引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1766157685/
1: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:21:25 ID:X55I
シーレーンしっかり確保できてばもっと善戦できたんじゃないか?
2: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:22:07 ID:X55I
アメリカの潜水艦は強いけど
3: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:22:55 ID:X55I
石油は確保できたんだから
4: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:23:26 ID:AUWr
負け確、意味ないよ
5: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:23:38 ID:X55I
>>4
わからんやろ
わからんやろ
6: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:23:41 ID:0vRM
真珠湾の時燃料タンク破壊
7: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:23:50 ID:X55I
>>6
それはそう
それはそう
8: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:23:55 ID:UhWg
ドイツイタリアじゃなくてアメリカと同盟組めばよかった
11: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:24:18 ID:X55I
>>8
中国と戦争してたからむりや
中国と戦争してたからむりや
10: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:24:17 ID:P1Hm
アメリカに喧嘩をうらない
13: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:24:44 ID:kb8J
短期決戦で本土上陸しないと勝てない
14: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:25:01 ID:X55I
>>13
アメリカ本土？
アメリカ本土？
15: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:25:06 ID:kb8J
>>14
うん
うん
17: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:25:28 ID:lzNH
あらかじめ近衛文麿を失脚させて日華事変を片付けておく
対米戦争はミッドウェー前で講和しておく
対米戦争はミッドウェー前で講和しておく
21: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:25:57 ID:kb8J
>>17
アメリカが講和するか？
アメリカが講和するか？
27: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:26:19 ID:AUWr
>>21
無理やろなぁ…
無理やろなぁ…
20: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:25:47 ID:Ewy2
そもそも東南アジアだけで石油賄えたんか？
24: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:26:12 ID:X55I
>>20
航空機の燃料なら
航空機の燃料なら
31: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:26:59 ID:Ewy2
>>24
タンカーを守るための船は・・・
タンカーを守るための船は・・・
32: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:27:19 ID:X55I
>>31
駆逐艦増産とかか
駆逐艦増産とかか
35: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:27:59 ID:AUWr
>>32
そしたら正面戦力が揃わず真珠湾すら出来ずに負けるぞ
そしたら正面戦力が揃わず真珠湾すら出来ずに負けるぞ
42: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:29:23 ID:X55I
>>35
そもそも真珠湾に空母いたらよかったんだよ
そもそも真珠湾に空母いたらよかったんだよ
22: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:26:02 ID:UJW4
台湾抑えた時点でストップ
25: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:26:17 ID:fVRc
ハルノートを受け入れて開戦阻止
これが最適
28: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:26:35 ID:X55I
>>25
それじゃ勝ちじゃなくね
それじゃ勝ちじゃなくね
30: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:26:55 ID:kb8J
>>28
勝ちじゃないけど最適解
勝ちじゃないけど最適解
29: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:26:45 ID:AUWr
>>25
陸軍「じゃあクーデター起こすわwww」
陸軍「じゃあクーデター起こすわwww」
詰み
33: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:27:43 ID:X55I
アメリカの潜水艦攻撃防げたらなあ
38: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:28:22 ID:DTjT
鎖国ずっとしてたらええねん
40: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:28:43 ID:X55I
>>38
ペリーが来て終わる
ペリーが来て終わる
41: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:29:10 ID:kb8J
>>38
藩主がおまえだったら日本はイギリスかロシアの植民地やったな
藩主がおまえだったら日本はイギリスかロシアの植民地やったな
43: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:30:10 ID:SzMy
不凍港探し回ってたロシアから鎖国しきれる訳ない
46: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:30:53 ID:IlDD
満州はアメリカに差し上げて自分はインドシナには手を付けず
朝鮮台湾樺太は死守
不平をいうて焼き討ちとかする調子乗った国民は錦の御旗を前に出して逆賊にしてから重機関銃で掃射や
朝鮮台湾樺太は死守
不平をいうて焼き討ちとかする調子乗った国民は錦の御旗を前に出して逆賊にしてから重機関銃で掃射や
これで大日本帝国は栄える
47: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:31:25 ID:X55I
>>46
満州は石油が後々見つかるからダメだろ
満州は石油が後々見つかるからダメだろ
52: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:32:34 ID:IlDD
>>47
だからアメリカにやるんやないか
あとはソ連を仮想敵にしてアメリカに反共の文脈で媚売りまくりの尻尾振りまくりでいけるんやろ
これが史実から得られる教訓や
だからアメリカにやるんやないか
あとはソ連を仮想敵にしてアメリカに反共の文脈で媚売りまくりの尻尾振りまくりでいけるんやろ
これが史実から得られる教訓や
48: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:31:52 ID:kb8J
>>46
なんだよその血の日曜日事件になりそうなのは
なんだよその血の日曜日事件になりそうなのは
51: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:32:25 ID:X55I
>>48
日本も共産主義国になるんか
日本も共産主義国になるんか
58: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:33:19 ID:IlDD
>>48
結局のとこ調子乗った国民が戦争を後押しした面があるからな
一発ガツンとわからせせなあかん
結局のとこ調子乗った国民が戦争を後押しした面があるからな
一発ガツンとわからせせなあかん
56: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:32:58 ID:tsEc
史実って割とまだマシな方だった説
63: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:33:44 ID:kb8J
>>56
ガダルカナル落ちた時点で降伏してたら同じ結果で死者も少なかったよ
ガダルカナル落ちた時点で降伏してたら同じ結果で死者も少なかったよ
57: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:33:12 ID:52FL
日「ドイツがいらん事しなきゃ負けない」
独「イタリアがいらん事しなきゃ負けない」
伊「日本がいらん事しなきゃ負けない」
独「イタリアがいらん事しなきゃ負けない」
伊「日本がいらん事しなきゃ負けない」
59: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:33:27 ID:X55I
ミッドウエーで勝てたら
60: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:33:29 ID:aM8K
日露戦争終わった後に
ちゃんとアメリカと協力して大陸経営する
日英同盟も保持する
ちゃんとアメリカと協力して大陸経営する
日英同盟も保持する
しかないやろ
71: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:35:51 ID:kb8J
独ソ戦を回避
→日独伊ソ同盟(松岡洋右案)
→日独伊ソ同盟(松岡洋右案)
でワンちゃんないかな
74: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:36:32 ID:X55I
>>71
ソ連仲間は強い…
ソ連仲間は強い…
75: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:36:56 ID:AUWr
>>71
独ソ戦を回避の時点で無理ゲー定期
独ソ戦を回避の時点で無理ゲー定期
76: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:37:13 ID:X55I
>>71
美大落ちが攻めなければよかったものを…
美大落ちが攻めなければよかったものを…
77: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:37:33 ID:tsEc
ヒトラーが美大受かったら良かった
78: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:37:52 ID:X55I
>>77
美大受かってもすぐ退学になりそう
美大受かってもすぐ退学になりそう
81: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:38:35 ID:QGnc
石原莞爾更迭しないことやな
82: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:38:56 ID:X55I
>>81
石原って有能なのか?
石原って有能なのか?
86: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:39:55 ID:QGnc
>>82
有能ってかアメリカと認識が同じだった
アメリカは日本が満州越えたら戦争しようとしてたし石原莞爾も満州が取れる限界と規定してたからね
有能ってかアメリカと認識が同じだった
アメリカは日本が満州越えたら戦争しようとしてたし石原莞爾も満州が取れる限界と規定してたからね
88: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:40:24 ID:X55I
>>86
満州でとどまればよかったのかな
満州でとどまればよかったのかな
89: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:40:53 ID:QGnc
>>88
せやな
せやな
87: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:40:01 ID:kb8J
1.
日中戦争を1941までに休戦する
アメリカに喧嘩売らない
独ソ不可侵破った時に日ソ中立も破る
日中戦争を1941までに休戦する
アメリカに喧嘩売らない
独ソ不可侵破った時に日ソ中立も破る
2.
ソ連を枢軸国にする
3.
ドイツがイギリスを落とす
アメリカに挑戦する
90: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:41:02 ID:X55I
東南アジアの資源は欲しいよな
94: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:41:47 ID:QGnc
満州自治まではアメリカも認めてたしな
99: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:42:29 ID:X55I
>>94
石油の採掘技術がもっとあればな
石油の採掘技術がもっとあればな
97: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:42:15 ID:AUWr
というかちょっと禁輸されただけで逆ギレして宣戦布告した日本サイドに問題がある
100: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:42:48 ID:QGnc
>>97
最後通告無視して中国に再侵攻したのがアホや
最後通告無視して中国に再侵攻したのがアホや
112: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:47:17 ID:aM8K
石原莞爾って言ってた事もやった事も明らかに国を滅ぼす方向やのに
当時ならともかく現代でも一部には「奇人ではあったが天才やった」みたいなまだ評価があるのワイには理解出来ひん
当時ならともかく現代でも一部には「奇人ではあったが天才やった」みたいなまだ評価があるのワイには理解出来ひん
117: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:48:26 ID:QGnc
>>112
国ってかポストアポカリプス起こそうとしてた感じはする
国ってかポストアポカリプス起こそうとしてた感じはする
121: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:49:31 ID:IlDD
>>112
男子たるもの植民地で軍閥を作って勝手に独立し国家経営までやりかける
というのはまあロマンはある
政治部門から見たらゴミやが
男子たるもの植民地で軍閥を作って勝手に独立し国家経営までやりかける
というのはまあロマンはある
政治部門から見たらゴミやが
118: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:48:43 ID:aM8K
牟田口もインパールより盧溝橋の時のムーブのが遥かに有害やねんな
119: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:49:06 ID:X55I
アメリカ参戦は負けフラグなのか…
122: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:49:59 ID:6Rlj
アメリカと戦ったらその時点で勝ち目ない感じか
124: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:50:33 ID:X55I
>>122
未来からイージス艦とか来たら勝てそう
未来からイージス艦とか来たら勝てそう
129: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:51:17 ID:AUWr
>>124
弾薬と燃料尽きたら終わる模様
弾薬と燃料尽きたら終わる模様
125: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:50:45 ID:AUWr
日中戦争とかいう大義名分もクソもないゴミ
128: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:51:07 ID:6Rlj
この話ってどうしても〇〇をしない。って方向になるよな
133: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:51:40 ID:QGnc
>>128
手を広げすぎて破滅したから多少はね
手を広げすぎて破滅したから多少はね
147: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:55:51 ID:X55I
早いこと中国戦線を講話して終わらせばよかった
148: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:57:17 ID:IlDD
中国からは足抜け
インドシナには触らない
樺太台湾朝鮮は守る
ソ連を敵にしてアメリカに媚売る
国内の不平派は断固弾圧
インドシナには触らない
樺太台湾朝鮮は守る
ソ連を敵にしてアメリカに媚売る
国内の不平派は断固弾圧
これで大日本帝国の弥栄は約束されたということや
じっさいこれしか勝ち筋ないで
149: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:57:57 ID:X55I
>>148
皇軍派粛清はどう?
皇軍派粛清はどう?
150: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 00:58:43 ID:aM8K
>>149
昭和天皇が積極的に動けばワンチャンはあるな
ただそれやると天皇が殺されかねない空気やったっぽいけど
昭和天皇が積極的に動けばワンチャンはあるな
ただそれやると天皇が殺されかねない空気やったっぽいけど
154: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:01:11 ID:Ewy2
開戦しないってのは資源を手に入れないって事だから
恐慌たえきれるんか
恐慌たえきれるんか
155: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:01:46 ID:Mcl7
ちゃんとした軍の上層部と補給と完璧な教育、資源が入手できてれば勝てた
156: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:02:55 ID:X55I
>>155
自国で戦車とか戦闘機作るよりドイツのをライセンス生産したらいい
自国で戦車とか戦闘機作るよりドイツのをライセンス生産したらいい
157: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:03:49 ID:aM8K
ティーガーも作ろうとしたで
「ワイらには無理やな……うん」で終わった
「ワイらには無理やな……うん」で終わった
158: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:04:25 ID:Mcl7
>>157
ドイツからティーガー支給予定だったんだっけ？
ドイツからティーガー支給予定だったんだっけ？
161: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:05:41 ID:aM8K
>>158
買った（金は払ったけど届かなかった）
買った（金は払ったけど届かなかった）
159: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:04:30 ID:X55I
>>157
ドイツ人技士引っこ抜くとかは？
ドイツ人技士引っこ抜くとかは？
162: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:06:30 ID:X55I
>>159
開戦前にドイツいって教育させていくのもいい
開戦前にドイツいって教育させていくのもいい
160: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:05:24 ID:DsNw
技術者ぶっこ抜いても意味ねえんだわ
178: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:12:41 ID:X55I
まあそれと大和は絶対に作ったらアカンな
182: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:16:47 ID:aM8K
>>178
大和計画当時に「大和なんかいらない！これからは航空兵器！」言うてたらそれはそれでやべーやつや
「ワイは大型戦艦よりもっと別の使い道に予算投下した方が有効やと思います」ならまだ分かるが
大和計画当時に「大和なんかいらない！これからは航空兵器！」言うてたらそれはそれでやべーやつや
「ワイは大型戦艦よりもっと別の使い道に予算投下した方が有効やと思います」ならまだ分かるが
ワイはあの時ああ言ったんやがなーワイはなーみたいな戦後軍人の自分語り多いけどほぼ後付けやと思うで
181: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:16:33 ID:X55I
艦隊決戦の考えを捨てた方がよかったな
183: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:17:14 ID:aM8K
>>181
捨てた結果が真珠湾奇襲の大成功やぞ
捨てた結果が真珠湾奇襲の大成功やぞ
190: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:20:42 ID:1WU7
よくわからんけどそもそもドイツが頑張る前提の戦争だからドイツが詰んだ時点で一緒に詰んでたんじゃないの？
192: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:21:28 ID:X55I
>>190
ドイツがイギリス落とせたら一番よかった
ドイツがイギリス落とせたら一番よかった
210: 名無しさん＠おーぷん 25/12/20(土) 01:29:59 ID:M1ZK
勝てたかどうかはわからんけど、もう少しどうにかなったよな
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
どう足搔いても敗戦して永久戦犯国になる運命は変えられない
アメリカの戦意をそげなかったからなあ
工作が上手くいっていたら狙い通り早期停戦も有り得た
アメリカと戦わないことが大前提
南部仏印に軍事進行せず、日米諒解案を詰めて合意し中国から撤兵すれば勝ち組、最低でも中立
前提が真珠湾攻撃まで確定ならば、ハワイを抑えて人質交渉するしかない
どうやっても敗戦して全面降伏だろ
>>1
東西冷戦も朝鮮戦争も想定してないアメリカがな〜んにも考えずに戦争ふっかけて来てるのに勝てる訳無いわ
日本を負かしたらどうなるのかアメリカが正しく認識していたらそもそも戦争が起こらない
アメリカとは戦わずにハルノート、対日ポスターなどの挑発には乗らずにのらりくらりと
やり過ごす。満州は防衛一択。東南アジアは現地人に武器供与し独立を助ける。ソ連には
攻撃一択。日本国内のアカ分子を駆除しシベリアからウラル山脈の西まで日本領に組み込む。
ソ連領の油田、ガス田、鉱山を開拓し日本のものにする。ソ連人は犯罪歴がある者や日本に
忠誠心がない者は放逐、日本人として生きていきたい者だけを日本人にする。
ドイツ、イタリアがヨーロッパを征服し、日本がソ連を征服した日本、ドイツ、イタリアで
アメリカを攻撃する。もちろん原爆も使用してな。西海岸も東海岸もニューオリンズも原爆
投下する。
>>5
自分で真珠湾攻撃しておきながら東西冷戦だ、朝鮮戦争だってサイコパスかな？
神 「 なんにもせずに、おとなしくしておればよかったのじゃ 」
大日本帝国 「 ・・・ その発想はありませんでした 」
アメリカ「そりゃあ、そうなるように仕込んだし」
アメリカ「戦争なんぞ、始まる前から結果は8割決まっとるもんや」
大和ネタ繰り返さなくなったと思ったら今度は日本勝利妄想スレを乱立するのかｗ
>>2
連合国同士の戦争になった時点でほぼそれは無理
>>9
仕込んで日本倒したら朝鮮、ベトナム戦争で泥沼でした
ついでに中国も市場開放狙って投資したら仮想敵国になりました
>>6
>東南アジアは現地人に武器供与し独立を助ける。
そもそもフィリピンは1944年に独立する計画だった
それにソ連と戦いながら武器供与し続けるのは日本の効力じゃ無理
>ソ連には攻撃一択。
ノモンハンでボコられましたが
>もちろん原爆も使用してな。
どうやって運んで起爆させるの？
中国と朝鮮を上手いことパージする
あえてなら中国沿岸部と資源地帯を要塞線化持久しつつ空港造船所港を整備、哨戒船、対潜機により海路を確保し飛び石戦略を放棄させ決戦に誘導
>>2
ドイツが早期にイギリスと決着をつけるかあのままソ連に勝っていれば日本も勝ったよ
アメリカと世界ではアメリカの方が強いのだから、アメリカ側につく
冷戦ではそれで戦勝国になったし、次もそうすれば良い。目先の勢いでアメリカと違う側に付くと大東亜戦争の繰り返し
この世は弱肉強食、善悪道理などどうでも良い
>>3
大戦中ほんとにヤバかったのはソ連
アメリカ単独なら何とでもなった
少なくともベトナムよりは苦戦したのは間違いないから
1912年頃に金田中佐が考えたとされている「金田中佐の50万トン戦艦」。主砲:45口径41センチ砲200門、速力:42ノット、魚雷発射管:200門、乗員:12,000人。これさえあったら天下無敵。
大和型戦艦とガンダムを作り少子化を解消して悪夢の民主党政権を終わらす
真珠湾後に即条約締結して、一応の終戦＆勝ち判定する
二次大戦は勝利
ただし10年以内の次の、核開発戦争で負ける
>>13
東南アジアに武器供与＝頑張って大量生産
ノモンハン＝東南アジアや中国に戦力を分散しないならイケる
原爆＝ドイツと共同開発、輸送は富岳を開発し地球を回って落とす
何で必ず負けると分かってた対米開戦したんや？
ソ連が南進してきて日本は終わり
>>23
海軍の利権かなぁ
ドイツとソ連を挟撃する
潜水艦の対策を整えるためには、
第一次世界大戦でイギリスに全面協力、北大西洋に
艦隊派遣して船団護衛でUボートの脅威に晒されて
帝国海軍首脳が潜水艦対策に力入れるようにならないと
ソ連に勝てないとなれば資源を求めアメリカと戦うしか無いでしょう
結果ノモンハンでボロ負け、太平洋戦争でボロ負け
>>17
つまり真珠湾攻撃がアホで無能な作戦だったって事やな
>>22
>東南アジアに武器供与＝頑張って大量生産
国際連盟で対日制裁決議が可決されて経済制裁を受けている最中だから頑張れない
>ノモンハン＝東南アジアや中国に戦力を分散しないならイケる
ノモンハン事件は真珠湾攻撃前だから東南アジアは関係なかったけど負けた
>原爆＝ドイツと共同開発、輸送は富岳を開発し地球を回って落とす
富岳の護衛ができない
アメリカ本土に近づく前に撃墜されるのがオチ
小学生レベルの妄想ですねｗ
中国戦線拡大せずに満州と朝鮮だけで我慢する
対ソにしっかりと備える
どうせ勝てねぇしドイツに頑張って貰うしか無いんじゃない
日本は何もするな
>>33
第二次世界大戦はチーム戦だ、日本はソ連を牽制することが必要だった
>>30
やらないいい訳なら誰にでもできる。大事なのはやる事。
国際連盟＝脱退してるくせに
ノモンハン＝中国戦線に兵を分散させたのが間違い、集中的に運用すべし
富岳＝空母や駆逐艦、潜水艦、補給艦も一緒に運用するんだよ
中国と戦わない、全力で相手の空母全部ぶっ壊す、ハワイ占領してそこからパナマ運河破壊して5年は使えないように その後西海岸の主要都市爆撃
>>23
一撃必殺でどうにかなると思ってた
>>21
アメリカが条約締結なんて受けるわけない
対ソに備えるべきだったのに中国やアメリカと戦争した
実に間抜けやな
日本が支配するのではなく東南アジアの独立支援という形を取っていれば状況は違ったかもしれない。
韓国人の友人はポツダム宣言を受諾せず、満州〜朝鮮半島、日本列島でゲリラ戦を仕掛けていれば、２年くらいでアメリカの世論が厭戦気分になり、ソビエトの台頭もあって状況が変わっていたはずだといっていた。仮に満州をアメリカに明け渡したら、ソビエトの南下を抑制できるし中国共産党を国民党とで挟み撃ちできた。そうすると朝鮮半島が分断されなかった可能性が高い、と。さらに東南アジア諸国で独立運動を煽れば・・・
>>23
なんで北進政策から南進に切り替わったんや？
>>12
ルーズベルト「共産主義者があそこまでアレな連中とは思わんかった」
トルーマン「ルーズベルトがあそこまでアレな奴だとは思わんかった」
日本との戦争は読めたけど、共産主義者との戦後の付き合いまでは読めてなかったでござる。
>>19
なんで船の上に百貨店を作らねばならんのだ？
>>40
アメリカは満州を中国に返してただけですよ
>>23
アメリカが欧州のごたごたに首突っ込んでる間に開戦するのが一番マシだったから。
もう少しどうにか出来ただろうけど、そうするとソ連が全力で来るのがなぁ
>>42
マッカーサー「二回も三回も変わりゃしません、アレ使いましょうや」
まだマッカーサーのが方針一貫してると言うね
海軍が暴走しすぎ
>>16
いや無理。
工業力一つ見ても、80年後の日本でも勝てないくらいのチート国。
ジリ貧で結局負ける。しかも負け方は過去の大戦より酷いはず。
>>23
日本は強いんやから陸海軍は早く日本を舐めて調子こきまくってる米国ボコれや
みたいな国民世論やったのもあるんちゃう？
実際開戦時は国民の大多数はようやく米国にひと泡吹かせられるって喜んだみたいやし
日本男児二千万人が特攻していたら勝ってたそうやで(定期)
>>47
オッペンハイマー=サンとか病んでしまいましたからなぁ。
>>2
まず大前提の基礎知識として大戦時の戦力差は
ドイツ=イギリス+アメリカ<ソ連 コレは国際的に常識 英語で大戦時の話をした時の共通認識
日米開戦した時点でどうやったって勝てん。そもそも一撃与えて早期講和が対米戦略だった訳だしな
満州鉄道の利権がどうのこうのって辺りで損切りして、陸軍の不穏分子粛清に走るのが最適解
>>52
どんな技術も使う人間次第なので
少なくともあの時代に開発出来てしまったのは不幸でしたな
>>1
第三国人が永久戦犯国って言う資格はないよｗ
ん？そんなの紺碧の艦隊見ろよwww
>>7
東西冷戦だ、朝鮮戦争だって史実がサイコパス？ｗ
お前の頭がサイコパスだろうｗ
後からなら何でも言えるｗ
>>55
オッペンハイマーさんはトルーマンに泣き虫呼ばわりされたり、軍属扱いにしてくれるという約束を反故にされたり、共産主義者を理由に公職追放されたりと、どっちかと言うと共和党上層部からの扱いで病んだ可能性の方が高かったりする。
>>1
A-ClassとEtarnalの違いが分からんグックはおうちへおかえり。
>>23
上のコメ全部間違い
そのうちドイツが勝って戦争終わるからそれまでの資源を獲得して待ってればいい
と思っていた、が正解
アメリカ人の尻の穴を舐める
>>60
うーんこの
まぁ共産主義の理想は理解出来るが、アメリカ本土で流行ったらどうなるかぐらい想像出来なかったものかね(今また若年層を中心に再燃しつつあるみたいだし)
ハルノート突きつけられたらどの国でも無理だろ？
あのマッカーサーも、私も戦争を選ぶって言った。
だから大統領になれなかったけど。
>>23
負けるって予測が机上の空論とは言わないまでもあくまでもその意外裡の要素というものをば考慮したものではなかったからだよ
>>21
そんな日本の好きなタイミングで一方的に終戦勝ち逃げができるんなら1942年初あたりにやろうぜ
>>2
「ドイツがイギリスに勝つ」も「アメリカは生活レベル高いからすぐに厭戦感に満たされる」も開戦直後の軍部の方針に出てくるけど要するに日本じゃどっちの本国も叩けないってことだからな
そもそもこれ言ってるの真珠湾奇襲の後だから米世論を全く読めてない
開戦直後はイケイケで天皇も「早期講和すんなよ」って釘刺してるし、レイテの後は天皇も軍部も一撃講和に固執して「もう一回デカく勝てれば講和交渉始める！もう一回勝てれば！」を1945年5月まで続けてる
アジア版NATOをつくる
特亜を除いた国で
>>68
より強大になって備蓄も完璧になったアメリカとベトナムが戦争した事があってな
>>23
負けると思ってなかったから
「南洋方面だけは3か月くらいに手片づけるつもり」by杉山参謀総長
（対英米＆ソ連にも攻める前提で）「終局においては何らの不安なく戦いつつ自己の力を培養できる」by「対英米蘭戦争における作戦的見通し」
早く戦争仕掛けなきゃ力の差が開いて負けると言いながら、戦争が近づく（時間が経つ）につれ「確実に勝てる」に分析結果が変わっていくのマジで日本の企業・お役所感ある
戦争しないことが大日本帝国にとって最大の勝利だった。蒋介石と和解して日中戦争を終わらせることを最優先にしてハル・ノートを受け入れるべきだった
>>18
アメリカのほうがはるかにやばいんだけど
どこで見たデータか知らないが、粗鋼生産力だとドイツのほうがソ連より上くらい
アメリカは遥かに上だし当時の石油生産量の大半がアメリカ
>>35
>国際連盟＝脱退してるくせに
脱退してようがしてまいが、国際連盟の総会で日本への制裁条項の適用が決まったので
日本は経済制裁を受けるんですよ
>ノモンハン＝中国戦線に兵を分散させたのが間違い、集中的に運用すべし
ノモンハンの直前には反攻するために集結しつつあった中国軍との戦いがあったから無理
>富岳＝空母や駆逐艦、潜水艦、補給艦も一緒に運用するんだよ
真珠湾奇襲攻撃の後でさえ潜水艦を使って西海岸をちょろっと空爆するのが精一杯だったのに
そもそもユダヤ人科学者に逃げられてるうえにヒトラーも興味を示さなかったから
原爆の完成はアメリカよりもずっと後になってる
妄想のレベルが低すぎて推奨できませんわｗ
彼我の力量差を正しく把握して、絶対に戦わないというのが正解。
今日のバカウヨ国士様にも言える事だが、相手を悪魔化して共存の道を捨て去るというのは論外。
>>65
突き付けられるところまで乱暴狼藉を重ねなければよかったという話。
紺碧の艦隊を読む
これで勝てる
>>65
そもそもハルノート来る前に日本は開戦決定してる
あと、ハルノートそのものは大したことない内容
ハル自身は「軍国主義の日本にこれ見せたら逆効果、最後通牒のようになる」言ってるだけ
ちなみにマッカーサーはそんなこと言うとらん、ハルノートの中身は大したことないんだから
>>8
どの段階からの話か分からないけど、何もせずに大人しくしててもじり貧でソ連や米国に飲み込まれた可能性があるんじゃないかと思う
>>69
どこも日本に宣戦布告した国ばっかりじゃん
日本の名前で周辺侵略しまくってたタイくらいだろ、宣戦布告してないの
そのタイも日本が劣勢になった途端に連合国側に寝返って広げた領土の安泰はかってたけど
>>40
大東亜会議で東南アジアの独立支援が決まったはずなのに、日本軍による無断占領や租借地の召し上げとかやって粛々と植民地化を進めたから、東南アジア各国の独立指導者たちから「日本も欧米と同じ侵略者だった」と評価されて宣戦布告されてるから
ドイツがソ連に勝つか協力体制をつくるのが大前提
それでもアメリカと対戦するとしたら、引き分けや拮抗する状態に持ち込むのがせいぜい
最後に原爆対策をどうするかって課題があるが、とりあえず拮抗する状態になれば日独の臨んだ新世界秩序は作れそうで戦略的勝利になると思う
>>64
世界の収監者の25%と弁護士の66%を抱えてる、世界で一等に病んでる国ですからなぁ。
ちゃぶ台返しをしたくなる気持ちもわからなくはないわけで。
まあ、自由と正義とライフルがあるからきっとダイジョーブデース！
>>82
>日独の臨んだ新世界秩序
ナチスドイツと肩を並べ新世界秩序ですか
>>3
韓国光復軍の李承晩がアメリカを影で操っていたから
無理だね。
“連合国側に立つ”以外あるの？
変なのが軍部や政府に混ざり込んできておかしな事始めるまでは列強とは平和的に中国を分割してたんだし、この辺りがノーコンになってしまいさえしなければ蒋介石がナチスと組んでる件をつるし上げて、むしろ中華民国を枢軸陣営へ押しやってしまう外交も不可能ではなかったんじゃないのかな？
>>83
ほんとでござるかぁ？
青い民主党が真っ赤に染まるなんて笑えないジョークなんよ
味方を増やすには一方的にやられたフリをせよ
同情をもらっとけ
米国相手に勝つのは不可能
ただ原爆投下無条件降伏せずに済む道筋は幾つかあったけど全て無能軍上層部が潰しただけ
ついでに言うと無能な軍首脳部も問題だけど一番の悪は当時の新聞とそれに踊らされた国民よ
真珠湾攻撃を行わずに太平洋で艦隊決戦。
戦前に諜報レポートが出てた
「開戦後、全ての戦闘で敵軍に100%の損害を与えて自軍の被害を5%以下に抑えれば勝てます」
それができなきゃ工業力と化学力の差から絶対に勝てません、と
大日本帝国ってどうすれば第二次世界大戦勝てたんだろうね？ｗ
そんなもん分かるか。
負けた戦争、妄想でなら勝てるかもしれないが。
戦前の仲違いする前のアメリカとは人的交流があってニューヨークなど大都市を見てるはずであんな国と戦って勝てるわけないと思う日本人はいたはずなんだが
>>58
この文面からサイコパスを指しているのが東西冷戦や朝鮮戦争だと理解してしまうとはね。
こういうことを語る前にまずは日本語を正しく理解するところから始めような。
>>18
陸戦に限ってはソ連のほうが強いってのはそう
バグラチオン作戦とか米国が核でも使わなきゃ止められないって評価してるくらいだしな
ただ島国である日本にとって脅威なのは海軍力の高い国なので、アメリカのほうがよりヤバい
アメリカと同盟を結ぶ
つまりそれ以外だと必敗ってことだよ
>>51
大西さんお盆は終わりました、あの世にお戻り下さい
>>90
で、日本が負ける
昭和天皇が戦いたくなくて「勝ち」たくなくて、
やる前は開戦阻止、始まってからはひたすら停戦、講和したかった人なんで
「勝つ」って選択肢はないんだよ。 日本の場合。
蒋介石のポンコツ軍が、日露のときのロシアより強かったと思う? なわけないじゃん。
昭和天皇じゃなく明治天皇だったら、太平洋戦争にはなってなかった。
>>90
砲門数でも練度でも劣っているアメリカの艦隊が
わざわざ日本艦隊との決戦に付き合ってくれる・という
超都合の良い思い込みを出来るバカが漸減決戦作戦支持者（笑）
アメリカがそんなことするわけないだろ？（笑）
ひたすら潜水艦と遊撃部隊を使って日本の海上輸送をぶっ潰して資源を締め上げるだけだよ（笑）
>>65
頭悪そうｗ
>>99
戦闘に勝つのと戦争に勝つのとは違うんだよね
日清日露は沿岸部の戦闘に勝っただけで戦争にも勝てた
だけど日中戦争は沿岸部の戦闘に勝っただけでは戦争は終わらなかった
>>41
ノモンハンでボコられたから
>>72
トラウトマンの和平交渉で合意するのが最適解だったな
国際連盟の総会で日本の条約違反が決議されたし、引き際だった
でも南京を落として調子にのっちゃった
>>11
アメリカと同盟。
一年以内に講和にもちこむ
でも、アジアの独立勢力と手を組んでるので早々と単独で手打ちはもはや裏切り
なのでほぼ詰んでた
ゾルゲが全て。南方でなくソ連をドイツと挟撃していれば。
総力戦研究所の何回もしているシミュレーションで「日本必敗」と言われているのだから万に一つも勝つ可能性はない
別のスパイでどうこうの情報源ではなく公開されている情報を元にしてもこの結果だぜ…