーストリアを追い詰めつつあったイタリアも蹴散らしてるしな
    ただどんなに強かろうが質では量を覆せず、軍事では外交を覆せなかった
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- 72. 名無しさん
- 2026年08月03日 20:59
- 殖民地から根こそぎ最前線動員したイギリス、フランス
  朝鮮半島や満州を戦場にしないために内地を盾にし、
  大陸では中華民族相討たしめず、外地軍属志願兵はあれど内地将兵犠牲が基本であった日本
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- 73. 名無しさん
- 2026年08月03日 21:43
- 第一次は誰もこうなることを想像もしてなかったのにずるずるいったということや必須の戦争で無かったとこがおもろい
  第二次はドイツをいじめすぎたという戦勝国の失敗と世界恐慌のコントロールできなかったアメリカの失敗で起きたある程度必然の戦争だった
  あほのぱ　よち　んは洗脳されてる馬鹿なのでなんか枢軸が悪みたいなことを言ってるが歴史の教訓としては単に強国を経済苦難に追い込むと戦争になるというしょうもない話。戦争の本来の戦犯は基本英仏とアメリカ、賠償を過大にとるべきでなかったしブロック経済もやるべきではなかった。結果大損したのは英仏含む欧州。４００年の植民地支配が終わってしまったｗ
  アメリカは英の陥落で漁夫の利を得た。地政学的に非常に有利だっただけで別に奴らが賢かったわけではない
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- 75. 名無しさん　
- 2026年08月03日 23:00
- 塹壕戦というのができて、結果トレンチコートができた。
  塹壕にずっとこもっていると、足が腐ってくる。
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- 76. 名無しさん　
- 2026年08月03日 23:27
- WW１もWW２も戦場になったフランス。
  そして自力では勝てず、多くの国に助けてもらったフランス。
  しかしあまり理感謝もせず、相変わらずいつも偉そうで、嫌われ者のフランス。
  次にフランスが戦渦に巻き込まれても、助けないで放っておこう。
  
  (最近知ったのだが、WW２の後、フランスを戦勝国側に入れるのはやめようという意見が多かったらしい)
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