引用元：ワイ「明治維新か！一気に進歩したんやろな！」明治「w」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1689381431/
1: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 09:37:11.38 ID:O1lyZyYB0
明治「三十年経っても鋼鉄作れません」
明治「日清戦争は青銅砲で戦いました」
明治「戦艦は勿論買ったものです」
明治「国産という名の村田銃も銃身は輸入です」
ワイ（幕末とほとんど変わらなくね…？）
2: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 09:38:49.66 ID:VZHOpbZxa
明治は海外のモノが入ってくる時代やからな
自作はもっと後や
自作はもっと後や
3: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 09:40:01.79 ID:Yj0DjPqD0
中国、ロシアに勝ってる時点でわかるやろ
日本叩きしたいんだろうが、近代化すら認めないと余計に中露の格が下がるぞ
日本叩きしたいんだろうが、近代化すら認めないと余計に中露の格が下がるぞ
4: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 09:41:07.60 ID:ecSdaHeZd
近代化せずに中露に勝つとかヤバすぎだろ
これ普通に江戸の時点で中韓ボコれたじゃん
これ普通に江戸の時点で中韓ボコれたじゃん
46: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:25:02.99 ID:zxCkMkLy0
>>4
徴兵制とそれを支える一律徴税、住民登録管理ができてないと近代の戦役は戦えない
徴兵制とそれを支える一律徴税、住民登録管理ができてないと近代の戦役は戦えない
封建制の軍編成は侍1人に従者がついていく規模的に個人戦で集団戦術ではないし軍備も各侍毎の経済状況で差が出る
幕末の幕府軍政改革はこれらを改めプロ兵士を雇いこれに幕府が装備を支給し隊長の元で集団戦を戦うように訓練した
指揮命令系統の整備、戦闘部隊と後方支援兵站管理も近代化する事で広範囲に移動し戦略的な動きが可能になったのは更に海軍伝習所などで学んだ人材と欧米からの艦艇買い付け訓練が終わった鳥羽伏見以降なんやで
6: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 09:46:11.62 ID:J4bIwh07d
幕末は長州一藩にすら勝てんかったんやぞ
ようやりすぎとる
ようやりすぎとる
8: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 09:47:35.36 ID:EDiL0tcx0
ちゃんと予算割いた軍はバッチリ近代化できたし結局金なンだわ
10: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 09:50:08.42 ID:ob75smSTH
日清戦争の賠償金で製鉄所作ったやろ
13: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 09:52:35.29 ID:Z+WqYRwp0
幕末というか江戸時代から日本は列強レベルの国力だった
18: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 09:58:20.04 ID:7m5d8vUJ0
>>13
幕末当時の日本の経済規模ってスペインより高かったんよな
なんなら1800年当時でもそうだった
幕末当時の日本の経済規模ってスペインより高かったんよな
なんなら1800年当時でもそうだった
21: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 09:59:48.87 ID:VGTVtJF/0
>>13
まぁ国力は人口の多さも関係するしな
米を食う地域は人口も多いし
まぁ国力は人口の多さも関係するしな
米を食う地域は人口も多いし
14: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 09:55:34.16 ID:1rhkbehL0
能力があってトップに立ったんじゃなくて
山口や鹿児島のただの田舎の土人達が集まってクーデター起こしたテロリスト集団やからな
国を治める能力が無い
山口や鹿児島のただの田舎の土人達が集まってクーデター起こしたテロリスト集団やからな
国を治める能力が無い
だから対幕府の戊辰戦争で最大の軍隊を率いた西郷隆盛が明治維新後に
今度は明治政府がクソだって言って反乱を起こして
対明治政府（主に長州）の西南戦争を起こして死んでいくというテロリスト同士の内ゲバやってるし
他の明治維新の中心的人物は暗殺されたりろくな死に方してない奴らばっか
15: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 09:56:13.82 ID:Uded5OTbd
でも軍服が作られたから
みんな大好き明治の軍服
みんな大好き明治の軍服
16: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 09:56:51.30 ID:VGTVtJF/0
明治というか江戸末期に西洋式の近代化を始めたんだから30年40年じゃそんなもの
17: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 09:57:48.29 ID:+0Ftlf/F0
江戸時代の農業生産高を越えたのは昭和初期
19: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 09:58:35.67 ID:+0Ftlf/F0
明治維新は外様の下級武士の反乱だからな
20: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 09:58:44.94 ID:VGTVtJF/0
大正時代にやっと弩級戦艦で一瞬だけ世界一になったんだっけか
それでも最新の砲に使う鉄鋼を作れるようになったのは戦後
それでも最新の砲に使う鉄鋼を作れるようになったのは戦後
22: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:01:32.46 ID:VGTVtJF/0
加速度的に軍事技術が発達して1945年にポシャって
そこからは民生技術一本槍
まぁ歪だわな
そこからは民生技術一本槍
まぁ歪だわな
24: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:02:33.48 ID:7m5d8vUJ0
江戸時代「経済規模はスペインよりおおきいです、200年間平和でした、庶民も文化を楽しめるほど豊かでした、農業生産爆上げでした」
むしろ江戸時代が過小評価されすぎなんよなぁ
26: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:04:26.61 ID:VGTVtJF/0
>>24
スペインはスペイン継承戦争とかで疲弊してたから？
スペインはスペイン継承戦争とかで疲弊してたから？
32: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:12:12.00 ID:7m5d8vUJ0
>>26
単純に本国が生産力に乏しかったんや
さらに無理に拡張しまくったせいで財政破綻
単純に本国が生産力に乏しかったんや
さらに無理に拡張しまくったせいで財政破綻
35: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:14:00.03 ID:VGTVtJF/0
>>32
今も貧しいままだな
東ヨーロッパが加わるまではEU最貧国クラスだった記憶がある
今も貧しいままだな
東ヨーロッパが加わるまではEU最貧国クラスだった記憶がある
33: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:12:48.50 ID:pPnhmEPvM
>>24
スペインはイギリスにボコられてクソ雑魚になってたやん
スペインはイギリスにボコられてクソ雑魚になってたやん
27: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:04:33.91 ID:hZ3TxPjw0
それこそトルコエジプトあたりとかガチれば近代化も余裕やったろ
29: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:06:51.68 ID:VGTVtJF/0
スペインはオランダ独立あたりで一気に地盤沈下のイメージ
それまでも南アメリカからの収奪経済だから元々ろくなもんじゃない気がする
それまでも南アメリカからの収奪経済だから元々ろくなもんじゃない気がする
34: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:13:11.18 ID:GCTKCKqA0
田舎なんて昭和40年代になるまで水道も電気もなかったらしいな
41: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:21:19.44 ID:7m5d8vUJ0
>>34
1970年代まで牛使って農業してたところもあったんやぞ
ワイ達が思ってる以上に江戸的な生活はつい最近まであったんや
1970年代まで牛使って農業してたところもあったんやぞ
ワイ達が思ってる以上に江戸的な生活はつい最近まであったんや
47: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:26:02.70 ID:L7xmDWWe0
>>41
江戸時代って人口増えすぎて牛耕廃れてたんちゃう
江戸時代って人口増えすぎて牛耕廃れてたんちゃう
57: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:34:32.94 ID:zxCkMkLy0
>>47
人口の問題よりも稲作は治水事業の成果と品種改良の結果で工作地当たりの取れ高が江戸初期の2.5倍ぐらいまで増えていた
全体の量としては米はもう充分に足りていたので江戸中期から後期にかけては商品作物である綿、桑(養蚕)などを作る農家ぎ多くなっていた
伊丹の酒、渋沢栄一もやっていた養蚕生糸商売は特に有名だけどその事業自体は珍しいものではなかった
人口の問題よりも稲作は治水事業の成果と品種改良の結果で工作地当たりの取れ高が江戸初期の2.5倍ぐらいまで増えていた
全体の量としては米はもう充分に足りていたので江戸中期から後期にかけては商品作物である綿、桑(養蚕)などを作る農家ぎ多くなっていた
伊丹の酒、渋沢栄一もやっていた養蚕生糸商売は特に有名だけどその事業自体は珍しいものではなかった
60: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:36:11.47 ID:VGTVtJF/0
>>57
江戸時代も品種改良あったんだな
江戸時代も品種改良あったんだな
70: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:45:50.57 ID:zxCkMkLy0
>>60
あった
江戸時代初期から中期は特にそのブーム
理由は江戸幕府になってから大名の改易、減封、転封に参勤交代や天下普請等を通じてどの大名も大量の金を幕府に使わされたり実質的な収入の落ち込みが酷かったから
これまでただの雑草畑だったところを開墾したり既に農地として利用していたところももっと安定して沢山米が取れるようにしないと大名の財政が持たなかった
あった
江戸時代初期から中期は特にそのブーム
理由は江戸幕府になってから大名の改易、減封、転封に参勤交代や天下普請等を通じてどの大名も大量の金を幕府に使わされたり実質的な収入の落ち込みが酷かったから
これまでただの雑草畑だったところを開墾したり既に農地として利用していたところももっと安定して沢山米が取れるようにしないと大名の財政が持たなかった
食べられる雑草や昆虫などはことごとく食べ米は年貢として徴収したい
だからこの時期は職場研究や昆虫研究も盛んで農家出身の学者が沢山輩出された
サツマイモ、蜂の子、バッタの佃煮なんかもこの時期に生まれた
72: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:47:52.72 ID:VGTVtJF/0
>>70
考えてみれば植物学も当時からあるか
昔の人は科学とは無縁の存在に思う俺がバカだな
考えてみれば植物学も当時からあるか
昔の人は科学とは無縁の存在に思う俺がバカだな
75: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:50:32.22 ID:zxCkMkLy0
>>72
趣味で始まった分野じゃないからね
飢饉の際に命を守るために必要な食糧確保の観点からもとても重要な学問で農家は植物学の本をわざわざ京都や江戸まで買い付けに出ていた
命を守るための手段として
趣味で始まった分野じゃないからね
飢饉の際に命を守るために必要な食糧確保の観点からもとても重要な学問で農家は植物学の本をわざわざ京都や江戸まで買い付けに出ていた
命を守るための手段として
78: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:52:11.16 ID:VGTVtJF/0
>>75
人間の生きる執念って偉大だわ
人間の生きる執念って偉大だわ
38: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:16:29.96 ID:VGTVtJF/0
とりあえず10年20年で結果が出るほど近代化はラクじゃない
ずっと騒いでる中国も近代化初めてもう40年
やっと結果が出たところ
なのに国民の大部分は年収40万円
ずっと騒いでる中国も近代化初めてもう40年
やっと結果が出たところ
なのに国民の大部分は年収40万円
40: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:18:57.35 ID:dcejBEpWr
政治体制変わった瞬間技術革新起きるわけ無いやろ
42: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:23:13.00 ID:VGTVtJF/0
いま中国は狂ったように軍艦作ってるけど
アメリカに勝てなきゃ日本以上に悲惨な結果になりそうな気もする
アメリカに勝てなきゃ日本以上に悲惨な結果になりそうな気もする
45: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:24:29.70 ID:7m5d8vUJ0
>>42
日本以上の少子高齢化やからな
人口動態エグいことになっとる
日本以上の少子高齢化やからな
人口動態エグいことになっとる
50: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:27:40.74 ID:VGTVtJF/0
>>45
地域ごとの格差
共産党員とそれ以外の格差
エグいくらいに内部分裂しそう
地域ごとの格差
共産党員とそれ以外の格差
エグいくらいに内部分裂しそう
44: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:24:16.63 ID:jBC8p1mJM
江戸時代前期は人口が順調に増えてたけど後期では全く人口が増えてなかったから限界が来てたのは事実
51: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:27:56.95 ID:Tk1+a0os0
大正時代の過大評価は何なんやろな
53: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:30:02.59 ID:+0Ftlf/F0
日中戦争も清は当時の最新式の武器を持っていた
負けた理由は士気の差。
徴兵された日本兵はこれに負けたら国が無くなる、くらい士気が高かったが清は低かった
54: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:32:11.96 ID:VGTVtJF/0
>>53
結局は清軍は私兵集団だったからな
皇帝が将軍に命令出して将軍が私兵を使って戦う
国民国家の国民軍とは戦う理由が違いすぎる
結局は清軍は私兵集団だったからな
皇帝が将軍に命令出して将軍が私兵を使って戦う
国民国家の国民軍とは戦う理由が違いすぎる
64: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:38:02.66 ID:zxCkMkLy0
>>53
士気の差は勝敗の決定的な要素ではない
兵制や
士気は重要な要素の一つだが第二次大戦時の日本はそれで戦力差覆せると嘘までついて負けた
竹槍で戦闘機は落とせんし石油がなければ士気が高くても戦闘機も戦車も動かん
士気の差は勝敗の決定的な要素ではない
兵制や
士気は重要な要素の一つだが第二次大戦時の日本はそれで戦力差覆せると嘘までついて負けた
竹槍で戦闘機は落とせんし石油がなければ士気が高くても戦闘機も戦車も動かん
66: それでも動く名無し 2023/07/15(土) 10:39:36.20 ID:+0Ftlf/F0
江戸時代は250年以上続いた
明治から今まで150年くらい
明治から今まで150年くらい
戦前と戦後の日本はかなり違うと考えると、今の体制になってからは70年程度だしあと180年これを維持できるか。
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
日本は韓半島植民地支配で富と技術を奪い一気に進歩した
Ｑ：たしか、日本は明治の頭に海底ケーブルで通信始めたよね?
Gemini：
1871年（明治4年） 6月に長崎〜上海間、同年10月に長崎〜ウラジオストク間が開通しました。
ウラジオストク経由でロシアの陸路電信網へ、上海経由でイギリス系の通信網へと繋がり、
日本は一気に世界的な通信ネットワークに組み込まれました。
>>2
Ｑ：伊勢湾で世界初の音声無線営業とかやってましたよね？
Gemini：はい、その通りです。 伊勢湾の湾口にあたる三重県鳥羽市周辺で、世界初の「無線電話（音声の無線通信）」による公衆（営業）サービスが開始されました。それまでの無線はモールス符号を送る「電信」だけでしたが、人間の声をそのまま電波で送る「電話」の営業実用化は、この伊勢湾の試みが世界で初めてです。
>>1
プレーリードックに食われろ朝鮮猿
何も進歩してない
むしろ中世レベルで止まってた文明がそこまで進歩したんで十分すぎるやろ
アジアとか当時白人の養分以外の何物でもなかったってのに
昨日ネットオークションで落札した明治時代の銀貨が届いたんだけど、この硬貨のデザインのために外国人を呼ぶなど国づくりに気合入れまくってたね
そりゃ物理的なモノは10年20年じゃ変わらねえよ
制度や運用がとんでもなく変わった
>>1
明治の人は偉かったが、
史上最低最悪過ぎる愚策たる朝鮮併合して、大東亜戦争での敗因を造ったよ、アホカスだね
>>1
足引っ張ったお荷物がよ～言うわ
>>1
そんな富や技術があったのに、なんで奪われたの？
正解はそんなもの無かったから。
日本にとっての朝鮮半島はロシアとの緩衝地帯以外の価値はなかった。
>>6
文明ってより技術かね
>>9
やはり併合に反対した伊藤博文は名政治家だわ、
そして併合賛成派の安重根が暗殺したという歴史上の真実を
ちゃんと韓国人にも教えるべき。
本人が書いている斬奸状に明記されているから確実な内容。
>>13
>>併合に反対した伊藤博文は名政治家
そう言われるが
伊藤博文の態度は2転か3転している
最新のウクライナ戦争、イラン戦争でも戦争に関してはうまくいってないのに、最新鋭の装備、生産力、用兵で戦争にできると思ってるのがね…
最新鋭すぎる兵装は大量生産できない、壊れても修繕が出来ない、訓練が新たに必要になる。
清もロシアも全然うまくいかない戦争のほうが多かっただろ。さみーところでやった要塞戦とか誤算だらけでどっちも被害が酷かった。
>>14
伊藤博文は現実主義者
理念より現状に則した対応をとるので、そう見られる。
＞ワイ（幕末とほとんど変わらなくね…？）
明治になって徴兵制になったことが「幕末と変わらない」とか、一体何寝言を言ってるんだ・・・？
>>6
江戸時代は近世やで。
最初の10年は、不平士族の反乱で大変だったな。
明治6年には国産軍艦を作ってる
全ての方面に注力する事は不可能で、まずは海軍力の増強に力を入れた。
田沼意次が失脚してなきゃな、もっと早く開国してたかもナ、維新のドタバタはなかったかモ。
が田沼は悪人で松平定信は名君扱い？
>>16
少し違う
それは伊藤博文が台湾併合したことを忘れている
>>21
失脚した時点で67歳だから、あれ以上の改革は無理
>>17
元のスレが技術力の話をしているのに、制度の話で否定したってな何の意味も無い。
>>13
アメリカに占領されて消滅して新たに生まれた日本の戦後最高の初代首相は伊藤博文
日本下げをしたいんだろうけど、どんな後ろ向きなコメントがでても一方そのころ中朝はで自国下げになってしまうスレ主。
>>8
本スレで日露戦争ですらってコメントと大正時代になってやっとってコメントがあるけど日露戦争が終わって大正時代が始まるが数年で、明治維新から大正時代の終わりまでが50年数年。
>>25
冗談で言ってるのかどうかすら分からない頭の悪いコメント。
>>6
中世れべるで止まってたのは中国やら朝鮮で日本は近代への準備はしていた。
>>23
というより将軍の寿命だな、権力の背景を失ったのが主な原因。
>>22
台湾は併合じゃないよ、清帝国からの領土割譲
そもそも伊藤博文が状況に応じて対応を変えるという反論になってない。
>>1
なぜか併合前の朝鮮のほうが日本より早く一部の近代インフラを導入してたりするのはなんでだろう？
翻訳語の普及にはびっくりだよ。概念も言葉自体も新しいのに全国民が使いこなしたんだからな。
このレベルに達してからが本番だろ。
技術力と経済力はそう簡単には伸びない。一人当たりの所得が江戸時代を明確に上回ってきたのは1960年代からでそれ以前は江戸時代から1950年代まで日本人の所得に大差はなかった。だから当時の日本人は南米や東南アジアにまで出稼ぎに行っていた
>>33
福地源一郎、西周、福沢諭吉のおかげ
この西洋独自の言葉の翻訳語は現在の中国でも多数採用されている。
>>33
寺子屋とか私塾とか江戸時代からの基礎教育による識字率の高さみたいなのが
確実に影響していたわな
単純に資源や機械を輸入するだけじゃなくて、留学生送って技術を学ぼうとしてる
米百俵じゃないが、基礎から学んでそれを生かして発展させる努力をしていたのが明治期
>>34
20世紀初頭は南米の経済力が高かったんだよな、
なんせアルゼンチンが先進国だったからな。
>>32
韓国人の 自慢話に キリスト教を大韓帝国
が世界史上最速で 国民普及国宗教化 した
つーてたろ・・ だから インフラ技術を
日本に先駆けて 整えた のかもしれん
イスラエル 韓国 が ほぼ同時にユダヤ人
に建国されて 名誉白人扱いされた 訳
じゃね イスラエルは壁を作って 韓国日本
にゃ 見え無い特権の壁カーストにした
ってのが 歴史秘話 だったからな
>>34
んなわけないだろ
江戸時代の国民一人あたり所得の正確なデータがあるのかよ
>>19
江戸幕府は反乱鎮圧に失敗してるから明確に明治政府が上だね
明治４０年に戦艦（薩摩）を国内製造してるだろ
ギリ明治
>>32
両班が極端な連中だったからさw
>>29
大韓帝国の時点で奴隷制だからな
光復とやらでなにをとりもどしたかったんだか⁼３
🇯🇵海戦ゲームと地理学と海洋生物と国産
>>38
技術方面に関しちゃその頃から日本の金と技術力で作っただけなんだよね。それを知ったからやつらは必要以上に声高にわめいたりが弱い。
鋼鉄の製造が出来なかったんじゃなくてできなかったのは安定した品質での大規模生産
日本刀が何で出来てると思ってるんだマジで
青銅砲云々はしょっちゅうドンパチでもしてなけりゃ劣化が少ない青銅製の兵装が使われるのは別に珍しくもない
実用性がまるでない真鍮製の銃作って喜んでた某国の話でもするか？
その上全部国産で一から生産して兵器揃えてる国なんて現代でも多くないのにわざわざ論ってる時点で頑張って扱き下ろそうとしてる感が半端ない
兵器だけは金で揃えた某国の（以下ｒｙ
そもそも日本は鉄製品の大量生産に必要な鉄鉱石が少なくて国力や国際的な立場を確立するまでは青銅製や外国製にある程度頼らざるを得ないってのは構造的な問題なのにそれを技術的な問題と錯誤してるのがもうね
事後孔明どころか事後のくせに趙括にしかなってないスレ主の頭には心の底から感服せざるを得ないわいやホント
民主化して農業生産力をあげて子供を学校にいかせて余った人間を資本家が立てた軽工業の工場で働かせるあたりで他の国家はつまずく
清やオスマン属国のエジプトはこの辺をやらずに重工業を導入しようとして大失敗
>>13
安重根は世界三大暗殺者だしなｗ
江戸の続きでしか無いのに別のように宣伝した政府の勝ちだな
>>12
技術は痛くないと覚えないから欧米に追いついたのはWW2後
粗鋼生産でみると、1902年ころの段階でドイツ(プロイセン時代になるが)より60年遅れてて1914年ころで40年遅れてる
ドイツは鉄関係に強いんで他の列強(米英以外)とは差は縮まったっと思うけど
明治維新で武士の旧態依然の体制が終わるってのは歴史の流れとして必然みたいな面があったんだと思う
金がないから技術で補ってた
そこに未知の技術が入ってきても、金がないから即時対応できなかった
近年でもショルダーバッグ携帯電話が普及せず、ポケベル→携帯電話・PHS→スマホが一般市民に普及したのは通信代もデバイス代も手が出せる値段になっていたからにすぎない
明治時代が45年間。その最後の年には戦艦比叡が横須賀で進水している
これを今に当てはめれば、1980年代までは時代劇の中で生きていたのが、
今年にはもう3万t超の戦艦を自作している感覚になる
これは正直「あっという間」と言っていい激変だと思うぞ
三十年前が1996年。
もうそれが信じられない。
反射炉の時代が続いていたらよかったんだろけどね。
でも同時期のヨーロッパではもうすでに転炉に行っていました。
>>52
西欧トップレベルどころか2,3世代前の技術すらないんだけど
ウヨ思考の元祖？ 福沢諭吉 「西欧の技術？ まっ、原理的には我々にも理解できるし。
恐れるに足らず。」
外国人労働者 「 ジブンモ、シッカリ、ベンキョウシマス 」
令和の日本人 「 すばらしいッ！ ( 感 涙 ) 」
たしか、第一次作業革命って、1760年から1820年までとされ、そうした”産業革命”という言葉が初めて使われたのは1837年、経済学者のジェローム＝アドルフ・ブランキによるものとされ、そのあおりを受け色々なものが輸入された時代、それが明治じゃん（産業史より）
明治30年までなら東大京大できるし台湾統治して台湾銀行できるし帝国図書館できるしだから
実際にその時代に生きてたら進歩すげーってなりそう
>>31
割譲じゃなくどっちに所属するかの確認の結果じゃないの。