引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1710215964/
3: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [JP] 2024/03/12(火) 13:01:06.06 ID:s+pZgzyz0
チキンレース
4: 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2024/03/12(火) 13:01:08.72 ID:abCBbULw0
そもそもガソリン車の代替になりえなかったんだよ
126: 名無しさん＠涙目です。(香川県) [SE] 2024/03/12(火) 14:00:47.95 ID:sr7UVf2Q0
>>4
寒いと動かない
充電遅い
満タンからの走行可能距離短い
劣化早い
論外
寒いと動かない
充電遅い
満タンからの走行可能距離短い
劣化早い
論外
16: 【利用料 22922 ₲】 (茸) [US] 2024/03/12(火) 13:07:45.54 ID:J2prwlwJ0
EVは終わっていないと思うけど市場は死んできてる
中国が参入している市場は大体どこもそんな感じだよね
中国が参入している市場は大体どこもそんな感じだよね
22: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2024/03/12(火) 13:10:06.08 ID:lafMtLX10
なんでもかんでも限度ってものを知らんで馬鹿みたいに製造するかだろ
23: 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 2024/03/12(火) 13:10:16.12 ID:dLsd+ptq0
EVも1台目は前の車中古で売れて補助金も貰えるからお得感あるけどさ
2台目からは前の車を処分して補助金なしで買うから高くなるわな
2台目からは前の車を処分して補助金なしで買うから高くなるわな
31: 名無しさん＠涙目です。(日本のどこか) [US] 2024/03/12(火) 13:12:21.82 ID:8cLuQ3wy0
まあ今年は雌伏の時だね
それでもハイブリッドと同じぐらい成長してるけど
それでもハイブリッドと同じぐらい成長してるけど
32: 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US] 2024/03/12(火) 13:12:35.27 ID:5Cblj1RV0
なんか一気にトーンダウンしたな アホみたいに祭りあげてたのに
34: !omikuji(群馬県) [US] 2024/03/12(火) 13:12:55.20 ID:2FHh9US40
EVなんてもともと近距離コミューター向きなんだから、安くなってきたのならむしろ勝負はこれからやろ
38: 名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [US] 2024/03/12(火) 13:14:01.04 ID:zCeiIFSN0
EVは固体電池になってからが本番だろうね
まだまだ過渡期
まだまだ過渡期
43: 名無しん(兵庫県) [ﾆﾀﾞ] 2024/03/12(火) 13:15:33.32 ID:8zddymZW0
EVはむしろ最初から終わってた
中国のおかげでそこにウソつく必要もなくなった
中国が体張ってEV進めてくれなかったら
欧米のゴリ押しが今でも続いて手遅れになっていた
こればっかりは中国に感謝
中国のおかげでそこにウソつく必要もなくなった
中国が体張ってEV進めてくれなかったら
欧米のゴリ押しが今でも続いて手遅れになっていた
こればっかりは中国に感謝
51: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2024/03/12(火) 13:17:02.68 ID:O1Gz7ssX0
無駄にデカくして街乗り以外で使うからゴミになる
現状は軽自動車サイズで通勤買い物に使うにのがバッテリーやインフラ的には正しい用途だったんだがなあ
現状は軽自動車サイズで通勤買い物に使うにのがバッテリーやインフラ的には正しい用途だったんだがなあ
52: 名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [US] 2024/03/12(火) 13:17:08.77 ID:b7zwwisD0
EV終了言うてもペースが鈍化しただけで20年後にはEVが主流になってる気がするけどね
55: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [SG] 2024/03/12(火) 13:18:45.16 ID:Dr4RpO/c0
>>52
20年後に買うわ
20年後に買うわ
89: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2024/03/12(火) 13:29:58.83 ID:tkXTlJKt0
>>52
ないよ
EVにメリットがない
ないよ
EVにメリットがない
もともとEV需要台数は100-200万台の市場でしかなかった
ここに中国はバスを中心に商用車などを量産して売り込むことで需要を作った
けどニッチと需要の先食いでしかないところにテスラやBYDが量産したら在庫余りまくって大赤字になった
一般EV市場は確立できなくてユーザーも使えないと知って短期間でEVから離れて一定のEVユーザーを確保できなかった
市場消費者不在のEVは終わった
これで終わった言われてるの
59: 名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US] 2024/03/12(火) 13:19:54.92 ID:A5SxtdIX0
手放すとき売れなくてもいいからただで引き取ってくれないと買うの嫌だな
92: hage(庭) [EU] 2024/03/12(火) 13:34:21.04 ID:eflHTyM/0
中国国内でも売れなくなってるんじゃなかったっけ
中国経済が落ち込んでるというのもあるんだろうけど
中国経済が落ち込んでるというのもあるんだろうけど
93: 名無しさん＠涙目です。(茸) [JP] 2024/03/12(火) 13:36:16.81 ID:CK0PEwG10
おかげでトヨタのガソリン車が売れまくって泣きっ面に蜂状態
147: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US] 2024/03/12(火) 14:14:46.01 ID:JDgO/Dod0
バッテリーなり発電なりにもう2段階くらい技術の発展がない限り厳しそう
159: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [KR] 2024/03/12(火) 14:22:08.73 ID:2pz99ahs0
始まってなかっただけなんだがな
160: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [FR] 2024/03/12(火) 14:22:46.59 ID:KQcsiubH0
投げ売り状態か 今のうちに売っておかないとな
161: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾇｺ] 2024/03/12(火) 14:22:50.10 ID:voM736b+0
EVのせいってか終わったのは中国だからだろ？www
165: 名無しさん＠涙目です。(茨城県) [JP] 2024/03/12(火) 14:25:30.17 ID:B+S0NkZT0
>>161
不動産バブルが終わりそうだからEVバブル起こしただけ
結果は同時破裂で世界に大ダメージというコロナと同じパターンになってきた
不動産バブルが終わりそうだからEVバブル起こしただけ
結果は同時破裂で世界に大ダメージというコロナと同じパターンになってきた
175: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2024/03/12(火) 14:42:25.85 ID:QU5jnK1L0
つかフェリー乗れない車なんて絶対無理
179: 名無しさん＠涙目です。(庭) [JP] 2024/03/12(火) 14:48:44.04 ID:f7MAPtg90
EV車は家の近所のスーパーに買い物に行くみたいな近距離で使うのに向いてるが
この距離は日本の都市部だとママチャリで十分だからなあ
この距離は日本の都市部だとママチャリで十分だからなあ
182: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [IT] 2024/03/12(火) 14:53:07.14 ID:IyzTsZCk0
>>179
大昔は自転車だけどある時期からおばちゃんが買い物に行くのは原付になった
けど原付おばちゃんは絶滅して軽自動車おばちゃんになった
だからEVが流行るにはEVおばちゃんが生まれないと流行らない
日本の乗り物は買い物おばちゃんに左右されるから
大昔は自転車だけどある時期からおばちゃんが買い物に行くのは原付になった
けど原付おばちゃんは絶滅して軽自動車おばちゃんになった
だからEVが流行るにはEVおばちゃんが生まれないと流行らない
日本の乗り物は買い物おばちゃんに左右されるから
188: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [SE] 2024/03/12(火) 14:56:51.08 ID:AbbU6c8E0
>>182
となると駐車スペース毎に充電設備が必要だったって感じだね
となると駐車スペース毎に充電設備が必要だったって感じだね
293: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [AZ] 2024/03/12(火) 17:14:53.71 ID:DjNxWeIY0
>>182
いや、今多いのは電動アシスト付き自転車でしょ
いや、今多いのは電動アシスト付き自転車でしょ
205: 名無しさん＠涙目です。(みかか) [DE] 2024/03/12(火) 15:22:36.04 ID:SIG4wMsM0
環境問題なんて全く関係なく後発の自動車メーカーはEVにかけるしかないからな
219: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [GB] 2024/03/12(火) 15:35:00.17 ID:qU/kldJZ0
EV振興は作る側売る側の都合であって買う側の都合ではなかったからな
227: 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2024/03/12(火) 15:40:41.21 ID:PEmeFiTD0
中国の一人負けw
315: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2024/03/12(火) 17:25:48.02 ID:MX0FcqU90
家電製品だからな
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
高性能な韓国製EV車以外完全に終わったよな
中国自体が終わった
終わったのはトヨタとスズキを除く日本の自動車製造業
あ、これ言うたらあかんかったですか？
BYDの軽EV、本当は何台売れているの？
中国は自国だけでEVやってればええやろｗ
非効率だろうが関係ないのが中国なんだしｗ
RACCOが間違いなく日本で売れて日本産EVでは太刀打ちできないだろう
もう中華EVなんてどうでもいいわ
EVは自動運転が実用化まで行ったら大きく変わるが、
今はアイフォン以前のスマホみたいな段階だな
代わりにヨーロッパにエアコン売ったらいいやん
>>6
日本人「補助金ガー」
BYD「補助金？そんなもんなくても日本の規格に合わせて安く作って差し上げますよ（ゴリッ、ゴリゴリッ）（ニッコリ）」
>>4
BYDって言われると、パンツ？ってなるよな
中国人というのは、何を考えてるのかさっぱり分からんな。
昨日だったか、中国車のドアが走行中に勝手に開いてしまうと言うのが、話題になってた。
何を作っても、必ずどこかに欠陥がある中国製品。
駄目なら捨てればいい、ほんとの安物はともかく、命を懸けるものは中国製は買えない。
天安門で分かったように、人間の命が何の価値もない国だから、車も大雑把に作るんだろう。
怖い、怖い。
>>8
有名な話だが、Appleは1993年に世界初のPDA出して商業的には爆死してるんだよな。iPhoneが一作目ではない
>>9
気温40度でエアコンなしはかなりツライ
欧州が思ったよりEV苦戦したせいでハイブリッド広まったからな
ドイツ車メーカーが軒並みリストラしまくってる
中国市場依存とEV市場も取れなく中途半端ハイブリッドでキツいしディーゼルもオワコンだし
欧州車がイタリアぐらいしか順調じゃないし
元々イタリアのフェラーリとか乗る層は客層違うしな
金持ちは増えてるから高級路線はドイツも順調
>>12
などと、中国製の製品で構成されたスマホ・PCをポチポチするのであった
>>10
売ってから言いなよ…
>>16
などと、日本の製造装置
で作られた中国製製品でホルホルする
16であった
EVは結局、ガソリンステーションの代わりの充電ステーションがないと使えないし、
季節によって、冬は性能が出ない、夏は客家sるかもってとんでもないものだ。
日本の高齢おじさん「日本には素晴らしい技術があるんだよ」
そして技術ではなく投資や株の話ばかり…
キンペーのせいだぞ
EVなんて無数のやらかしの1つに過ぎない
キンペーは安倍と同じでホルホル無能のにおいがする
偉いのは胡錦濤まで
規模や規格は違うけど目の前のスマホの使い方や
バッテリーが1年でどうなるか考えたら、わかりそうなもんだけどな
>>9
EUの基準じゃ主流のエアコンは販売できませんがな
んでもって未だに日本の製造装置に頼ってる連中には独自に仕様変更して対応する技術が無いし、製造装置を作る技術をすっ飛ばしてるからそれも育たない
中国が不良品を多く国際社会に売したから
中国ＥＶ＝瞬時火葬＋証拠隠滅機能 充電中だけでは無く駐車中や運転中に突然の爆発的な発火でドアがロックされて自力で脱出できないネット動画を見て怖くて乗れない。
EVのバッテリー作るにはレアアースが必要。だから、中国はレアアースを抑えてチョークポイントにしたかった。
でも、そんな不完全な製品を好き好んで選ぶのは中国人しかいなかった。
そして、半導体に必要なチョークポイントは日本が握ってる。
少し前、南朝鮮をホワイトリストから外したとき、高純度フッ化水素、レジスト、フッ化ポリイミドで慌てふためいただろ？中国も同じ。
レアアース制限するなら、日本の半導体に必須な軍用転換可能なものとして制限・禁止してやればあっという間にレアアースがあっても中国は死ぬ
>>16
まあどう思われてもいいんだが、自分はガラケーもスマホも持ったことがない。PCだけ。
中国製はギョーザが冷凍庫に入っているが、他に見つからなかったから。余りうまくない。
本来需要はあったとは思うよ？
欧州が「ガソリン車は廃止、EVシフト」って言っていたんだから
その欧州での需要を中国車が食い荒らしたおかげでドイツ車とかの産業が死んで
欧州がギブアップして「EVシフトは止めてガソリン車も使う」って言いだした
結果としては今の科学力ではEVは早すぎた充電の問題を解消できなければ使い勝手が悪い
EVの問題点を解消した上で発電、電力周りの問題を解消できないとね
EVだけじゃないよ
中国の安値攻勢で多くのものが終わる
EV自体は当然終わってないけど
>>26
普通に町中をBYDのバスが走ってるけど
>>30
そのうち円安で人件費的には日本でも中国に対抗できるようになるんじゃね
技術力は無理だけど
>>15
欧州は、元々日本車(特にトヨタ)潰しのためにＥＶ、EV言いだしてガソリン車は廃止だったくせに、
今になったらやっぱりガソリン車廃止を辞めました、だってさ。
白人は、日本人が何かで勝つのがどうしても許せないんだ。
そのくせ中国と組んで、結局そっちで負けてて、アホの極み
環境保護に熱心なトランプ大統領もホルムズ海峡を封鎖して、EVに追い風ふかしてくれるね
EVの充電機って、国が設置するんだよな。
それてどうにも納得がいかないんだが。
だってガソリン車のガソリンスタンドは、個人が建てるのにさ、
じゃあガソリンスタンドも、近い将来、国が税金で建てるように変更するんか？
まだ、EとVの二文字じゃん
こんなにレスが伸びないのも珍しい。
まだ３５コメだもんな。
EVネタももう終わりなんだろう。
このサイト自体がそろそろ終わりか。
世界のEV年間販売台数／■＝約100万台
16 ■
17 ■
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20 ■■■
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23 ■■■■■■■■■■■■■
24 ■■■■■■■■■■■■■■■
25 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>37
ホルホル役がいないと伸びないよ
そして年々ホルホルするのは難しくなる
>>3
ええよどんどん言え
マzダ嫌いだし
>>38
𝒏𝒊𝒄𝒆 𝒘𝒐𝒓𝒌👍
「EVって中国のせいで完全に終わったよな」ではなく、「日本人って排他性と日本語と低い知能のせいで完全に終わったよな」が正しい。このバカは正しくない情報のみを得るので、実際には電気自動車の販売の成長など、真実を知らない。知る機会を持たない。
EV失敗で中国終わった
中国は製造業に向かない国だね
EVとかハイブリットとかは、車体区画のスペースが障壁となる一方、いわゆる、SUVというタイプで乗り切っている現状を鑑みると、逆に明日にでも大空へと飛べる仕様を模索しないと、大いなるパラダイムシフトが起こるかもね
中国関係なくダメやろ
エコが売りの工業製品は全部ハズレ
中国の肩を持つつもりはないが、世界でのEV販売台数はどんどん増えてる
国の政策で積極的に後押ししていることもあるけどノルウェーでは新車販売台数の97％がEV
スペインやハンガリーでもEV比率は上がってる
ノルウェーで普及しているのを見てもわかるように寒冷地では使えないってこともない
ヒーターを使ってバッテリーのプレコンディショニングを行えば性能低下は抑えられる
日本とアメリカは特にEV普及率が低いけど、やっぱり国が政策として普及させるつもりがあるかどうか、
新しいものを受け入れる土壌があるかどうかの差じゃないかな
宗 公 天 日 や
教 用 皇 本 は
の 語 を も り
な を ギ 文 共
い 中 ロ 化 産
科 国 チ 大 主
学 語 ン 革 義
大 に に 命 が
国 し か で 正
に て け し
す て か
る っ
べ た
き
だ
>>1
そのネタやるなら戦車スレでやれよ
むしろなんで狙いすましたかのように戦車スレに来ないんだよ
全部わかっててやってるのならつまんねー奴だなと思うわ
韓国にコンプレックス感じすぎててキモいわ
>>20
米の先物取引きの事？
>>5
実際中国国内でも使い勝手悪いと思うのだがはたして
>>28
大丈夫か？段ボール肉かも知れないぞ！
>>45
トランプ（最優秀環境保護大統領）「Youよくわかってるね。わかってないやつが多いんだよ」（ホルムズ海峡封鎖）
>>48
嫌な真実は見たくないよね
分かるよ
ガンダムSEEDのリニアガンタンク作れるレベルのバッテリーがありゃEV自家用車もいけると思う
>>48
現代や起亜の優秀さを畏れる気持ちは理解します。
兄に嫉妬する事は、兄弟ならば日常的です。
>>1
あカン国の車………
>>47
しね
>>52
あんたもあんたで飛ばしすぎ
ロシアのハゲよりゃマシだが
エレクトリックビークルがBYD製である必要性が皆無
>>39
戦車スレなら韓国戦車や韓国自走砲推せるんだがなぁ
結局HVが最適解でしたとさチャンチャン。
各国ともにEVに向けて人材と資金と資源をあまりにも無駄にし過ぎた黒歴史として残る出来事。
>>53
わけわからん
本当に優秀な韓国製品でやらないのはなんでだよって問うてるのだが？
>>47
安倍支持者「わかった！これ全部逆やな。宗教のある科学を軽視する国が正解！」
ウ～ン、この…
>>6
中国車なんて
シナ狂い以外は 誰も買わんやろ
EVは中国一強過ぎてその他はお通夜
でメディアは西側の立場の代弁者なんだからそら不満爆発よ。
中国はEVを普及させる為に送電網から頑張ったんだから努力が結実しただけ。
>>1
これにはタイガーウッズも同意せざるを得ない
中国製EVの輸出拡大が、世界のガソリン需要を押し下げ始めている可能性がある。
2026年、オーストラリア、ブラジル、韓国、UAE、カナダ、米国、ナイジェリア、日本などでは、中国製EVの輸入が大幅に増える一方、ガソリン輸入が減少している。
対象国全体では、前年同期比でガソリン輸入が約3分の1減少する一方、中国製EV輸入は過去最高となった。
>>31
恐怖やな
>>55
割と真面目に韓国の兵器販売は大したもんだと思う
ロシアはくたばるし、中国はなんかこちら方面は積極性ないしで、
案外韓国が世界に流通する重装甲車両のスタンダード取ってきそうで面白い
兄の国ってのもネタじゃなくなるかもな
日本でEVが流行らないのはインフラ整備の大幅な遅れが原因である
中国と比較しても日本は超絶型落ちのしょぼい充電器しかないのが現実である
だから中国BYDはハイブリッドの完全上位互換であるPHEVを日本市場に投入する事になった
なお中国BYDはトヨタのお家芸であるハッブリットの完全上位互換であるPHEVで性能を上回っているのが現実である
ちなみにトヨタは2027年を目処に中国での新工場建設に着手しているが、その新工場ではBYDサプライヤーから多く調達するとし、BYDの品質の高さが裏付けされた
トヨタの新型開発がBYDの開発スピードに大きく遅れを取り、それはトヨタ経営陣ははっきりと認めてコメントしている
更にトヨタは車載OSにファーウェイのハニーOS採用を決定し、ホンダに至っては中国最強AIであるdeepseekの採用を決定している
結局トヨタは自社OSをまともに開発できず、国内で高性能なAIがないから全部中国頼りになったのが現実の結果やろな
なお2025年BYDの世界販売台数は460万台に達し世界5位までの大躍進になり、上位陣はトヨタ、VWなどのグループが占め、それをBYD単騎で撃墜にいくのが熱いまである
>>8
自動運転なんて無理よ
電車ですら完全自動運転できんのに
>>47
シナ狂いのうましか🐴🦌に
つける薬は無い お気の毒に
>>47
天安門虐殺を科学的にやったんだね。。。
もっと殺してよ、中国人をあと15億人くらい。
>>35
そこまでしないと流行らないてのはあるな
>>70
インフラ整備しないとダメな時点で覇権は取れんよ
>>75
日本では保守は口先だけで、国民も高齢化してるから、インフラ投資なんてとても許されることではないからな
>>47
失せろ！！！
( 滾開！！！ )
>>47
不久的将来 中国共産党是一定会滅亡的
>>1
壺🏺
>>70
日本の充電器設置の補助金は数で判定されてたから・・・
低出力のを沢山置いた方が補助金貰えた。 後になってこれオカシイじゃんって気づいたようだが。
そしてEVに対する補助金自体は山ほど積まれてる。多くが購入補助金になってる。
ホンダスーパーワンなら東京住みなら合計220万円も補助金が出る。
５台分の補助金で１つの急速充電器を十分設置出来る・・・
>>30
中国のせいで高級感が無くなったのは確か
テスラのころは左派スノッブのステイタスだったのに
>>71
無理も何もアメリカと中国の一部ではとっくにロボタクシーが実用化されてるだろ。
>>68
何なら時々乗ってるけど？
車いす対応の自動運転車ならEVでも買うかも。まぁ、でもあっぱりバッテーリーという爆弾抱えた車はいやだな。発電機の安心感は大きい。
>>41
🫵🤣🇹🇷💩
>>3
トヨタもスズキも苦しんでる。
>>67
中国がイランとロシアを潰してる笑
>>74
補助金付けて(東京だと、国と都がつけるから２重だぞ)、さらに充電器も税金で設置して、
そこまでして「日本はCO２削減に努力 してます」という姿勢を見せる日本政府ってアホだよな。
誰か(保守党の誰かだ)が言ってた、日本のCO２がゼロになっても、世界のCO２の0,0006％しか
減らない、とか。地球環境になんの影響も与えない、そんなことまでしてなんの意味があるか？
>>47
Whether the formal language of Japan should be Mandarin or not, today, Japs write the alphabet shared by Mandarin. Therefore, whether Japanese disappears in the future or not, and whether Japs eventually speak Mandarin or not, they are already willing to accommodate Mandarin.
The Japanese economic system is far from those in Western countries. It is fair to say that it is not a meritocracy where talented workers enjoy high salaries. Instead, Japs give priority to low unemployment over high incomes for a few workers. In that regard, Japs have already accepted a communist economic system.
But, there seems to be a single error in your statement😉✨. Because of the low intelligence of Japs, they cannot create a technocrat where top-notch products are manufactured. They have built fuel-powered automobile factories and sold them around the world, but they fail to design electric vehicles, and the share of Japanese cars is slipping quickly. Poor Japs.
>>70
で、中国BYDさん
ようやく「第2世代Blade Battery」量産工場が完成
遅れていた出荷もこれからはフル回転やで
なお第2世代Blade Batteryはべらぼうな性能アップで、もう日本企業が束になっても勝ち目はない模様
航続距離：1000km以上
急速充電：10%→70%まで最短5分
充電 ：10%→97%まで最短9分(-30℃環境でも+3分)
この電池が当然のように搭載されてくる
日本に投入したラッコも違うグレードが用意されているようがだ、第2世代Blade Batteryを載せてきたら軽自動車は全滅まである
日本企業はリチウム電池性能がここまで伸びるとは思っていなかった
完全に見誤ったな
>>85
Tr?🤔
>>85
横だがなぜトルコ？
トルコはすごい国だが？
日本円がうんこってこと？
>>37
2017年以来俺はここにいる。俺の意見。
この9年間、日本人の知能の劣化はひどい。相手の意見を理解できない馬鹿が最近目立つ。俺が想像する理由の1つは、日本人は正しい知識を得られないこと。結果、まあ、まともな議論はこいつら間で成立しない。
>>89
🫵🤣🇹🇷💩
やはり、物差しとしては、失火代数じゃなくて、出荷台数なんだよ！いや、その逆かな？
なぜ欧州で自動車への興味が無くなったか、っていう分析をさっき読んだ
高級感が無くなって安っぽいイメージになったからだってさ
新型とかが出ても誰も振り向かない
夢が無くなった
>>94
Tr?🤔
>>89
中国人が必死すぎてやばい
>>94
横だがなぜトルコ？
トルコはすごい国だが？
日本円がうんこってこと？
>>94
🤔❓
💰🇦🇷🇹🇷🇯🇵💱🤑📉❓
>>98
This kind of answer manifests how low Japs’ intelligence is. Poor Jap.🫵🤣
寒い国に住んでるからevなんて全然お目にかからない
変にところで動かなくなったら死ぬ
>>43
中国人は政治に向かない。
中国人は、国を作るのに向かない。
中国が元々ダメな国だし、さらにEVもダメ。
駄目なもののコンポ。
中国のEV市場はBYDですら赤字転落で
売れたことにして補助金せしめて中古車市場に流すビジネスで回してるってさ
完全にレッドオーシャン化しとる
で、焦土戦やってるEVメーカーに電池卸してる電池屋だけが儲かっててトヨタ並みの利益出してるってさ
>>104
こういうコメントからしか得られない養分がある
>>105
現時点で利益を出してるやつが一番偉いという筋金入りの拝金主義者。それがJapaneseである
見事に目先の金の話しかしない
井戸を取り付けるとそれを売ってしまうというのはアフリカ人ではなくJapaneseの話しかもしれない
>>102
けっこう暑い国に住んでるが、EVなんか見ない。充電器も見ない。
一生懸命探したわけじゃないが、自分が見たのは、人口約１０万の町の中心部に１台だけ。
もう１台見たことがあるんだが、どこだか思い出せない。
住んでる都市部ではおっけーかもしれんけど電車乗ったほうが便利だから必要ない
別荘持ってる田舎でevはゴミ
すまんけどマジで使い道ない
補助金あるうちだけだろ
ある意味、漁夫の利って元祖投資術だからね
>>108
っていうことは暑くも寒くもない国で売れてんのかな？
あと都市間の距離が離れすぎてたり山岳が挟まってたら、危なくて使えない
残りはどこだろうか？
ベネルクスとか？
>>111
中国建国以前には、票号という地域的な票荘があり、今で言う為替を扱う金融機関みたいなものがあったからね
>>6
8月の新車販売台数ランキング見たけど、BYDはどこにもランクインしてないぞ。もちろん軽自動車ランキングにもな。
嘘をついてもすぐにバレるのに、中国人は頭が悪いのかな？
>>70
中国さん
世界の自動車市場で2025年にシェア世界1位を叩きつけ、日本企業をぶち抜いている
これが現実の結果である
なお2026年上半期は初の500万台以上(2025年は年間832万台)を輸出しており、その勢い止まらないらしい
欧州もクルマを処分する段階になってやべぇってなるんじゃないの。
材料ほとんどリサイクルできるガソリン車とは違うのよ。
>>84
近所のおばあさんがＥＶ買った
病院と買い物用に使ってる模様
もうひとつはVWの普通の常用車
>>116
次の世代に押し付けてオシマイ
欧米のジジババなんてそんなもんよ
>>115
マージンは？
ウヨ「中国終わった。EVはだめ。日本の勝利確定」
ワイ「なるほど！では日本の自動車産業に投資しましょう！私と一緒に…」
ウヨ「それはちょっと…」
ワイ「えっ？」
ウヨ「えっ？」
>>51
20年くらい前に中国製冷凍餃子事件てのもあったね
通勤と近所の買い物用に
2人乗りで満充電100kmな
コンパクトEVが出たら
ニッチ需要でそこそこ売れそう。
光岡やらんかな。
欧州のデカい企業に勤めてるが、中国市場のマージンが酷すぎて割が合わないからって中国支社を売り払ってた
売れば売るほど損害出す
ロシアの原油も中国とインドでマージンが欧州相手の半分以下って聞いてる
>>32
中国は技術力がすごいような宣伝は上手いけど、実力は日本よりかなり下なんだよな。でなきゃEV一本足打法だなくBYDのハイブリッド車も開発して日本市場に入ってるはずだからな
>>122
老人になったら考えてみる
若いうちはムリ
>>38
今月の新車販売台数ランキング見たけど、BYDはどこにもなかったよ。もちろん軽自動車ランキングにも輸入車ランキングにも影も形もなかった。
>>122
医者とスーパーだけに使う老人用のイメージ
認知症が始まる前に活用
>>41
と終っている頭で言ってると。
実際に言い出しっぺの欧州はEVやめるとか言ってるし、欧州の主要自動車メーカーはもっと早くEV捨てている。
販売台数の結構な割合も中国の架空ないし偽装販売だしな。おかげで中国には数百数千台単位でEVの墓場が沸いている。
市場はもっと素直で必死の値下げ合戦のおかげで歩い意味で価格破壊状態で中古市場なんか崩壊寸前になっている。
＞このバカは正しくない情報のみを得るので、実際には電気自動車の販売の成長など、真実を知らない。知る機会を持たない。
自己紹介お疲れ様です
ヨーロッパはバカだと思う
日本を排除しようとして中国に市場取られたわ
>>126
世界自動車販売台数ランキング
1位: トヨタ自動車グループ（日本）
2位: VWループ（ドイツ）
3位: ヒョンデ起亜自動車グループ（韓国）
4位: ゼネラル・モーターズ（アメリカ）
5位: ステランティス（オランダ）
6位: フォード・モーター（アメリカ）
7位: 比亜迪（BYD / 中国）
8位: ホンダ（日本）
9位: 日産自動車（日本）
10位: 浙江吉利控股集団（ジーリー / 中国）
>>105
結局補助金に集ってるだけなのな彼らは
ドローンもカンフーロボもみんんなそう
ひょっとしたらスマホゲームも？
>>120
パヨ国ドイツでもevがコケてる
暑くても寒くても使えなくなっちゃう
何時も遅れてるっぽいけど電車もそこそこ良いし
>>129
製造力のない国を切って、製造力のある国に変えただけのことを、大げさだな
>>129
日本を排除？
聞いたこと無いけど具体的あげてくださいな
>>65
×EVは中国一強過ぎてその他はお通夜
〇EVは中国だけがこだわっていて他国はすでに四十九日の法要を済ませている状態。日本に至ってははなっから相手にしていない
だって中国さんまともなエンジン作れんもんね。なら構造が単純なEV車に全振りしかないですわ。幸いEVに関する資源が自前でとれるからなおのこと。
問題は市場やニーズがそれを受け入れるかというお話。
結局あいつらって俺たちがやってる事は高尚で他国のやってる事はクソっていうことにしたいだけだよな
>>76
高齢者がインフラを必要としてるんちゃう？
欧米みたいに関税かけられるところはよいよね
>>136
そりゃ日本のウヨさんほどエライ人は世界には少ないですから！
>>128
欧州はEV政策を緩和していますが、EVをやめたわけではありません。EUは2035年の新車CO₂削減目標を100％から90％へ緩和する案を示したものの、残り10％について低炭素燃料等で補う仕組みで、電動化の方向自体は維持しています。またVWなどは低価格EVへの投資を継続しています。
「中国EV販売のかなりの割合が架空」という根拠もありません。中国で「ゼロマイレージ中古車」など、実需を伴わない登録・輸出が問題化しているのは事実ですが、EV販売全体の何％が偽装なのかを示す信頼できるデータは確認されていません。問題の存在から「かなりの割合」と推論するのは飛躍です。
「EV墓場」もミスリードです。大量放置されたEVには、カーシェア企業などの倒産・事業失敗による車両が含まれており、中国EV需要の低迷を示す証拠にはなりません。
一方、中国の激しい値下げ競争は事実です。政府・業界団体自身が過剰な価格競争を問題視しています。しかし、「価格競争が激しい」ことと「需要がない」「中古市場が崩壊寸前」は別問題です。中国ではEV販売比率そのものが急上昇しており、供給過剰による価格戦争と需要拡大は両立します。
>>136
あいつらって誰のこと？
ＥＶって先進国ではオワコンだ
途上国で売れてんの？
>>136
他国ってどこの国？
欧州だとハイブリッドが一番人気
>>67
＞世界のガソリン需要を押し下げ始めている可能性がある。
そのEVの燃料である電機はどうやって作られているんでしょうか？
ヒント：世界の発電の六割以上が火力発電
ちなみにEVのエンジン作るのにも莫大な電力が必要となってるけど？それで石油需要が押し下げられるとか小学校の社会科の勉強からやり直したほうがいいぞ…。
ちなみに中国は公式では六割が非化石燃料とか言っておりますが…まぁ、中国の言っていることなうえに電力不足が大都市でもちらほら出ている時点でお察しではあるがね
>>122
このお盆、ゴールデンウィークに使えない車。
電車・新幹線は満席・立ち席。
>>138
関税ゼロどころか補助金出してもEVが売れない日本市場ってなんなのｗ
電力不足のトラウマかねえ
先に原発建ててからなら違ったんだろうか
>>67
大幅に増えるって言われても
具体的な市場のシェアは？
>>134
かつて、ディーゼル車の廃止は完全に日本車排除のためだったよ。
CO2を盾にとって。
>>143
その理屈は「現在の発電の6割以上が火力」という一点だけを見て、電力供給の構造変化を無視しています。
確かに世界の発電では火力が大きな割合を占めます。しかし太陽光発電は急速に増加しており、IEAによれば2025年の世界の太陽光発電導入量は過去最高を更新し、世界の電力需要増加の主要部分を太陽光・風力が賄う状況になっています。特に中国では太陽光発電の導入が爆発的に進み、2025年だけでも数百GW規模が追加されています。
つまりEVの電力が「現在の電源構成だけ」で固定されるわけではありません。
さらに重要なのは、EVはガソリン車と違って、発電方法を将来的に再エネへ置き換えられることです。ガソリン車は石油を燃やす以外に動かせませんが、EVは太陽光、風力、水力、原子力など、電源構成が変われば走行時のエネルギー源も自動的に変わります。
「EVを作るのにも電力が必要」という指摘も、EVのライフサイクル全体を考える必要があります。製造時の排出量が増えても、走行中にガソリンを燃焼し続ける必要がないため、長期間使用すれば製造時の差を埋められます。
したがって「火力発電がまだ多い→EVでは石油需要は減らない」という結論は成立しません。むしろ、EV化と太陽光・風力の急拡大は同時に進んでおり、石油を直接燃やす交通部門を、電力化によって再エネへ置き換えられることこそEVの重要な意味です。
>>144
スキーとハイキングが趣味なんで、全く使えない
山道で使えなくなって後ろが渋滞したらどーしよう
bydテスラにトヨタが脅威感じてるとか笑えるまとめてかかってもトヨタの敵じゃなかろうに笑
>>147
草
>>82
ろくな話を聞かないのだがそれ
>>146
中国は世界のEV輸出の約40%を占め、世界最大のEV輸出国。EUのEV輸入のうち約60%が中国製。
>>88
意味があるかどうかで言えば俺はないと思うよ
>>145
欧州だと老人しか乗ってない
日本の老人が活動的じゃないから？
元々欧米と違って車社会じゃないし、鉄道網も優秀だし
>>76
それ以前の話
大衆向けの自家用車ってのはあらゆる意味で雑に扱える商品でないと無理
中国は覇権取りたきゃもっと勉強しろ
>>70
なぜインフラを整えないかといえばEV車事態に需要がないから。
そりゃ性能悪いわ、補助金なければ値段は高いわ、下取りは二束三文だわ、環境対策にはむしろ悪いわでデメリットしかないので。
＞PHEV
それHV車の下位互換だぞ？なのでそれ関連の特許は結構な数をトヨタが握っている。ようはEV車乗っているの完全にトヨタというお釈迦様の手のひらで飛び回っている孫悟空状態。
あいつら市場を焼け野原にして自分も一緒に焼け死ぬからな･･･
迷惑でしかない
>>147
結局日本が基準クリアしたディーゼル車作っちゃったから、逆に日本では日本製のディーゼル車以外売れなくなっちゃった感
>>145
いらないものは買わない それだけの話
>>158
ソニーみたいだな
>>153
欧州の自動車全種の市場全体での中国ＥＶのシェアは？
全く見かけないんで不思議
>>156
でもさ、中国人の方が平均的な日本のウヨよりは勉強してるんちゃう？
>>158
消費者からするとありがたい存在やねw
>>115
財政悪化状態の中国政府からの補助金が続けばね。
ちなみに中国政府はその勢いが止まらないらしいEV車メーカーの間引き始めてるけど？
なお世界の主要自動車メーカーはEV車からガソリン車やHV車に舵を切ってるし、大手市場である欧米ではそもそも中国に関して関税かけまくってるから売れる見込みがない。日本は関税ゼロだけど相手にされていない…坂道を転げ落ちる勢いが止まらないのかな？
>>152
無理とはなんだったのか
>>164
EVはそれでいいけどね
BYDみたいな故障したら終わり、下取り価格ボロボロの車を良く買うよなぁと思う
>>167
じゃあいいじゃん
>>159
どうでもいいくだらない話だ
怨念深い性格なんか？
随分とメンタルが違うけど、あんた日本人？
偏見とこじつけがツヨ
>>145
要らない
老人になったらその時点で考えるけど、多分それでも要らない
>>162
「全く見かけない」は数字とは合いません。2025年の欧州（EU＋英国＋EFTA）では中国ブランドの新車シェアは約5～6％、約63万台まで増えています。2026年1～4月にはEUだけでも約6％で、BYD、Chery、Leapmotorなどは前年比で100～500％超の伸びです。
ただし重要なのは、その5～6％が前年の約3％から急拡大していることです。「今あまり見かけない」ことと「中国メーカーの欧州市場への侵食が進んでいない」ことは別問題です。
特にBYDなどの伸び率を見る限り、シェアの絶対値より増加速度を見るべきでしょう。
>>107
＞現時点で利益を出してるやつが一番偉いという筋金入りの拝金主義者。
だったら中国政府からのあほみたいな多額の補助金だか助成金辞めたらどうだね？
＞見事に目先の金の話しかしない
中国のEV車＝助成金ビジネスってバレバレなんですけど…
＞井戸を取り付ける
そもそも井戸（ガソリン車やHV車）作れないからEVに逃げたんだろ？で、そのEVもろくでもないものであることがばれて世界的に井戸に戻ったと
>>164
ＥＶはデカいから廃車手続きとか面倒くさすぎる
スマホは簡単
>>169
よかねーだろ
日本が元気な市場でやられたらたまらんわ
>>71
技術的な部分は時間の問題だろう
AIの強烈な成長を見るに、昨日までダメだったとしても明日ダメとは言えない
あとは法整備や政治的な部分
まあここは日本は揉めて中々制定できず、後から外圧で変わるだろうな
>>172
絶対値が少ないね
増加率に逃げてる笑
>>120
＞ウヨ「それはちょっと…」
そりゃ、日本の自動車メーカーの株買って軒並み高いので小遣い程度で投資している層では到底手が出せませんので…
ワイさんが全額負担で利益折半なら考えますけどね
>>122
素直に既存の軽自動車高コンパクトカー買いましょうよ…
>>173
現実のニュース見てる？
都合の良い妄想の世界に生きてないか
>>178
単なるドロボウやんけ
>>134
欧州の自分らによくルール変更は十八番だぞ
柔道やらジャンプスキーやらオリンピックの種目やらで。これで聞いたことないって白人至上主義者の方ですか？としか言いようが
で、今回は日本車に蹂躙されている欧州市場をどうにかしようとEV車を押し出したと…市場が中国に蹂躙された挙句部品や工程が少なくなったおかげで自動車産業市場が縮小してむしろマイナスになって大慌てで撤回している最中であると
>>170
自己紹介文掲載されても困るぞ
>>177
「全然見かけない」という個人的な印象を、世界市場の評価根拠にするのは無理があります。欧州の街中で見かける頻度は、世界のEV市場を測る統計ではありません。
2025年、中国は世界のEV販売の約6割、EV生産の約7割超を占めています。また中国のEV輸出は250万台超に達しています。つまり「中国EVは世界市場で存在感がない」という認識は、販売・生産・輸出という複数の客観的指標と明確に矛盾します。
もちろん「欧州の全自動車市場では中国車のシェアはまだ数％」という指摘なら、それは正しいです。しかし、それと「中国EVが世界市場で大した存在ではない」は全く別の話です。
そもそも市場分析で「自分の周囲で見かけない」を根拠にするのは、標本として極めて偏った観察です。自分が住んでいる地域、所得層、車種、販売店の分布によって簡単に結果が変わります。市場全体を論じるなら、登録台数・販売シェア・輸出入統計など、母集団を代表するデータを見るべきです。
「絶対値が少ない」と批判するなら、その絶対値を示せばいい。しかし、実際には世界で中国EVが数百万台規模で輸出され、世界EV生産の大部分を占めている。データを示されても『俺の周りでは見ない』で反論するのは、統計に対する反論ではなく、単なる印象論です。
>>141
中国が必死で売っている…というか押し付けている
ついでに主要自動車メーカー＝西側から見捨てられたロシアにも懸命に押し付けている
クレームの嵐だけど…まぁ、人権意識低いので事故をこれ幸いのデータ収集としか見ていない感もあるが
コスパで日本の自動車メーカーを下回ったあたりで、日本の自動車メーカーを中国が買収する話が出てきて、日本人は「技術を売り渡すな！」とか言うけど実際には中国側は日本の技術には興味なくてブランドを買ってるだけで、
IBM = Lenovo
NEC = Lenovo
富士通 = Lenovo
Lenovo = Lenovo
のいつものやつ結果になる未来だと思う
>>150
テスラ波にEVの特許持っているのが豊田なんだよなぁ…ちなみにその他自動車製造に関する特許を山ほど持っているのもトヨタで一部はEV関係込みで中国あたりに無料で公開している
要はEVとか騒いでいる連中は完全にトヨタの手のひらで踊らされてる状態に気が付いていない
2020年頃の計画では2025年には全個体電池が完成しており
謳われている性能の電池が量産されているって言われてたけどな
そんな計画に踊らされてEVに全振りしたメーカーが今酷い目に遭ってる
俺は割と環境とか気をつけるタイプだけど、それでもＥＶはイラネ
理由は自家用車が必要ない暮らしをしてるから
飛行機は乗りまくってるけどなwww
>>174
廃車どころか下取りすら二束三文、最悪引き取り料とられるレベルやぞ
しかも中国で値下げ競争やってるからEV中古市場は崩壊状態なのでなおのこと
>>83
君の命の心配はしとらんよ
>>186
＞コスパで日本の自動車メーカーを下回った
それ助成金高補助金のおかげなので。それ打ちきられたらEV車おしまいなんですわ。日本じゃ始まる以前から終わってるけど
ついでに言えば日本人は値段だけではなくその後のアフターサービスや下取り価格なども考慮して購入しているのでただの安かろうでは見向きもしないよ。
いい例がヒュンダイで、価格は圧倒的なのに誰も購入しない体たらく
>>182
性格の問題じゃね？
あるいは世代？
普通は欧米とかにこだわりもコンプレックスもないんじゃない？
住んでると日欧なんて差がない
本文※126（赤文字）
中国製EVなんかどうせ「下取りが破滅的」も追加で
恐らく値落ちを考えるとガソリン代の方が安くなるはずだ
>>192
そうだといいね。
でもこの三十年間、そとごとくウヨの逆が正解だから、補助金なんかなくてもコスパ逆転する日が来るんだろうねww
>>194
トランプ（歴代最優秀環境保護大統領）「地球温暖化などまやかしッ、ホルムズ海峡を封鎖！」
中国製って品質良くなる未来が見えないんだけど。なんか最高に良くなって世界に普及したものってある？
>>196
ハイト系の軽自動車なんか大切に乗れば3年後に120-150万円くらいに下取りになるだろ？
中国製のEVは補助金の縛りがあるんで4年も乗る必要がある
それをあえて無視すると仮定しても3年後に40‐50万円いくのか？
ガソリン300円/Lで年1万キロでも遥かにガソリン車の方がコスパが良いぞ
>>184
あっそう
買わないよ
>>51
自分が住んでる国は商品の輸入基準はそうとう厳しいから、大丈夫だと思う。
たまたま買っただけで、別に毎日食べてるわけでもないし、死にはしないよ。
>>197
ドローン？
>>107
横だが売れるもの作って利益出そうってのはEV屋も電池屋も同じで片や失敗して片や成功したってだけの話だろ
目先の金って話であれば市場のニーズにこたえられないものを大量投入する方が当てはまってる気もするが
BYDの車を整備士がみて これは三年で使い捨てのゴミだと思わず口に出たらしい
>>69
これ書き込んでて思ったけどやっぱここで韓国ネタ擦ってるやつは日本人の弱男だな
７０代のひとり暮らし高齢者がいまだに固定電話使ってるから理由を尋ねたら、救急車呼ぶときにスマホのスイッチやバッテリーが切れてたり壊れてたらやべぇから固定電話は止めたらダメって民生委員にアドバイスされた、って言ってた
固定電話の方が住所も探し安い、とか
それと同じにＥＶも老人には怖いかも
まあ年代に関係なく緊急事態にリスクは高いとは思う
>>163
比較対象がそれの時点でお前も中国人も馬鹿だ
>>170
俺のレスのどこから怨念感じてるのかね
AIにレスさせてるのかと思ったがそれにしてはコンプレックス丸出しだし怖いわ
>>182
売れる車を作ればええだけなのにな
なぜやらんのか謎
好きなもの買って喜んでればいいんだよ
俺は要らないから買わないだけだ
子供のころから電車と飛行機が好きだから
>>9
アパートは、外観が変わるもの(室外機)は規約で無理。
戸建てでも、そこまでしなくしても、って人が多いんじゃないか。
あといわゆる商業ビルでエアコンが欠かせないところは、
リンナイとダイキンが、もうほぼ１００％シェアを独占してる。
>>189
そもそも真面目にエコをやるなら車に乗らない買わない作らないのが一番エコだからな
大衆向けの量産品でエコが売りとかやっちゃあかんのですわ
2024年の記事か
中国を下げても日本が上がるわけではない
その事実が改めて確認できた
>>140
いつも長文コメがうざいこいつは、なんでそのうえ「です、ます」調なんだ？
>>211
真面目にエコをやるなら死ぬしかない
植物だって食ったら可哀想、食料を食う動物食ったほうがエコじゃね？
そんなこと言ったらエコに嫌がられた
>>199
世界のEV年間販売台数／■＝約100万台
16 ■
17 ■
18 ■■
19 ■■
20 ■■■
21 ■■■■■■
22 ■■■■■■■■■
23 ■■■■■■■■■■■■■
24 ■■■■■■■■■■■■■■■
25 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>9
ヨーロッパ人と日本人とじゃ、夏に対する概念が違うんだ。
日本人は短い休暇を除けば、相変わらずスーツ着て満員電車で通勤して、せっせと働く。
家に帰るのは８時、９時、１０時。エアコンなしでは寝られないし、
寝られないと翌日の仕事にさしつかえる。
しかし欧州では、７月、８月はバカンスシーズン。
少なくても２週間、または２週間を２回。たいていは１カ月連続でバカンスを取る。
その行先は海で太陽を浴びてのんびり過ごす。北の人間は特に、南に押しかける。
涼しいところに行きたい人もいるだろうが、基本的には太陽が大事なんだ。
町にいても、カフェのテラスで延々をと喋りするのが楽しみで、
エアコンの聞いた家にこもってる奴はまれ。
オフィスビルには上に書いたように、リンナイとダイキンのエアコンが完備してる。
ヨーロッパン人にとっては、夏はバカンス、海、太陽なんだよ。ｗｗｗｗ
万博で中国製EV車がリコール出まくりな時点で信用できない
>>102
ちなみにスエーデンでの中国evシェアが5.6%、スイスが２％だって。
一番高い寒冷国がノルウェーで１０％。規制が甘いから。
>>216
追加
気温４０度で死者が出てるのは確かだが、あれは主に老人ホームとかだからな。
>>4
125台w
BYDの軽EV「ラッコ」受注が700台超 7月販売は125台 – 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC030590T00C26A8000000/
>>212
日本を下げても中国は上がらない
お互い似ても似つかないし
要らない
>>217
リコールと言えば、アメリカにおけるトヨタ自動車のリコール問題。
2009年から2010年にかけて発生した「アクセルペダルの引っかかり」や「フロアマットによる急加速トラブル」の大規模リコールが特に有名。
当時、数百万台規模の回収・無償修理が行われ、米議会の公聴会に当時の豊田章男社長が出席するなど大きな社会問題となった。
>>218
ノルウェーは、以前EV所有率が９３％まで行ったんじゃなかったか。
という事は劇的に減ったんだな。
雪道で１台が止まったら、激しい渋滞が起きると、身をもって知ったんだろう。
ただちょっと考えれば分かるところを、体験するまで理解できない点が、ちょっと問題だったな。
環境大国と持ち上げられて、舞い上がったらしい。
日本でEVが流行らなくても海外ではガンガン流行っててそして日本のEVは全くと言っていい程売れて無くて元々日本メーカーが持ってたシェアを中国企業のEVに取られてる。
タイなんか酷いぞ。
日本勢 2001年85％→2025年64％
中国勢 2001年6％→2025年25％
せっかくEVなんだから、屋根やボンネットやトランクにソーラーパネル張って太陽光で充電しながら走れるようにすればいいのに、そんな車種見たことない
でもコメ見てると、ここにはまだまだEVと中国の両方を必死で擁護してる奴らがいるな。
五毛にしても、むなしくないのかな？
まあ中国人には「むなしい」なんて感情はないか。金がすべての中国人だものな。
むかし何かで子供が死んだ中国人が、「これで老後の面倒を見てくれる人間がなくなった！」って
号泣したという話しがあるくらいだからな。
もしEV市場でもトップランカーが日本の企業だったら、こいつら絶賛してただろう。
>>227
釣れますか？
>>226
あるよ。トヨタのbZ4Xとか
>>226
イタリアなんかにソーラーバスってあるけど、パネルついてないからソーラー発電所で充電してるだけだと思う
>>225
この指摘は重要だと思う。問題は「日本でEVが流行るか」ではなく、世界のEV化によって日本メーカーの海外シェアがどう変化しているか。
日本ではEVがあまり売れていなくても、海外ではEV市場が急拡大し、中国メーカーがその市場でシェアを伸ばしている。タイは象徴的で、日本勢のシェアが低下する一方、中国勢が大きく伸びている。
「EVを見かけないから大したことない」という感覚論ではなく、世界の販売台数・市場シェアという客観的な数字を見るべきだと思う。
日本人がEVを買わないことで、日本メーカーの海外競争力まで守られるわけではない。むしろ、海外市場で競争相手にシェアを奪われることの方が、日本の自動車産業にとって深刻な問題だ。
>>230
写真見てきたけど屋根だけっぽいね、もっと全体に貼り付けたらいいのに
世界自動車生産シェア
日本勢 中国勢
2000 ████████ █
2005 ████████ ██
2010 ████████ ███
2015 ████████ ████
2020 ████████ ███████
2025 ███████ █████████
>>234
生産wwwシェア
>>234
生産し過ぎるとマージン下がる
儲からないだろ？
そもそも売れてんの?
>>236
生産シェアでは不十分ということなら、逆にどの指標を見ればいいと思いますか？
「売れているか」を確認したいなら世界販売台数・販売シェア、「儲かっているか」なら営業利益や1台当たり利益、「日本勢がシェアを奪われているか」なら地域別・メーカー別の販売シェアを見ることができます。
こちらとしては、生産シェアだけで中国勢が優位だと結論づけるつもりはありません。だからこそ、販売・利益・地域別シェアなど、必要な指標を並べて総合的に判断したいと思っています。
逆に「生産シェアは意味がない」というのであれば、何の指標なら中国勢の伸長や日本勢のシェア低下を適切に評価できると考えているのか、そこを示してもらえると議論が噛み合うと思います。
>>229
つまらないコメだな。
お前は釣りでコメを投稿してるのかもしれないが、それはそれ。
みんながお前と同じじゃない。
>>236
あいつら人の住まない高層ビルを建てたり、人が乗らない高速鉄道を敷設したりするのが得意だからな。それでも作りさえすればGDPを嵩上げする。EVもまた然り。
>>239
世界販売シェア
年 日本 中国
2000 ██████ █
2005 ██████ ██
2010 ██████ ███
2015 ██████ ████
2020 █████ █████
2025 █████ ██████
>>229
中国人が2人釣れてるじゃん
ＥＶ真理教信者と顔文字
>>239
営業利益率（日中主要勢）
年 日本 中国
2015 ██████ ███
2020 ██████ ███
2023 ██████ ████
2025 ██████ █████
>>239
中国に過剰投資や過剰生産の問題があることと、「だからEVも作っているだけ」という話は別ですよね。
高層ビルや高速鉄道の事例から、EVも同じだと推論するのは、別の事例を根拠にした類推にすぎません。
EVについて「実需がない」と言うなら、少なくとも「販売台数のうち実需ではないのは何％なのか」を示す必要があります。
実際には国内販売だけでなく輸出も大きく増えています。「作っただけで誰も買っていない」という説明では、この現象を説明できません。
>>20
日本語難しいから母国語でいいぞ
中国のせいっていうか、本来大したもんでもない物に色々ブーストかかってただけや。
EVの夢から覚めて現実に戻っただけやで。
難も問題ない。
買い替えサイクル早ければアリ
ラッコは要注意。既存の軽EV市場でなく軽ガソリン車市場を食い荒らすつもりでいる。軽EVの価格は軽ガソリン車の約2倍。軽EVに軽ガソリン車の2倍の価値を認めるお目出度い消費者は限定的だから、ラッコ惨敗のように思われる。
ところがこれには落とし穴がある。軽ガソリン車のSUＶは人気の高い車種だが、SUVだけ見てみると価格はそれほど違わない。軽ガソリン車SUV市場が中国軽EVに食い荒らされる可能性は結構高い。
>>220
大草原不可避
在日にすら見向きされてねーじゃねーかｗｗｗ
>>243
間違えてハート押した
>>246
スマホ並のスピードだったら大丈夫
>>243
随分あっさりと高層ビルや高速鉄道の事例を認めるんですね。もっとも隠しようもないからかな。
複数の公式統計（生産・販売・輸出・在庫指数）を突き合わせて得られる推計はあるが、共産党発表の明確な公式値は存在するわけがない。概ね20～30パーセントが補助金目当ての過剰生産台数といったところ。ジェミニでもコーパイでもそんなもの。
中国が下手やらかしたのもあるけど、その原因作ったのは白人だし
そもそも技術的に心臓部のバッテリーが未熟し過ぎて話にならんのよ
5毛が2匹しつこいから買わない
要らないもんは要らない
英語のやつは内容が無い、もう1人は歪曲しすぎ
中国人の程度がわかったから、もういいよ
「EVの夢から覚めて現実に戻った」というけど、ここでいう「現実」が何を指しているのかがよく分からない。
販売台数の伸びが鈍化したという話なのか、利益率の低下なのか、日本メーカーの苦戦なのか、それぞれ全く違う話だと思う。
EVが「大したものではない」とするなら、何の指標がどう変化したからそう判断したのかを示した方が、単なる印象論に終わらずにすむと思う。
>>252
EVが失速するのを待ってるけど、結局全然失速しないで10年後には日本の自動車メーカーごと消えてそう。悲しいけど、この三十年間、ネットでいわゆるウヨと言われる人たちの言う事の逆しか起きてないので。
鬼城と同じで売れてない車がどっかに積んでありそうな悪寒
在庫はどのくらいあるの？
>>253
すまんな。現実が君の理想から乖離しすぎていて。俺も毎日戦ってるよ。現実と。
>>255
来週にはロシアが勝つ
プリゴジンとプーチンはマブダチ
お前はウヨなの？
>>257
ごめん、意味わからなすぎ
>>254
ちな利益率教えて
>>258
ウヨの部分も少なからずあると思ってるよ
ただ、ウヨの甘言の逆が正解というのはいつも頭の片隅に置いている
>>251
高層ビルや高速鉄道などに過剰投資があること自体は別に否定してないけど、それとEVの20～30％が「補助金目当ての過剰生産」という話は別問題だと思います。
むしろ「公式値はないが、複数の統計から推計できる」と言うなら、その推計方法と元データを示してほしいです。
生産・販売・輸出・在庫の数字だけで、販売されたEVのうち何％が「補助金目当て」なのかまで判定できるのかも疑問です。その推計方法は妥当と判断した根拠は何でしょうか。
>>245
欧州市場のシェアもハイブリッド一択で、中国evのもハイブリッドが含まれている
>>260
ウヨさまの言いそうなセリフ「なんだ、金が儲かってないなら意味ないじゃんかゲラゲラ」
途上国ではありがちな思想
ついに日本もここまで来た
>>261
ロシア応援してるのは壺だけど
>>264
話をそらすのはいいから、利益率教えて
>>266
ChatGPTのOpenAIとか思いっきり赤字だが君はどう評価する？
>>260
利益率なら比較できますね。ただ、「EVの利益率」と「メーカー全体の利益率」は分けた方がいいと思います。
例えばトヨタの連結営業利益率はFY2024が11.9%、FY2025が10.0%。なので「EVは利益が出ない＝EVは大したものではない」と単純には言えません。
むしろ「EVの夢から覚めた」という主張をするなら、利益率がいつ、どの程度悪化したのかを数字で示した方が議論として分かりやすいと思います。
>>264
ＥＶ買わないとウヨなの？
論理がわかんない
ひどい押し売りや
>>265
笹川財団（壺）が東方経済フォーラムに出席してるからな
で？
>>267
どうでもいい
マージン教えて
>>269
安倍さんみたいに、日本は科学技術立国を捨てて、我が国のそれはそれは高い民度と美しい精神性で、観光立国を目指しましょう！というのがウヨですね（笑）
>>268
トヨタなんて関係ない
中国evはよ
文体がキモすぎ
>>272
マージンはよ
>>271
ChatGPTのOpenAIとか思いっきり赤字だが君はどう評価する？将来性皆無？
Amazonは創業から20年黒字出なかったけどどう思う？
テスラは？
>>268
一台あたりの利益率教えて
中国の利益率
>>273
横だけど君のほうがキモいと思うよ
>>272
読解力ないの？
利益率書け
EVに全振りしようとしたメーカーが悉く失速して、結局前言撤回して内燃機関に戻ろうとしているのが笑えるのよな
ホンダ日産もだけど、ドイツも大概酷い事になって企業的に酷い事になっていないマシなのアウディくらいか？
そもそも、石油の精製の過程でガソリンや軽油が必ず出来るんだからそれ利用しないってアホの所業なんよね
内燃機関からの脱却はまず完全に石油化学からの脱却してからのお話だぞ、順番が逆だよ
>>277
だったら横から利益率教えて
>>273
元の話は「EVの夢から覚めて現実に戻った」というEV全体についての話だったと思いますが、なぜ「中国EV」の利益率に限定するのかがよくわかりません。
EV全体の話なら、メーカーや地域を限定せずに利益率を見る必要があると考えます。
もし中国EVだけを問題にしているなら、そもそも最初の「EVは大したものではない」という主張とは別の話になりませんか？中国EVに大きな関心でもあるのでしょうか？
>>279
ポルシェも大量解雇
ドイツ車全滅
>>281
言えないの？
敗因
・充電時間
・満タン時の走行距離
・爆発火災リスク
・高額な電池交換
替える意味なくね？
>>283
そもそもEVが「大したものではない」とするなら、何の指標がどう変化したからそう判断したのかを示した方が、単なる印象論に終わらずにすむと思います。
>>279
ドイツのAIによると、ev化の設備投資に金がかかるのと、高級車への興味が失せたから上手くいかないらしい
そもそも自家用車全般の需要と興味が減った
ほんとに電車が満員すぎなのが社会問題
>>285
もういいよ
言いたくないのは良くわかった
それが答え
>>287
利益率を見るのはいいと思いますが、利益率が低いことと「大したものではない」「将来性がない」は別の話ですよね。
新しい市場では投資や価格競争によって利益率が低くなることもありますし、逆に高い利益率だから将来性が保証されるわけでもありません。
結局、利益率だけでEV全体を評価するのであれば、何と比較して、どの期間を見るのかまで決めないと判断できないと思います。あなたは利益率からどのようにして判断したのでしょうか？
>>276
そもそも成長産業には、現在の利益率が低くても市場規模や販売数量を大きく伸ばしている分野はたくさんあります。
新規投資や価格競争が激しい段階なら、利益率が低くなるのは必ずしも珍しいことではありません。
「利益率が低い＝大したものではない」と判断するなら、他の成長産業と比べてEVだけが特別に低いことまで示さないと、指標としては弱いと思います。
ブラジルの貿易港は中国製プラグインハイブリッド車の輸入で埋まった
欧州の場合は、あんまりエコエコ連呼し過ぎたのと、イランとロシアの戦争でＥＶを含めた乗用車に乗らなくなったから
今後の課題は鉄道への設備投資で、日立とか売れまくってる
満員電車も日本なみ
>>289
やっぱり低いんだな
「EVって中国のせいで完全に終わった」
中国が「危険でつかえないゴミ」ってことを証明してみせたって意味だろうか? そうかもな。
アクセルペダルがプラスチックらしいし。
先進国では皮肉なことに電車が復活だね
で、後進国で薄利多売
>>293
貧しい国の貧しい人には朗報
>>290
住みたくないよ
どうでもいい
>>292
「やっぱり低い」で終わると、結局利益率だけで評価しているということでしょうか。
利益率が低い成長市場だからこそ、企業が設備投資や研究開発に巨額の資金を投入し、投資家も将来の市場拡大を織り込んで企業価値を評価しています。
実際、時価総額では、BYDの方がトヨタより高く、投資家にとって評価されています。
中国ＥＶ買わないとウヨ呼ばわりされる
ヤクザ商法
中国ＥＶ押し売りおじさんによると、利益を無視してでも大量生産してるみたいだから危険⚠️
そのうち潰れてメンテナンスも無くなるから、やっぱり電車だ
>>298
え？
ウヨはウヨって呼ばれたいんじゃないの？？
>>140
too long to read👎
>>300
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB082400Y6A800C2000000/
鉄道ファンのエコだけど
日立が欧州で大活躍してる
UKなんて駐在員1人あたりの売り上げが一兆超えた
EVごめんね
いつ突然撤退する車なんて誰が買うか!!
大きくて性能のいいシニアカーだからな
焼却までしてくれる
>>1
毎度韓国人が１コメ取るのは、要するに管理人がやってるってことだよな。。
卑怯なことにかけては世界一の韓国人。他にはなんの能もないけどな。
>>6
乗り出し価格が250万円の中国製の軽自動車を誰が好き好んで買うんだよ？
いやBYDが本質的に駄目なのは、フランチャイズディーラーですら修理工場もたないところな
ディーラー整備工場たくさん持ってるヤナセですら、BYDは修理不可のところがほとんど
(BYDの新車販売はしてる)
要は「売りっぱで修理はできません。使い捨てみたいなもんです、アハハ・・・」てことよ
>>31
ウチの地域だと都バスと東急と京急なんだが
EVやH2バスはたまに乗るけどBYDなんてあるのか？
>>302
ウヨじゃないやんけ
>>96
うちの近くの金持ちはボルボに乗ってる。
どれぐらい金持ちかと言うと、丘一つ持ってて、すでに土地を切り売りか切りして、
マンション数棟がある区画、竿の隣にメゾネットというのか、が２０軒ぐらいある１区画、
あと自分の家と親戚の家がある区画、さらに最近その隣にまたマンションが建つらしい。
でその金持ちはボルボのほかに三菱とあと１台ぐらいなんか乗ってるぞ。
大きな車と言っても１台で、どれにしようか悩むようじゃ金持ちとは言えない。
長澤まさみは自分のタレントとしての株を下げただけだったな。
彼女にもう日本車のＣＭの話はこないのだろうから。
中国人は口では大きなこと言うが、大きなこと言ったからって中国製品の品質が上がるわけじゃないことに気づかない間抜けさ。
EVがイマイチだと思う最大の点は、環境に優しいってことで売り出したくせに、
いざとなったら、決してそうじゃないと分かったことだな。
それに加えて、上でさんざん言われたような、様々なマイナス点がある。
それでも買うと言うなら、それは趣味の範疇だな。必需品としてならガソリン車が一番。
日本ではとっくに終わってたのに
EUが日本潰しに盛り立てただけだからな
>>15
いまはただ、トヨタの先見性ってスゲーなって、素直に思えるよ。
>>226
太陽電池で発電できる容量なんて、車で走行するのに必要な電力と比べると微々たるもんだから、成立しないよ。
プリウスで屋根全面を太陽電池にするオプションがあったが、空調の補助にしか使っていないかった。
クッソ重い車を走らせるエネルギーの大きさを舐めない方がいい
>>303
ヒュンダイが良い先例作ったからね。
再侵入するときはヒョンデって名前変えたのも確信犯。
誰が信じるかｗ
終わったって思ってるのは、終わったって思いたい一部の日本人だけだろ
中国のEVはジワジワ世界に進出してガソリン車をオワコンにしつつある
AIと会話したらわかる
>>298
呼ばれたところで別に何とも
最初から中華EVなんてリストにも入ってないし
>>317
こんな感じに、人の言う事を聞かないポンコツAI搭載EV車のことですね
https://www.youtube.com/watch?v=JyNqQm07LLs
たまにEUがEVやめてガソリン回帰とか寝言ほざいてるがそんな事実ないからな
あれはカーボンニュートラルだけど超高額なe-fuelなら許してやってもいいという非現実回答
庶民が日常的に使うようなものじゃない
>>305
これの1は引きこもりこどおじ日本人だと思うわ
>>316
民主党みたいだな
>>241
そいつら中国人なの？
>>319
ロシアンルーレット並みの安定のチャイナクオリティだな
>>2
中国製EVは最初から失敗前提だよ
近い将来、殆どのEVメーカーは倒産して、生き残ったEVメーカーもサポート打ち切る
バッテリー工場を中国国内に持つことが目的
EVは全部死んで、バッテリーメーカーが生き残る戦略
割を食うのは中国製EV買った情弱だけ
ネットを見てるとラッコが凄いっていう記事ばかり
すでに５０００台売れたとの報道もあるから
日本で覇権取れそうだよね
>>320
EUはEVと共に沈めば良い、誰も止めはしない
>>317
AIは中国から金貰ってるのかと疑いたくなるくらい中国製EV推しだよね
>>320
えーとね。低学歴くんがしったかしてるところごめん。
e-fuelってガソリン車に使える合成燃料のことなんで、要はe-fuel容認ってつまりはガソリン車容認ってことなんだわ。
e-fuel専用車なんてものはないわけで（そもそもe-fuelでしか動かない車があるならそれはもはや言葉の定義上e-fuelではない）それでガソリン入れてもいいし、e-fuelいれてもいい。それだけ。
まあさ、低学歴くんって小中高とさんざん勉強できずに恥晒して生きてきたわけじゃん？なんで大人になってまでしったかして恥晒そうと思うの？
知らないことは知らないで黙っといたら恥さらしにならなくてすむよ～
>>317
低学歴には衝撃の真実だろうけど、世界最大の自動車市場のアメリカはすでに2023年からEVのシェア横ばいだよ～
低学歴くんが妄想並行世界に住んでるのか、低学歴くんの言う「世界」というのが中国のことか知らないけど、少なくとも健常者の世界とはずいぶんと違うみたいだ。
そりゃ低学歴くんは嫌われるわけだ。
>>329
つまり君はe-fuelにリッター1800円以上もも出すのか？
e-fuelは通常のガソリンよりはるかに高価で、実証段階では1L数10ユーロ超とされ、一般的なガソリンの1.5～2ユーロ/L程度とは大きな価格差があります。
>>330
米国のEVシェアが2024～25年に横ばいという話なら、それは一つの事実として見ればいいと思います。
ただ、それを「世界のEVが横ばい」とするのは別の話ですよね。そもそも新車販売台数で見れば、現在の世界最大の自動車市場は中国です。
世界全体でもEV販売は2023年約1,400万台→2024年1,700万台超→2025年2,000万台超と増加しています。
中国だけでなく、欧州や東南アジア、インドなどでも拡大しています。一国の動向と世界市場の動向は分けて考えた方がいいと思います。
>>331
なんだろ本当に低学歴くんって日本語が理解できないのかな…ここ見てると日本の識字率はだいぶ怪しそうだが
e-fuelで走る車というのはイコールガソリンで走る車なわけ
だからe-fuel容認というのは「ガソリンで走る車を認めます」と言ってるというだけ
で、方針転換する前の2023年でさえガソリンの禁止なんて謳ってない。あくまで「ガソリン車」の禁止といってるだけであって。
つまり2035年以降も「ガソリンで走る車」と「ガソリン」のどちらも変えるというのが今のEUの方針ということ＝今と何ら変わらないということ。
低学歴でもさすがにこのくらい丁寧に説明したら分かるかな？
>>333
「今と何ら変わらない」というのは、むしろe-fuelのコストを無視しています。
e-fuelは既存のガソリンエンジンで使える一方、現在は通常のガソリンよりはるかに高価で、実証段階では10ユーロ/L以上になるケースもあります。
2030年に大規模生産しても現在の化石燃料ガソリンと同じ条件とは限りません。
つまり、e-fuelを認める政策は「従来のガソリン車をそのまま維持する」という話ではなく、高コストの低炭素燃料を使う内燃機関という別の選択肢を残す話です。ここを無視して「今と何も変わらない」とするのは無理があります。
>>334
えーと。低学歴くん？
まず同勘違いしてるのか整理しようか。
低学歴くんは、もしかしてe-fuelと聞いて「e-fuelカー」なるものがあるとあると妄想してるの？
それともヨーロッパは2035年にガソリンの販売禁止すると発表していると妄想しているということ？
どっちの勘違いしてるのかな？いやどっちもまちがいなんだけど。
>>335
320の主張は「e-fuelは高額なので、EUが認めても一般のガソリン車回帰とは違う」という話です。
それに対して329・333では、「e-fuelで走る車はガソリンで走る車だから、e-fuel容認＝ガソリンで走る車を認めること」と説明しています。
でも、そこは最初から否定されていません。「e-fuelで内燃機関を動かせるか」という話と、「その燃料を従来のガソリンと同じ経済条件で普及させられるか」という話は別です。
前者が正しいことを説明しても、後者への反論にはなっていません。むしろ331で提示された「e-fuelは通常のガソリンより大幅に高価」という論点に答えないまま、最初の説明に戻っているように見えます。
>>336
えーと。質問の答えになってないんだけど。
つまり低学歴くんはe-fuelカーみたいなものがあるとしったか妄想を繰り広げてたということ？
じゃあ恥晒さないように覚えて帰ってね。
e-fuelというのはガソリンの代わりに使える合成燃料のことなわけ。
だからe-fuelを容認ということは車としてはガソリン車を認めると言ってるのと変わらないわけね。
理解できる？
必要とあれば、ガソリンが禁止にヨーロッパは一言も言ってないという説明に入るけど。どうする？
恥をさらすのをここまでで止めたいならここまでにするけど。
レスしてくれたら恥さらしの続きをしたいと解釈するね～
>>337
320を読み直すと、329・333は少し論点を取り違えているように見えます。
320は「e-fuelで内燃機関を動かせない」とも、「2035年にガソリンそのものを禁止する」とも言っていません。
言っているのは「e-fuelは認められても非常に高価なので、それをもってEUが一般庶民向けのガソリン車へ回帰したとは言えない」という話です。
それに対して329・333は「e-fuelで走る車＝ガソリンで走る車」と説明していますが、これは320が否定していない点です。
つまり、燃料の定義について説明しているだけで、320が問題にしている「高コストなのに、それを一般的なガソリン車回帰と呼べるのか」という論点には答えていません。
335で「e-fuelカーを妄想している」「ガソリン販売禁止を妄想している」とするのも、320には書かれていない主張を作って反論しているように見えます。
>>332
okok
つまり低学歴くんの脳内では世界＝中国ということね
みんながそう思ってくれるといいね
>>338
分かった。分かった。
ということは、
ヨーロッパは２０３５年以降でもガソリンで走る車を認める姿勢でいる
２０３５年以降もヨーロッパはガソリンの販売を認める予定
ということね？
え？それって今と何も変わらないんだけど？
何が言いたかったの？
しったかが行き過ぎて引っ込みがつかなくなったのかな？
あと書き方がAIモロバレだから（笑）君が使っているAIくんに
ヨーロッパは２０３５年以降でもガソリンで走る車を認める姿勢でいるんですか？
２０３５年以降もヨーロッパはガソリンの販売を認める予定なんですか？
と聞いてみなよ（笑）
>>340
「2035年以降も内燃機関車を認める可能性がある」という点は否定していません。問題は、そこから「だから今と何も変わらない」と結論しているところです。
2023年のEU制度は2035年から新車のCO₂排出量100%削減という枠組みでした。一方、現在の欧州委員会案は90%削減＋残り10%をe-fuelやバイオ燃料等で補償する仕組みです。つまり制度そのものが同じではありません。
そして320が言っているのは「ガソリン車が存在できるか」ではなく、「高価なe-fuelを前提とした内燃機関車の選択肢を残すことを、従来のガソリン車への回帰と呼べるのか」という話です。
「認める」と「今と同じ条件で普及する」は別ですよね。
>>341
意味不明。
分かったから君が今しゃべらせてるAIに聞いてみなよ
2035年以降もガソリン車も変えるし、ガソリンも変えるということは消費者は今まで通り、ガソリン車に乗れるということとなんら変わらないということじゃないですか？
って（笑）
まーなんというか・・・低学歴なりにがんばれ（笑）
>>342
「ガソリン車に乗れる」と「今までと何も変わらない」は同じではありませんよ。
例えば、今まで100円で買えていたものが500円になっても「買える」ことは買えます。でも「今までと同じ条件」とは言いませんよね。
今回も同じで、2035年以降に内燃機関車が認められるとしても、e-fuelなど高コストの燃料を前提とするなら、現在の化石燃料ガソリン車と価格・燃料・CO₂規制の条件は違います。
341で言っているのはまさにそこです。「乗れるかどうか」ではなく「今と同じ条件なのか」という話です。ここを分ければ、そんなに難しい話ではないと思います。
>>343
分かった。
つまり低学歴くんは
「2035年にガソリンを購入できなくなるという」
という脳内妄想を繰り広げているということね？
これであってる？
そうだったら明らかなまちがいなんで、そこからは君の恥さらしショーになるけど・・・どうする？（笑）
>>344
343のどこに「2035年にガソリンを購入できなくなる」と書いてありますか？
343で言っているのは一貫して、「ガソリン車に乗れるかどうか」と「現在と同じ条件で乗れるかどうか」は別、ということです。
「購入できなくなる」と「高価になり、現在と同じ条件ではなくなる」は全く違います。
存在しない主張をこちらの主張として設定して、それを否定しても、343への反論にはなっていません。
>>345
分かった分かった（笑）
低学歴が２つ以上の論理のつながりで話されるとパニックになるのは理解したから
君が今喋らせてるAIくんに聞いてみてっていってるんだけど（笑）
コピペでいいよ～こうきいてみな～
つまり、あなたは
２０３５年以降もe-fuelで動く車＝ガソリン車が買えることを認めている、かつ2035年以降もガソリンを買えるということを認めているということですね？
では消費者は2035年以降も、ガソリン車を購入してそれにガソリンを入れて走らせることが可能ということなんですが、なぜ「e-fuelが高いからガソリン車は実質無理なんだああああああああああああ」という低学歴的結論になるんですか？
>>346
またこちらが言っていないことを前提にしています。
「2035年以降にガソリン車が買えない」とも「ガソリンが買えない」とも、「e-fuelが高いからガソリン車は実質無理」とも言っていません。
言っているのは、「買える・買えない」と「現在と同じ価格・燃料・条件で利用できる」は別の話だ、ということです。
存在しない主張を作って、それを否定するのではなく、実際に書かれている主張に反論していただければと思います。
>>347
ん？
あ、つまりe-fuelが高いからガソリン車は現実的には無理というのは低学歴くんの嘘ってこと？
じゃあ2035年以降もヨーロッパではガソリン車に普通に乗れてるわけだね
な に せ
「2035年以降にガソリン車が買えない」わけでもないし
「ガソリンが買えない」わけでもないし
「e-fuelが高いからガソリン車は実質無理」なわけでもないんだから。
うーんとさ。小学校中学校高校と散々勉強できずに恥を晒してきたよね？
自分が人並みにものごとを理解できないということは知れたよね？
なんで、そんなに自分が知らないことにしったか妄想を繰り広げて恥を晒すの？
>>347
まあ低学歴の恥さらしもこの辺にするとして。
じゃあ今日の結論としては、
2035年以降もヨーロッパではガソリンで動く車を販売することができる
20235年以降もヨーロッパではガソリンを購入できる
だから、消費者はガソリン車をそれにガソリンを入れて走らせることができるし、別に気が向いたらそれにe-fuelを走らせることもできる。
こういうことね？
良かったね。それなら何の違和感もなく事実だよ～。
低学歴くんの「ガソリン車はむりなんだあああああああああああ」という妄想がどこに消えたのかだけは永久に謎のままだが（笑）
低学歴、きっしょ。
>>349
そもそも320が言っていたのは「ガソリン車が買えるか」ではなく、EUの緩和を「EVをやめてガソリン車へ回帰した」と捉えるのは大げさではないか、という話です。
仮に新制度でCO₂削減の90％を従来どおり求め、残り10％をe-fuel等で補完する仕組みなら、これは「ガソリン回帰」ではなく、EV・ゼロエミッション化を基本としながら一部の選択肢を残す緩和と見る方が自然ではないでしょうか。
「ガソリン車が買える」という事実だけで、EUがEV政策を撤回したことにはなりません。
>>349
320の主張は「2035年以降ガソリン車が買えない」ではありません。あなたがそう勝手に言っているだけです。
「ガソリン車が買える」と「EUがEV政策を撤回してガソリン車へ回帰した」は別の話です。
今回の緩和で内燃機関車の選択肢が残るとしても、それをもって「EV政策からガソリン回帰」と結論するのは飛躍ではないでしょうか。
最初の論点は、ガソリン車が存在できるかではなく、EUの政策が本当にEVからガソリンへ転換したのか、という話だったと思います。
>>350
ん？あーまだ低学歴の恥さらし続ける？いいよー。
そんなこと言ってないよね？え？自分で書いたことも理解できないの？
「超高額なe-fuelなら許してやってもいいという非現実回答」
「庶民が日常的に使うようなものじゃない」
これが低学歴くんが主張していることだよー。
で、健常者のみんなは、いや、ガソリン車も買えるし、ガソリンも買えるんだから、日常的に使えるじゃんと常識的なことをいってるわけね。
どうしたの？こんだけ「そんなこと言ってないんだい！！！行ってないんだい！！！」と泣き叫んでるのに、低学歴くん自信が自分が行ってないことを主張してるみたいだけど（笑）
恥の上塗りすきだね～数えるのもめんどくさいけどもう5枚くらい上塗りしてそ～
>>351
はいはい、分かった分かった。
つまりガソリン車も買えるし、ガソリンも買えるんだから
「超高額なe-fuelなら許してやってもいいという非現実回答」
「庶民が日常的に使うようなものじゃない」
という主張は嘘ということね？
逃げ回らなくていいから、イエス・ノーで答えてね。
あ、逃げ回る間はずっとこの質問しつづけるからね～
>>353
現行法では2035年以降の新車について100% CO₂削減目標が維持されています。90%削減＋残りをe-fuel等で補完する話は、現在の法律ではなく欧州委員会が提案している改正案です。
つまり「2035年以降もガソリン車が買える」という話だけをしても、EUがEV政策を撤回してガソリン車へ回帰したという話にはなりません。
現行法と改正提案を分けて考えれば、そこは明確だと思います。
>>351
あーわかった。
じゃあ君が聞いているAIくんにこう聞いてみたら
↓
自分は最初
「超高額なe-fuelなら許してやってもいいという非現実回答」
「庶民が日常的に使うようなものじゃない」
と主張してみたけど、現実はガソリン車も買えるし、ガソリンも買えるから、この部分で反論ができない。
このぶぶんについてどうにか言い訳できませんか？
>>354
ん？低学歴くん？日本語が理解できないの？
イエス・ノーで答えてと言ってるんだけど？なんで逃げ回るの？
逃げ回る限りずっとつづくよ～
つまりガソリン車も買えるし、ガソリンも買えるんだから
「超高額なe-fuelなら許してやってもいいという非現実回答」
「庶民が日常的に使うようなものじゃない」
という主張は嘘ということね？
ｗｗｗｗｗｗｗｗ低学歴がしったかするから恥かくのにｗｗｗｗ
>>356
そもそも元の論点はそこではありません。現行法では2035年の新車CO₂削減目標は100%のままで、90%削減＋e-fuel等による補完は欧州委員会の改正提案です。
この提案をもって「EUがEVをやめてガソリン回帰した」と評価するのが妥当なのか、というのが本来の論点です。
>>357
はいはいー逃げ回る限りコピペで済んじゃうよー
低学歴くんがんばれー
イエス・ノーで答えてと言ってるんだけど？なんで逃げ回るの？
逃げ回る限りずっとつづくよ～
イエスノーで答えてねー
つまりガソリン車も買えるし、ガソリンも買えるんだから
「超高額なe-fuelなら許してやってもいいという非現実回答」
「庶民が日常的に使うようなものじゃない」
という主張は嘘ということね？
>>357
ちなむと後学のために低学歴がどう勘違いしているのか傾向を知っておきたいんだけど
本当はどういう勘違いしてたの？
なんかe-fuel車みたいなものが新しく出来たとか勘違いしてたの？
それとも本気でヨーロッパでは2035年からガソリンが買えなくなるとか勘違いしてたの？
まあ興味本位だけど、なかなか普段低学歴と話すこともないから、どういう勘違いをしがちなのか知りたい。
>>359
今回の構造はこうです。
320の主張
「EUのe-fuel容認を、EV政策を捨ててガソリン車へ回帰したと捉えるのは違う。e-fuelは高コストなので、庶民向けの現実的な代替手段とは言いにくい」
329・333・337・340の勘違い
「e-fuelはガソリンの代わりに使える」「e-fuelで走る車はガソリン車」「ガソリン車は買える」「ガソリンも買える」
320はそもそも「e-fuelで内燃機関を動かせない」「e-fuel専用車が必要」「2035年からガソリンそのものが販売禁止になる」などとは一度も主張していません。
現行法では2035年の新車CO₂削減目標は100%のままで、90%削減＋e-fuel等による補完は欧州委員会の改正提案が、はたしてガソリン回帰などと解釈できるのか。が論点です
>>360
えーと。低学歴くん？
まず320で
低 学 歴 く ん が
「超高額なe-fuelなら許してやってもいいという非現実回答」
「庶民が日常的に使うようなものじゃない」
と主張してるんだよね。
で？
逃げ回らずに答えればいいのに、なんで答えないの？
低学歴ってはいかいいえで答えることも出来ないの？（笑）
つ ま り
ガソリン車も買えるし、ガソリンも買えるんだから
「超高額なe-fuelなら許してやってもいいという非現実回答」
「庶民が日常的に使うようなものじゃない」
という主張は嘘ということね？
>>360
分かったじゃあ次は君が使ってるAIくんにこう聞いてみたら？
↓
320では
「EUのe-fuel容認を、EV政策を捨ててガソリン車へ回帰したと捉えるのは違う」
と言いたいがその根拠として、
「超高額なe-fuelなら許してやってもいいという非現実回答」
「庶民が日常的に使うようなものじゃない」
という事を言ったが、これはガソリン車もガソリンも購入できてしまうのでこの根拠は通じない。
ということは最初に主張した「EUのe-fuel容認を、EV政策を捨ててガソリン車へ回帰したと捉えるのは違う」も間違ってることになってしまう。
このままだと恥を晒してしまうから一緒に言い訳考えてええええええええええええええええええ
AIくんが低学歴の恥晒しをかばってくれるといいねー
どちらかというとevが実用性ゼロなのバレたせいだろ
>>339
332をもう一度読んでください。
「中国だけでなく、欧州や東南アジア、インドなどでも拡大」と明記しています。
「世界＝中国」という主張は332のどこにもありません。
反論するなら、実際に書かれている主張に対してお願いします。
>>364
あのー低学歴くん？
まさに低学歴くんが実際に書いてることにつっこんでるんだけど（笑）
要は低学歴くんはほぼ毎年、世界で300万台EVが増えたと言ってるわけね？
で？中国国内でその間どのくらいEVの販売台数が増えたんだろう？2023年から2024年にかけて800万台から1100万台、つまり300万台増えてるわけね。
あれれー？おかしいぞー？
低学歴の脳内妄想並行世界では、世界中でEVが増えてるはずなのに、健常者が住んでいる世界では中国でしか増えてないみたいだ。
ねえ？どっちなの？（笑）
低学歴くんって平行世界に住んでるの？それとも低学歴の脳内では世界＝中国なの？
まずはしったかする前に自分が低学歴と自覚しましょう～
元々バッテリーのブレイブルー待ちだったのにEUがクリーンディーゼルで失敗して
無理やりこれからはEVの時代とか言って内燃機関悪者にしたのが原因
そして簡単に作れるから中華に価格競争で歯が立たず市場崩壊させたのがアホ過ぎる
>>326
ねーよ
はよバカウヨ連呼しろ
興奮状況の共産愛國国士｢中国のＥＶに乗らないやつはバカウヨ愛國国士バカウヨバカウヨ｣
一部の物好きが買ってるって印象から脱却できないな
EV車が出てきた当時のガソリン車に取って代わる存在、みたいな期待感はほぼゼロになってるだろう