引用元：潜水艦って大して強くなくね？
https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1347358019/
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:06:59.98 ID:o9j5UsTq0
詳しいこと知らんけど哨戒機に
見つかって爆雷落とされたらすぐにやられるんでしょ？
別に大したことないじゃん
無いよりマシだけどさ
見つかって爆雷落とされたらすぐにやられるんでしょ？
別に大したことないじゃん
無いよりマシだけどさ
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:08:23.93 ID:Z2cPcNYW0
見つからなかったらいいんじゃね
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:08:57.23 ID:/xvB62mI0
作戦行動中の潜水艦を空から見つける能力持ってるのはアメリカと日本だけなんだって
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:09:32.75 ID:AStZjxkO0
昔は強かった
30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:17:16.18 ID:YRvmV4Ur0
レッド・オクトーバーを追え！っていう映画見ると良いよ
33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:18:51.09 ID:L7z3b13XO
潜水艦って昔は戦艦キラーだったんじゃないの？
99: ◆aWfrM7UWWY 2012/09/11(火) 19:36:25.44 ID:YvJweNGd0
>>33
戦艦なども含む軍艦だけじゃなく商船キラーでもあった
日本国内で石油や他の資源が取れないから他地域から大量に詰んで来なきゃいけないのに
沈められまくったからなかなか国内に物資が入らなくなったし、逆に占領した地域に持ってくるのも困難
戦艦なども含む軍艦だけじゃなく商船キラーでもあった
日本国内で石油や他の資源が取れないから他地域から大量に詰んで来なきゃいけないのに
沈められまくったからなかなか国内に物資が入らなくなったし、逆に占領した地域に持ってくるのも困難
64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:28:24.25 ID:uh/K39AUO
国家として成立するレベル
78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:31:32.95 ID:1Hlrvouz0
>>64
経験者に聞いた話だけど、潜水艦勤務者の士気の低下は著しい。
数か月でヘロヘロになるよ。護衛艦でもキツイのに、太陽の見えない潜水艦ともなれば。
経験者に聞いた話だけど、潜水艦勤務者の士気の低下は著しい。
数か月でヘロヘロになるよ。護衛艦でもキツイのに、太陽の見えない潜水艦ともなれば。
89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:33:33.82 ID:c81HKVQE0
>>78
おまけにジーゼル艦なのでにおいがキツイ
おまけにジーゼル艦なのでにおいがキツイ
102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:36:48.24 ID:bxDITcIU0
>>78
風呂もこまめに入れるわけではないだろうし
狭い閉鎖空間に野郎のみで太陽の光の無い場所にいるのか。
そりゃ士気も下がるな。
風呂もこまめに入れるわけではないだろうし
狭い閉鎖空間に野郎のみで太陽の光の無い場所にいるのか。
そりゃ士気も下がるな。
結束は固そうだが
68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:29:29.57 ID:yE6FxsrG0
レーダーとかでみつけれねーよってレス見るけど魚群探知機みたいに超音波でやれば見つけれるんじゃないん？
75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:31:12.16 ID:c81HKVQE0
>>68
だからピンガー
だからピンガー
79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:32:07.14 ID:VWSPgtdP0
>>68
それがアクティブソナー
水上艦はそれで潜水艦を探す
それがアクティブソナー
水上艦はそれで潜水艦を探す
ただし、水中に音波を反射する層があったりするので、その下にいる艦は探知不可能
88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:33:16.43 ID:Ty3hDuGK0
>>79
というか潜水艦がどこにいるかとか見ればわかんじゃん
駆逐艦だと隣接しないとわかんないんだっけ？
というか潜水艦がどこにいるかとか見ればわかんじゃん
駆逐艦だと隣接しないとわかんないんだっけ？
71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:30:07.42 ID:I4Fqe8Ur0
海の覇者は昔も今も潜水艦だけどな
80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:32:24.49 ID:o9j5UsTq0
でも哨戒機やら哨戒ヘリやらがブンブン飛び回ってる海域じゃ
潜水艦なんて役にたたないんだろ？
潜水艦なんて役にたたないんだろ？
91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:34:05.52 ID:LPsZr+300
>>80
居場所がバレてしまった時点で潜水艦はほぼ負けてるから、ダッシュで逃げるかほとぼりが冷めるまでじっとしてるしか
居場所がバレてしまった時点で潜水艦はほぼ負けてるから、ダッシュで逃げるかほとぼりが冷めるまでじっとしてるしか
84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:32:47.23 ID:KSX5/9DU0
まぁ、必ずしも軍艦を相手にするわけじゃないからな。
輸送船団を狙う場合も艦隊をわざわざ差し向けるわけにもいかないし、
数艦のみ切り離して任務に当たらせるのも危険だし発見されやすい。
こういうときも単艦で行動できる潜水艦が一番なんですわ。
日本軍も兵員輸送船なんかは潜水艦に沈められまくってる。
輸送船団を狙う場合も艦隊をわざわざ差し向けるわけにもいかないし、
数艦のみ切り離して任務に当たらせるのも危険だし発見されやすい。
こういうときも単艦で行動できる潜水艦が一番なんですわ。
日本軍も兵員輸送船なんかは潜水艦に沈められまくってる。
104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:37:21.44 ID:vVS9h/GR0
宣戦同時攻撃を受けても核ミサイル発射プラットホームである潜水艦は全滅させることが不可能なので即座に核での反撃ができるというメリットがあるな
112: 忍法帖【Lv=20,xxxPPT】(1+0：15) 2012/09/11(火) 19:38:57.91 ID:Pv+76ey70
大日本海軍は伊400に飛行機を載せて、アメリカ本土を空爆する予定だった。
124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:41:24.23 ID:qF+KsjHs0
通信はどうしてんだ？
音出せないよな
発信したら位置特定されちゃうんじゃね？
音出せないよな
発信したら位置特定されちゃうんじゃね？
129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:42:40.90 ID:1Hlrvouz0
>>124
時々、水面にアンテナを出して通信する。水上艦のように四六時中通信することはできない。
時々、水面にアンテナを出して通信する。水上艦のように四六時中通信することはできない。
131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:43:45.30 ID:NFZEODTR0
哨戒機から落としたソナーはどうなるの？
使い捨てだったら金額も馬鹿にならなそうだけど
使い捨てだったら金額も馬鹿にならなそうだけど
138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:44:41.51 ID:YRvmV4Ur0
>>131
ソノブイは使い捨てやで
ソノブイは使い捨てやで
139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:44:50.23 ID:nrKf1w1QP
>>131
回収できるんならするんだろうけど、基本的に使い捨て
内蔵バッテリーが切れたらバルブが開いて自沈する構造になってる
回収できるんならするんだろうけど、基本的に使い捨て
内蔵バッテリーが切れたらバルブが開いて自沈する構造になってる
145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:45:33.36 ID:iZO320MYi
>>131
使い捨てだよ
だから金持ちの国が有利
使い捨てだよ
だから金持ちの国が有利
140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:45:04.81 ID:HSzpvbBk0
ソナーとアクティブソナーの違いを誰か簡単に教えてくれ
アクティブソナー＝敵の場所もわかるけどこっちの場所もバレるくらいしかわからん
アクティブソナー＝敵の場所もわかるけどこっちの場所もバレるくらいしかわからん
146: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:46:10.05 ID:EBKcksO+0
>>140
アクティブソナーとパッシブソナーな
アクティブソナーとパッシブソナーな
151: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:47:28.48 ID:c81HKVQE0
>>140
アクティブ＝自分から音出して反射した音で距離測る要するにイルカとかコウモリとか鯨
パッシブ＝相手の音聞いて探す要するに聴診器
アクティブ＝自分から音出して反射した音で距離測る要するにイルカとかコウモリとか鯨
パッシブ＝相手の音聞いて探す要するに聴診器
156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:48:02.50 ID:2CsX0oyH0
>>140
ソナーの一種にアクティブソナーがある。
アクティブでないのはパッシブソナーとか。
自分で音を出してその反響を拾って相手の位置を特定できるのがアクティブ。
パッシブは昔聴音機と呼ばれていたものだね。相手の出す音を拾う。
ソナーの一種にアクティブソナーがある。
アクティブでないのはパッシブソナーとか。
自分で音を出してその反響を拾って相手の位置を特定できるのがアクティブ。
パッシブは昔聴音機と呼ばれていたものだね。相手の出す音を拾う。
158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:48:07.22 ID:Ty3hDuGK0
>>140
アクティブ・ソナーは音波を発射して帰ってきた音を分析して敵の潜水艦を発見！する
デメリットは位置バレする
パッシブ・ソナーは水中の音に聞き耳立てて敵の潜水艦を発見！する
位置バレしないけど敵が気配殺してたらわからないしそでなくとも敵の位置をあまりはっきりとはわからない
アクティブ・ソナーは音波を発射して帰ってきた音を分析して敵の潜水艦を発見！する
デメリットは位置バレする
パッシブ・ソナーは水中の音に聞き耳立てて敵の潜水艦を発見！する
位置バレしないけど敵が気配殺してたらわからないしそでなくとも敵の位置をあまりはっきりとはわからない
ソナーは両方あわせてソナー
205: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:56:22.39 ID:4HXtoe/n0
駆逐艦が爆雷をケツからボコボコ落としてた時代こそ浪漫があるんやで
217: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 19:58:38.05 ID:o9j5UsTq0
>>205
潜水艦が発射した魚雷から逃げようと
駆逐艦が必死こいてくねくねしてる方が浪曼ある
潜水艦が発射した魚雷から逃げようと
駆逐艦が必死こいてくねくねしてる方が浪曼ある
273: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:10:55.27 ID:t+GpYLTR0
つか、あんま関係無いけど、なんで軍隊って偉い人と兵隊とでメシ食う場所が別々なん？
282: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:13:10.99 ID:HI4BxtzI0
>>273
海自では士官室ってのがべつにあったよ
海自では士官室ってのがべつにあったよ
291: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:15:43.64 ID:t+GpYLTR0
>>282
スペースが無いってならメシくらい一緒に食えば良いのに、って思うわ。
スペースが無いってならメシくらい一緒に食えば良いのに、って思うわ。
289: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:15:25.80 ID:1Hlrvouz0
>>273
部下に情がうつらないようにするため。
部下に情がうつらないようにするため。
いざという時「死ね」って命令することすらありうるから。
あと、反乱が起こらないように上下（士官と下士官・兵）を分断しておく。
あと、反乱が起こらないように上下（士官と下士官・兵）を分断しておく。
歴史的には士官（偉い人）は貴族で、下士官以下は平民という身分の差があった。
298: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:18:22.26 ID:19yjMX5z0
>>273
お互い気を使いたくないからじゃない？ 飯の時くらい。
艦長は場合によっては外交官並みの責務を求められるけど、
陸軍の士官は気楽なもんだからな。食事の質も気は使われない、とか。
お互い気を使いたくないからじゃない？ 飯の時くらい。
艦長は場合によっては外交官並みの責務を求められるけど、
陸軍の士官は気楽なもんだからな。食事の質も気は使われない、とか。
278: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:11:43.93 ID:I/BLjr9zO
日本も原潜部隊造ろうぜ
316: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:24:37.00 ID:o9j5UsTq0
潜水艦いいな漢の乗り物だな
将来乗ってみたいわ
将来乗ってみたいわ
343: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:30:36.62 ID:pP+ZwU760
原潜って乗員の耐久度無視すればどれだけ連続で潜れるん？
348: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:33:12.27 ID:HI4BxtzI0
>>343
メンテも有るだろうけど理論上その艦の退役予定日まで
核燃料は退役予定日に合わせて積んである
メンテも有るだろうけど理論上その艦の退役予定日まで
核燃料は退役予定日に合わせて積んである
355: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:35:39.07 ID:pP+ZwU760
>>348
そんなになげぇのか……
そんなになげぇのか……
372: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 20:45:48.96 ID:Pg3qoSIx0
見つからないから強い
410: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 21:16:56.99 ID:o9j5UsTq0
駆逐艦とかは沈没しそうになったら飛び込めばいいわけだが
潜水艦は脱出する方法あるの？
逃げ場ないし、あきらめるしかないんじゃないの？
潜水艦は脱出する方法あるの？
逃げ場ないし、あきらめるしかないんじゃないの？
415: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 21:21:50.93 ID:2CsX0oyH0
>>410
祈る。助けがくるのを祈る。
救難艦が来るかもしれない。
あと脱出ポッドみたいなのは一応あるが。
使い方間違えると・・
祈る。助けがくるのを祈る。
救難艦が来るかもしれない。
あと脱出ポッドみたいなのは一応あるが。
使い方間違えると・・
416: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/11(火) 21:23:24.31 ID:VWSPgtdP0
>>410
脱出艇があるはず
クルスクみたいに、脱出艇までの通路が浸水したり破壊されれば終了
脱出艇があるはず
クルスクみたいに、脱出艇までの通路が浸水したり破壊されれば終了
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
韓半島侵攻に必要
>>1
韓半島なんて半島は無い ボケ
>>1
あカン半島はあるぞ
中国の潜水艦はまともに機能しないから弱いね
馬鹿馬鹿しい
お互いに姿を見せて殴り合う兵器だとでも思ったのか
居場所が分かりにくいのが最大の特徴だというのに
相手国が潜水艦を持っている、というだけで
近海の全ての海がいつでもどこでも相手国潜水艦が潜んでいるかもしれないので、船を使うすべての活動で注意を強いられる、というのが強みだというのに
李舜臣の精神を連綿と受け継いでる
韓国海軍の原潜は東海の安定に必要不可欠。
>>1
韓の意味は井戸の回りを囲む木の板事やで、余りよろしい名前では無いな
存在感の無い韓国とかどうでもいい、興味も無いし
>>1
囲まれた半島、地理的に残念やね
「戦力＝運用能力」という概念は、国家や軍隊の実力を行使するための能力を指します。具体的には、戦力は「火力」「機動力」「防護力」などの要素から成り立っており、これらの要素が相互に作用して運用能力を形成します。また、戦力の運用は、部隊の規模や装備の性能などの物質的要因を上回るほど重要であり、戦力運用が軍隊の能力を規定する重要な要因とされています。
>>8
日本女性は逞しい韓国人男性に
夢中笑 興味ないと口ではいうが
身体は正直なものだ笑
中国のヘイト値下げる為に韓国を出して来るのは辞めろニ.ダ、野糞たれのチャンケ
>>11
陰茎小さい韓国人とかね
高性能な韓国製潜水艦は強い
中国は上海の一等地が洪水で水没、彼処が水没してる様では他も水没してるだろうな
爆縮してインドネシアが韓国から購入した潜水艦沈んだね
潜水艦って陸で言うスナイパーじゃないのだ？
だったら強いんじゃないのだ？？
>>11
包.茎のクセに何なんだよその自信
>>17
韓国の潜水艦が思ったほどの能力で無い事を嘆いてるスレタイなんやろ多分
>>12
チョッパリはチャンケの仕業にしたがるが
韓国の話題でもちきりなのは
シンプルに韓国が人気者なだけであるw
潜水艦においては工作員のサイト管理主であっても与論誘導ができない分野
潜水艦の性能って製造国で全然違うからな
>>14
設計はドイツだからな、だかドイツ設計図で韓国が製造しても不具合が多発するのはなんでや
見つからない事が全てなのに何言ってんだか
面堂終太郎みたいな閉所恐怖症だと絶対に潜水艦乗りにはなれないな
>>1
侵攻する価値なんぞないわ
潜水艦沈没事故でも全員死んじゃっても内部の荒れようが違うらしいね
>>18
>>13
低身長で兵役で鍛えられてるわけで
もないチョッパリオスは生殖器も短小で
身体も貧相という無慈悲な現実w😂
だから不憫な日本人女に我々が本当の男を
教えてあげるというわけだ😁
君らのせいで彼女達は万年男日照り笑
中国の潜水艦が何隻も自爆して沈んでる見たいやけど中国は頑として認めて無いの草、アメリカか爆発と放射能上昇も検知してるのに認め無い中国だから
チンク潜水艦は潜水専門で浮上機能は無いんやろな
中国さんとうとう潜水艦を諦める
背中がクパァって開いてミサイル撃ちだすのカッコいい
>>6
核兵器を自主運用していない国が原潜なんて持ったって何の意味もないぞ。
原潜は超兵器！原潜で無双！くらいに思っているのはこどもか韓国人くらいなもの。
>>28
いや日本人の方が中韓よりチン長は2センチほど平均値で大きいんだが
>>32
アメリカのシーウルフか
>>28
ペ.ニスの平均値ランキングはググれば普通に出て来るから自分で調べて絶望してクレメンス
>>28
な？キモチワルイだろ？コイツら
潜水艦建造しても殆ど機能して無い国も有るので察してやって下さい
まぁ別に日本には他国の不良品潜水艦の事は関係無いしな
脱出艇なんて積んである潜水艦あったかな…
一応個人用のスーツなんかはあるらしいけど
浅海でしか使えないし使ってる暇があるかどうか…
>>34
チン長虚偽申告詐欺民族の
見栄っ張り日本人 笑🫵🤣
そんな事で嘘をついても、我々のように
子宮をつけないぞ笑✋😂
女性を振り向かせたければ男を磨く事
だ笑🏋️ 筋トレしても君らのチンチンは
大きくならないけどな笑🖕😁
>>40
まぁ助かった事例は聞いた事無いからな、助かったケースが有るなら教えて欲しい
>>26
空路でも海路でも今アジアの中心は韓国
港に停泊中は無防備なのでドローンの格好の餌食
ロシアではドローン対策で潜水艦にもコープケージを付けるようになった
三菱かどっかが小型原発だかモジュール原発だか開発して海外に売り込んでたよね。
あれって自衛隊の潜水艦とか艦船に搭載できないの？まあ可能ならとっくに実験開始してると思うが
陸戦でも狙撃手最強なのに何言ってるんだ？
最近だと自爆ドローンも最強。
要は敵に見つからずに攻撃するヤツが最強になる。
あくまで奇想兵器だが、ステルス制空攻撃機というのがあって、対潜仕様だと
短魚雷６本、対潜爆弾４発を抱えて、５時間飛べるんだと。
航空自衛隊仕様だと、単なる４発エンジンのステルス機となる。
毎週パーツが送られてくるのか、それは判らない。
>>3
漢半島の事だろう。
イラン海軍のフリゲートは、
アメリカ原潜が潜望鏡出して5km以内の近距離から攻撃されて撃沈された。
再放送に定評のある大艦巨砲主義！でも2012年のスレはなかなか年代物だな
>>48
「大清帝国属高麗半島」by清朝の地図
>>37
男のくせに股にク・◯、◯・◯スを
つけてるヂャップの方が
キモチワルイと思うぞ！笑😂
>>7
「韓」は大国の間で旗振る(蝙蝠外交)人の意味だから
「大韓民国」はピッタリの名前。
>>45
アレそのものは原潜で使うには出力が足りないとかウラン濃縮度が低いとかそのままでは使えない
技術が転用できるかどうかとかはわからない
>>43
今年度の経済成長率が日本を下回るのに？
東アジアの物流の中心は上海だよ。
>>6
沈んだら再浮上できないのが韓国製潜水艦。
>>33
日本が原潜保有する大義名分として、
韓国が原潜保有はアリ。
>>19
そっちのお話なのだー？？
>>28
韓国の兵役で鍛えられるのは、けつの穴だからな。
>>16
だから新たにフランス製を採用した。
>>19
カナダに採用蹴られたからな。
>>35
シーウルフにVLSあったか？
>>59
ガバけつになるのは将来アメリカに
見捨てられて中国に侵略される日本人
の方という残酷な現実 笑😂
>>44
何故大戦中のドイツみたいにブンカー造らなかったんだろ？
>>6
騙し討ちの精神ワロタ
何を言うか提督の決断2は縛る気ないなら潜水艦が主役やぞ
>>54
商業用だしな。
米原潜並みの兵器級核燃料使えれば、
リチウムイオン電池より遥かに有用だな。
>>47
ディアゴスティーニ？
>>27
戦前の日本の潜水艦事故で、乗員全員が配置に着いたまま窒息死してたって話か
潜水艦最大の強みはSLBMやろね
この1つだけで一国を崩壊に持っていける
中国の新型だと多弾頭でべらぼうな破壊力になる
それ以外はおまけ性能でしかない
戦艦が鉄くずになり、空母も同じ道を歩むのは時間の問題でしかない
そうなれば潜水艦の価値もだだ下がり確定だが、海中ドローンが後を引き継ぎだろう
私は少なくても以前からドローン兵器有用性を唱えていたが、ゴミ扱いされていたのは懐かしい
音波は一定の温度層については反射が見込めるが、深海に該当する層では温度が一気にかわるため反射方向が難解になる。そのため、どれだけ水深何メートルまでいけるのか、また尾部のスクリューによっても音響か変わるためスクリューおよび耐圧核の情報が重要。
浅瀬で運用する場合は、該当の能力を生かしきれない。
値段の割にはどうか、というのがどんどん厳しくなってるな
>>63
Chineseに男のけつ穴趣味の奴は少ないぞ。
>>25
ソレもあるが原潜以外は風呂やシャワー浴びれないから、
艦内が臭い。
韓国海軍だとキ.ムチ臭が加る。
>>40
沈んでしまったら内部からハッチを開けて脱出するなんて不可能だよ
だから潜水艦救難艦というものがあって、箱状のものを海中に降ろしてハッチに接続し、そこから乗員を脱出させる
戦略原潜はそんなに要らんかもなあとは思うようになった。
思ったより地上発射型のミサイルシステムの生存性が高いわ。
>>15
そもそも上海は平坦な低地にあるから水害に弱い都市だぞ。
>>72
イージス艦が一番コスパ悪いになるぞ。
>>47
何を言っているんだ。誰か解読してくれ
>>55
上海も終わりだ
>>49
今時潜望鏡上げて攻撃する原潜なんてあるのか
>>76
核戦争が起こってないからそう言えるだけ
＞見つかって爆雷落とされたらすぐにやられるんでしょ？
そんなアホな事してる間に潜水艦にミサイル撃たれるだろ池沼
近未来に必要なことは「スペースシャトルの海底版」の感覚。良識ある、比較的少ない人数の隊員の方々が常時非常時できる限り自らの判断でも間違った行動少なく幾多の苦難を乗り越えて行くこと。大変な任務ですので「冷蔵庫、飲料」などで隊員さん方の不満ない状態にしていただきたく存じます
>>54
電力切れにならないので、使えるのではと
>>45
三菱のは全固体原子炉っていう安定して低出力を出して安全性も高いやつなので非常時などの緊急電源として向いてる
一方で原潜で使う加圧水型軽水炉のように高出力を出したり急激な出力変化は苦手なので原潜で使うには向いてないとされる
>>78
イージス艦はイージスシステムのライセンス費用がでかすぎる。
>>62
意外とシールウルフにはないんだよね
ロス級の後期型とバージニアにはあるのに
>>61
売れない兵器って大変そうなのだ
話は違うがアフリカから密入国者が多く入り込んだスペインから日本に入り込んでるスペイン人いるよ、
銀座線の優先席に足を投げ出し座る若いスペイン人の男女2人がいて民度が低いなぁと感じた。
日本はしばらくの間は外国人の個客受け入れを中止にしな、批判する者は日本で生き残る資格なし、ディスノート
>>90
話が違うコメントでびっくり
中身もなくてさらにびっくり
面白くないのは察してた
>>84
スペースシャトルじゃ1週間も保たないぞ
目指すべきは「原潜の宇宙版」だ
>>87
代わりが効かないんだからしゃーない
>>31
棺桶なら水上で十分ってか
核兵器でも使わない限り、大した火力でないからな、物量もしれてる。その割に補給に手がかかりすぎ。現代じゃ耐えられない兵器だろうね
潜水艦は海の忍者と言われる。何時何処から攻撃されるか？判らないから脅威なんだ。逆にいえば居どころが判っている潜水艦は全然恐くない。
>>75
浅海なら脱出できた例はある
潜水艦は海の忍者と言われる。何時何処から攻撃されるか？判らないから脅威なんだ。逆にいえば居どころが判っている潜水艦は全然恐くない。中国は原潜はやたら多いけど、音が大きい為に全部居どころが判っているらしいね？
排除する為に専門の武装が必要なくらい
重要な存在だね
現代では衛星からの探知で
大抵の事は把握出来るけど
潜水艦はその枠に入らない
それは戦略的には危険なんだよ
中国は自衛隊の潜水艦が怖いと言うのはよくわかった。
水深1000m潜れる潜水艦を攻撃する術がないもんな。
ウクライナは作戦行動中のロシア海軍の水上艦艇攻撃に多数成功しているけど、潜水艦は乾ドッグに入渠して修理中だったものをストームシャドウで攻撃したケースと、停泊中だったものをUSVで攻撃したケースくらいしか聞かないので、作戦行動中の潜水艦が生存性に優れているのは確かだな
空母の位置を見つけるのに必要だから
>>100
1,000m潜れる潜水艦ってないんでね？
深海探査艇の領域っすな
なお「漢級艦長とともに苦難を乗り越えてゆくスレと」か当時楽しんでた勢だけど、護衛艦とか対潜哨戒機が怖かったらしい・・・今の人民海軍潜水艦の静粛性ってどうなんやろ
なお余談だけど、映画好きとしては潜水艦ものに外れ無しといって言っておく、一番の押しは”クリムゾン・タイド”
「乗組員に告ぐ！本艦はこれより長野へ向かう！」中略「艦長！あなたは間違ってる！！」
>>74
マジかよ、作戦が数週間続いたらどうすんだよ
たしか、海底地形のリモートセンシングな情報って、数センチとか数メートルとかの精度を誇るらしく、まさにスキミングできるという意味は、軍事用のAUVやROVなどと組み合わせると、よりリアルタイムな精度が可能になるんじゃないのかな？そうなると、そうした潜水艦もそれなりの曲芸に近い航行技術が求められるから、やはり、運用能力次第なんだろうね。。。
昔は出航日から最大航続距離から居場所を推測していたわけだが、今はAIでビッグデータ解析して複数の要因分析でどこにいるのか推測できるようになってしまったので、隠密性が弱くなっているのでむしろ居場所を誇示して相手の選択肢を減らすという逆の使い道になっているらしいね。
なんつーかゲーム理論的で、モンティ・パイソン問題用などこかに穴がありそうな気がする。
科学哲学やらAIやら論理を積み上げるゲームって単純な暴力で打ち砕かれそうな気がするんだよなあ。
>>101
戦後で潜航中の潜水艦を撃沈したケースなんて殆どないくらいには強力だね
>>106
ちょと反応モンティ・ホール問題やろかｗ
なおワイ登山好きなのでモンティ・パイソンだと”アクスブリッジ通り 北壁 登頂”が好きかもです
強い潜水艦はもの凄く強いけど弱い潜水艦は最悪に弱い。それだけ。
中国の潜水艦は少なくとも、現状、物凄く弱い部類に入る。
>>16
インドネシアって安物買いの銭失いを何度繰り返しても全然学ばないよね。新幹線とか
え？核ブッパ出来るのに弱いとかｗ
>>100
世界最弱の中国軍が怖がってるのは潜水艦ではなく
日本が海底に張り巡らせた海底ケーブルだよ
だからちょいちょいブッタ切りしてるだろ？
あれがあると潜水艦の位置だけではなく海洋の艦船艦隊すべて把握できる
>>106
ベイズ推論とは、観測データに基づき原因や未知の事象の確率を更新して推定する統計的手法です。
これスケーリング則できる次元では、まさにファインチューニングだよ
潜水艦がウヨが言うように最強兵器なら、米国はソ連時代に何度も滅ぼされてる
性能では圧倒的にソ連原潜が高性能だった。当時はな
速度で抜き出たアルファ級、それの対抗馬として20年遅れで建造されたシーウルフ級。20年遅れて登場したのに、アップデートされたアルファ級には性能で劣ってたんだぞ
>>103
沈黙の艦隊でも出てきた旧ソ連のアルファ級は1000m潜れるって噂だったね
実際は600mぐらいが限界だったようだけど
>>114
K-19事件とか有名だよね。
米国の主要都市の湾内に、ある日突如、ソ連原潜が浮上する。米国はキューバ危機どころじゃない安全保障の大穴を晒した
>>116
原子炉の事故で偶々浮上し発見されたけど、ソ連は演習目的で同じこと何度もやってる。
いつでも滅ぼせるっていう恣意行為。当然だが日本に対してもだぞ
>>53
ガチに東アジアでは馬鹿にされる国名だよな
>>117
原潜が衛星軌道から簡単に補足されるようになってから、ソ連は原潜を主力に置く軍事構成諦めたな
30年前のハッブル宇宙望遠鏡の試験撮影で夜側の地球、大西洋米国沿岸を撮影した画像に数百キロの航跡引いた原潜が何隻も映り込んでた。米国は牽制目的でこの画像を当時数年秘匿最多だけで一般公開した
てつのくじら館で学ぶべき
>>108
まさかのときのスペイン宗教裁判しか知らんw
ロシアが諦めた潜水艦戦力配備。
未だに最強と信じてる海自・・・笑える
>>1
朝鮮半島のこといってるんだったら
地政学的にほんと価値がない土地
北で石炭もしく石油あるかもだけど、南は日本に遮られた不凍港ぐらいしかないな
>>6
まずレーションを日本レベルに良くしてから言おうか？
今のままじゃ潜って数日でクルーがストレスで死ぬぞ
出撃していた大日本帝国の潜水艦は全て海の底。
>>23
正解→韓国軍伝家の宝刀 ニコイチ サンコイチ ヨンコイチ
>>16
どこの世界線から？
>>14
疑問だけど、太平洋にでるのに一苦労な土地で
高性能な潜水艦もつ意味ある？
休戦中の北とは陸続き
仮想敵国を日本としても日本海はケーブルセンサーだらけかつ、潮の流れのデーターを蓄積米国と共有してるから高性能でも限界あるよ？
まだミサイルと、戦闘機高性能にした方がいいと思うが？
つまり、空母と同じで金の無駄
>>104
一応日本の潜水艦は空気清浄機が強いからそこまでじゃないとのこと
そのノウハウを生かして家庭用に作ってるにがダイキン
性能は他の空気清浄機に比べ群を抜いてるね
>>46
歩兵の話だけど、鎧の歴史を見ると勉強になったな
最終的には装甲が厚いのは意味が無く、如何に隠蔽するかが肝になっていったな
>>119
小学校の図書館の蔵書でコスモス（米国の科学ドキュメント番組）の図鑑みたいな大きな本に写真が載ってたの見た記憶がある
潜水艦の長い航跡、どこで潜水したかも一目瞭然。航跡がボケて薄くなる。でも消えない
>>125
Uボートもね
無双したのは通商破壊の民間船攻撃してた時だけ。哨戒機と駆逐艦には手も足も出ない一方的な蹂躙
>>31
示威行動で台湾や日本の周りを艦隊で回る時
潜水艦を帯同してるかどうかがポイントやな
してなかったとしたら、完全な空威張り
まあ市ヶ谷や横須賀は確実にチェックしてるはず
>>50
長期休暇期間の時はかなり昔のヤツが建つね
ただし再放送かどうかはわからんな
2、3年前のはしょっちゅうだが、そっくり同じならさすがにバレるでしょ
一度まとめたボツネタを保留してたヤツかも知れん
>>122
戦略型原潜は今でも有効。ロシアも放棄してない
地上配備した核兵器は中性子爆弾で簡単に誘爆するから海中に秘匿する必要性があり、米国も莫大な軍事予算つぎ込んで維持してる
>>135
でも攻撃型原潜は廃れたな
>>136
原潜の用途がB級軍事国家相手に沿岸からシールズ放出回収するだけになったからね
>>136
攻撃型は費用対効果が疑問視され新造が議会で否定され続けてる。米国ですら建造計画から消え去った
>>138
海自の潜水艦は移動型探知ソナーだよな
探知できても攻撃範囲まで近づけないし追いつけない
>>139
まあね、FFMの方が海自が所有する潜水艦より桁違いの攻撃力持ってる。
仮にサシで対峙した場合、潜水艦の勝率は１％以下
>>140
あれは対潜に特化してるからな。機雷排除装備がそのまま潜水艦探知に応用でき、攻撃もできる
太平洋戦争で米軍潜水艦も52隻を意外と撃沈してるな。
日本が制空権持ってたらもっと沈めていただろう。
強いってなに？
弱いってなに？
だって、ドローンてそこラジコンにけが生えたようなのもあって、一番弱いよ。
でも、活躍してるよね。
強いから役に立つの？活躍するの？
それとも役立つから、活躍するから強いの？
意味が変わるよ。
>>14
整備ミスで折れてなかったっけ？
>>86
三菱は他にも量子水素エネルギーやらもやってるのどっかでみたな
原子力潜水艦とかいうエンジン音がうるさくてすぐバレる物を持ちたがる輩は何を根拠に欲しがっているんだろうか
潜水艦乗りは家族にもいつから勤務でいつごろ帰るか一切話せないから離婚率高い。
同じように突然出かけて突然帰宅するような部隊所属の人や警察などの一部も離婚率高そうだな。
>>77
英仏が植民地にするまでは漁村でしかなかったからな。
>>104
だからアメリカは原潜一本なんだよ。
臭い黒人が居るからな。
>>81
アメリカは態々画像出しただろ？
潜望鏡カメラで敵船体映すには、5km以内に近づく必要がある。
アメリカは態と能力差を見せつけたのさ。
>>140
FFMの初期の数隻はVLS無しだからアスロック使えず対潜戦闘力低いぞ。
コロンビア級原子力潜水艦
太平洋戦争で日本がどんだけトラウマ植えつけられたか
＞詳しいこと知らんけど哨戒機に
＞見つかって爆雷落とされたらすぐにやられるんでしょ？
ゴルゴでよく似た話があった記憶がある
潜水艦が強くないって？良く知らんにしても想像力が無いな、、、
アレが肛門に入る事を想像してみ？恐ろしいだろ。
弱いどころか強すぎて海上艦艇全て屠れるレベル。
とにかく見つからない。
特に、米原潜が無尽蔵とも言えるパワーを武器に防音対策をガチガチに出来るから
バランスブレイカーレベルで凶悪。
最近原潜を作るって話が日韓で出てきてるのも、性能的に通常艦では歯が立たなくなってきてるってのもあると思う。
>>146
最近は米原潜は無茶苦茶静か。
多少重くなっても出力でカバーできるから、防音対策をぶんだんに出来る。
自衛隊の潜水艦も演習で全然発見できないらしい。
へぇｗｗｗ
魚雷なんぞ、防げるもんなの？ｗｗｗ
>>80
確か台風9号と13号で水没したらしいな、上海
>>15
南水北調で北京も水没かな
>>133
なお日本は「日本近海に来た中華人民共和国のすべての艦船(潜水艦も当然含む)」のスクリュー音紋を収集済
>>45
日本には「原子力船むつ」のトラウマがあるからなあ
>>70
なお中華人民共和国の兵器は横流しや整備不良が日常茶飯時
あっても使えるかどうか
>>106
モンティ・パイソンなら空を飛ばなきゃ
>>115
安全深度が600mとされているね。
無人艦にして圧壊深度テストしてみれば、1000以上いけるよ。
>>6
韓国人ってさ、精神障害者が多いので潜水艦業務に耐えられる人がほとんどいないんだぜ。
>>28
韓国人の平均身長って実は日中より低いんだぜ。
速力は遅いし、武装は貧弱。
深く潜れるわけでもないし、いつまでも潜ってられるわけでも無い。
爆雷に対しては無力。
輸送艦以外の軍艦としては最弱やん？
>>41
韓国人売春婦によると、韓国人男は平均６センチなんだってさ。9センチなんて見栄っ張りだって笑われてたよ。韓国人男が世界でダントツに小さいってさｗ
>>20
猿山の猿見てる気分だけどなｗ
韓国人ってモンキー以下だからｗ
>>14
進水して４５度の傾きが直せない韓国潜水艦。
一度潜航したら二度と浮上できず、乗り込むのにいちいち潜水服着て一人ずつしか乗り込めない韓国潜水艦。
低性能すぎて納品断られ、３隻分の違約金払わされ、丘で腐らせる韓国潜水艦。
>>127
真実を知らない韓国人
>>22
中国潜水艦は銅鑼叩きながら、韓国潜水艦は海のちんどん屋。
駆逐艦3隻と潜水艦1隻が互角
これが海自の評価、それほどにやっかいでめんどうな艦種
哨戒機でブイを撒きながら少しずつ範囲を狭めてようやく補足できる
戦時にそんなことをちんたらやってたら哨戒機は皆撃ち落される
原潜はその特性上エンジンを切ることができないので、海溝にでも潜んでいない限りは衛星から丸見え。
ああ、日本周辺の海溝は地震対策のセンサーだらけだから、潜める場所じゃないよ。
>>23
技術力が無いの一言
>>154
見付けて攻撃するまでが大変なんだけどね
14年前の使い回しか。酷いなここ
>>138
つい先日大口の発注がされたばかりだが…（バージニア級7隻と戦略原潜5隻）
ここ数年だけ見ても毎年1隻は就役してる
＞日本も原潜部隊造ろうぜ
原子力動力船はもういいかげん開発を再開した方がいいね。
「むつ」から何年だよ、毎度のことながら日本は反省の期間が長すぎだよ。
>>125
大戦中までの潜水艦は今のものと比べると「可潜艦」としか呼べないレベル
連続潜水時間も潜航可能深度も比較にならない
ソナーどころか上空を飛ぶ航空機から目視で発見される
潜水艦狩りのシフトを組まれたらアウト
海と言う超広範囲をカバーするのに哨戒機がどれだけ必要になると思っているんだよ
>>115
船体がチタン製と言われてた奴か
冷戦時代には物凄い脅威に映ったな
>>179
また日本語読めても意味理解できないくんか？
攻撃型原潜・・知らないの？
>>184
シーウルフの後継はないな
>>185
現役艦も存在しないだろ。燃料入れ替えればあと25年就役できたのにそのまま廃艦
通常動力型の潜水艦は糞
>>139
ディーゼル潜の戦法は待ち伏せだよ
それに毎度の事ながら艦隊は常に全速力で移動してるわけではない
>>180
なぜかアレルギーが収まりかけた頃に原子力事故が起こるからな
福島の件はむつどころじゃない
>>184
バージニア級は攻撃型原潜（SSN）だぞ
まさかVLSもってたら違うと？？ ロサンゼルス級だって後半の艦は持たせているのに？
オハイオ級後継のコロンビア級戦略原潜（SSBN）も発注し起工されているぞ
計画から消え去っているなんてどこの世界だよ
>>190
だから、それは攻撃型じゃない、と言う名目で予算通したんだよ。
やってるのがB級国にシールズ送迎する任務しかやってないだろ。ついでにトマホーク搭載して多目的艦として予算がやっと降りた
攻撃型じゃない
>>191
攻撃型は敵が戦艦とか空母とか大型艦を単騎で狩る能力付与したやつだからな
戦略型とか多目的型とは全く違う。一部能力に特化させると役立たず判定くらうのよ
>>192
攻撃型が有用なら、今でもシーウルフが我が物顔で配備されてるよ
ロシアのアルファ級もな
>>192
攻撃型は敵の倍の速度で近づき、魚雷発射して即離脱
海の戦闘機みたいな構想だよな
ソ連なんて魚雷までミサイルみたいな速度出してたし
>>177
先に攻撃したら即探知されるのに？
うるせえよ、国へ帰れ
>>168
それ以前の問題。敵の攻撃以外で沈没するリスクが常にある。乗組員は黒髭大作戦でナイフ刺していつ首が飛ぶかという不安に常時曝される。
相手から見えない＝自分も相手が見えない。メクラ状態で運行するのが普通で馬鹿じゃないと精神がやられる。
>>197
たった10隻程度しか保有してないのに、海自が何度衝突事故犯したか・・・
沈んでないだけロシアよりまし
>>198
相手被害者がいれば事故として公開されるけど、それ以外隠蔽だからな。
自衛隊新聞にたまに片隅に一行だけ記される程度
>>199
空挺部隊は10回に一度程度、効果訓練で死傷者が出てるけど公開なし
演習で戦車に轢かれる隊員も何名かいる
>>187
風呂が海水か真水程度しか違わんだろ
>>195
これを矛盾という
中国、北朝鮮、韓国の潜水艦って弱いだろ。と言うより乗員の技量も過去の潜水艦作戦でも経験不足だよな。
が正解だろ。
「蒼き鋼のアルペジオ」に出て来る瞬時に展開できるデコイ、水深５０ｍ以下で運用できる魚雷射出
が可能な水中ドローンなどができれば索敵困難な兵器としてまだまだ現役使用されるだろう。
戦争で使われる兵器の中ではまだまだ伸びしろがあるし、潜航深度ですら国によってはカタログスペ
ックと実際に運用されている兵器は乖離している。公開スペックは３５０ｍだが１５０ｍも潜ると
搭乗員が〇を覚悟する潜水艦の方がＧ７以外の国では一般的だ。
>>184
バージニアは攻撃型原潜だよ？
>>185
シーウルフは高すぎて打ち切りになっただけで後継のヴァージニアは今でも生産中だよ
というかこの枝一人で出鱈目書いてる人いるでしょ
>>186
一隻も退役してないけど
>>205
一人だけ認めない馬鹿が騒いでいるだけですね
>>208
攻撃型原潜の存在も知らず「原潜が攻撃するなんて世紀末」なんて言ってたアホと同じ匂いがする
そうくさあい
F22moゴミくさい
ニッポンは一応海があるけど自由移民等は捨ててるksら どうんよ
アメリカス F22 どこで使うんだｗ ニッポンから金も巻き上げれないでｗ
腕に今 使いどころがないゴミ２２
AIの戦略では使いどころがすでにないらしいでｗ
アメリカ空軍に２００くらいしかないそれ 戦力外通告ですよｗ
潜水艦はちょっと違う
中国の近海で半年隠れてたんやろ すごいで
攻撃力は強いけど、防御力はまるでない。なんと！小銃弾で穴が開くんだ！！
昔から変わんねえよな？日本は…w