
引用元:海外の友人「あのさ、なんで日本の侍って盾持ってないの?弓で即死じゃん」ワイ「えっ…」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1736006750/
1: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 01:05:50.29 ID:gGfPQRTV0
マジで反論出来なくて草
2: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 01:07:52.90 ID:6cFLoS9F0
肩の奴は盾じゃないんか?
3: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 01:08:26.72 ID:Ug64WVaj0
合戦では持ってるやん
4: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 01:08:26.95 ID:b38D7fL10
鎧兜見せたれや
5: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 01:09:03.69 ID:QCEghpxw0
盾なんて地面に立てて置いておけばいいじゃんね
両手使えるし
両手使えるし
8: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 01:10:09.76 ID:1ST6XrSE0
源平の頃の大袖は盾がわりや
10: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 01:11:54.55 ID:wohUKojX0
盾なんて陰キャしか持たんわ
11: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 01:12:19.26 ID:mGRFo1wT0
足軽って盾もっとらんかったっけ?
あれ?侍?
あれ?侍?
12: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 01:12:51.27 ID:c8jowu9a0
持ってるぞ
14: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 01:12:57.92 ID:SBvLfMRo0
基本盾と弓の戦いやったやろて
15: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 01:13:20.33 ID:Au4/0iUq0
矢避けの板構えてるだろ
17: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 01:13:39.62 ID:CPwCiLf10
置くタイプのやつ並べてるイメージあるわ
20: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 01:14:13.36 ID:l8ZZpfac0
遠方から矢打ちまくる方が絶対強いのに
24: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 01:16:25.40 ID:pq5BoUeWd
みんな突っ込むか伏せるかしかしねえしな
25: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 01:16:28.27 ID:1ST6XrSE0
それと日本は平地での大会戦がほとんど無いから、
すぐ森かげに隠れられたんじゃないかな
すぐ森かげに隠れられたんじゃないかな
26: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 01:16:43.90 ID:9XFo4a6F0
鎧が盾の代わりやろ
27: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 01:17:02.29 ID:AGBzYvwM0
戦国以前の侍と江戸以降の侍では違うよね
29: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 01:18:57.85 ID:8OvSXcye0
たしか銃が一般的になった戦国時代は機動性重視で軽装だっけか
南北朝時代くらいが結構全身鎧みたいなスタイルだったっけ
南北朝時代くらいが結構全身鎧みたいなスタイルだったっけ
39: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 01:26:27.80 ID:/IrKvsNe0
>>29
戦術が成熟してくると機動性になるのかもな
重装騎兵って戦場の花形みたいなイメージあるけど
どの地域でもそんなに長期間活躍してないんだよな
対策されると弱くてだいたい軽騎兵のほうがよくねって感じになる
戦術が成熟してくると機動性になるのかもな
重装騎兵って戦場の花形みたいなイメージあるけど
どの地域でもそんなに長期間活躍してないんだよな
対策されると弱くてだいたい軽騎兵のほうがよくねって感じになる
41: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 01:28:24.14 ID:koTpoupV0
>>39
ユニットコスト
ユニットコスト
30: 【豚】丼【380円】 2025/01/05(日) 01:20:39.00 ID:CDsrpX/n0
盾とか火縄銃で1発じゃん
38: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 01:25:39.06 ID:oJqR3iSp0
まあ真面目に答えたら
海外とは違って日本は山地での合戦が基本だから
盾持ってると機動性落ちるし大変だし
あと刀を片手で使うと甲冑着れないだろうし
海外とは違って日本は山地での合戦が基本だから
盾持ってると機動性落ちるし大変だし
あと刀を片手で使うと甲冑着れないだろうし
40: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 01:27:49.52 ID:5mEhMQVr0
弓兵は訓練が大変で数をそろえるのが難しかった
槍衾や投石道具で攻撃する方が効率よかった
侍は刀だけじゃなく弓の訓練もしてたから先に弓使った
とかいろいろあるんじゃね?
槍衾や投石道具で攻撃する方が効率よかった
侍は刀だけじゃなく弓の訓練もしてたから先に弓使った
とかいろいろあるんじゃね?
46: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 01:31:49.02 ID:NPcLP7Qa0
盾で弓が防げるとでも?
68: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 01:58:46.84 ID:LE6C5e7e0
侍時代は普通に銃あったから遠距離防御は捨ててるんか
75: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 02:12:34.53 ID:lFuN4fHd0
>>68
野戦が少ないってのがある
長篠もあれは武田の撤退戦やからね
武田は退路を作るのに織田徳川軍に突撃したと
あと大鎧は対弓特化の重装備です
だから盾がいらんかった
日本の弓は基本空に向けて放って雨の様に矢を降らせる
そうすると威力が増すし距離も稼げる
だから足軽は陣傘をかぶっていた
あと鉄砲の時代になると兵器の威力が上がり過ぎて盾や鎧の価値が下がって兵士の命の価値も下がって使い捨てになる
そして日露戦争みたいになる
野戦が少ないってのがある
長篠もあれは武田の撤退戦やからね
武田は退路を作るのに織田徳川軍に突撃したと
あと大鎧は対弓特化の重装備です
だから盾がいらんかった
日本の弓は基本空に向けて放って雨の様に矢を降らせる
そうすると威力が増すし距離も稼げる
だから足軽は陣傘をかぶっていた
あと鉄砲の時代になると兵器の威力が上がり過ぎて盾や鎧の価値が下がって兵士の命の価値も下がって使い捨てになる
そして日露戦争みたいになる
70: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 02:02:05.45 ID:XbMLMdGG0
盾って古墳時代辺りまで持って戦ってたやろ
82: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 02:34:25.64 ID:/bwkEl8DH
単に役割分担してただけで盾係はいた定期
83: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 02:37:22.24 ID:c70saM870
日本では置き盾が進んだんだよ
88: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 02:41:20.69 ID:RRAtd7my0
片手で盾片手に武器のが古い戦い方やろ
91: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 02:45:53.63 ID:/bwkEl8DH
兵士もどんどん軽装になったように
武器が強力になったら機動力優先したほうがいいやんてなる
武器が強力になったら機動力優先したほうがいいやんてなる
95: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 02:54:08.12 ID:43HRfLsS0
現実は攻撃力>>>>>>>>防御力だから人が持てる程度の盾だとどうしようもない
96: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 02:54:32.99 ID:xSuCwR+O0
木の盾なんて鉄砲出現でナーフされたやろまあ矢を防ぐまではええけど
100: それでも動く名無し 2025/01/05(日) 03:09:12.96 ID:c70saM870
>>96
アンチ乙、木だと普通にぶつ抜かれるから竹を束にして盾にしたんだぞ
アンチ乙、木だと普通にぶつ抜かれるから竹を束にして盾にしたんだぞ
コメント
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コメント一覧 (141)
日本だけじゃなく西洋も同じ流れなんだがなあ
milio
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生き残るなんて考えるな突撃!敵に恐怖を植えつけろ
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零戦しかり
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両手が自由に使えて機動性も上がる
「所変われば品変わる」って慣用句があることを教えてあげればいい
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」
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×ワイ「えっ...」
〇アホ「ふぇっ」
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百年戦争(15世紀)にイチイの単長弓でドヤ顔してた連中とは違うのだよ。
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西洋で直射が中心になるのは
ボウガンの発生移行
ボウガンが達すると
西洋も盾を使わなくなる
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防御は日本人の感性に合わないんだよ
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その結果、重装弓騎兵とかいうわけのわからん兵種が大弓で長距離射撃しながら突撃するとかいう
わけのわからんことになってたやん
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モンゴル人もバカであり上陸先にクレイジー武士がわんさか詰めかけてるのに
来てみな虐殺されたという・・。
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あと弓使えるような開けた土地というより山や木々が生い茂ってるような場所での戦闘が多いから盾持ち歩いてもって感じだし開けた土地の弓使えるような戦場なら普通に矢盾使うし
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A:弓が強すぎてしょっぱい盾なら持つだけ無駄だから。
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それに弓や槍が基本で太刀はサブウエポンだから、盾は邪魔だったんだよ。だから盾は地面に設置してた。陣地を押し上げるために。
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盾の方に回り込まれて、敵に左手でフックを掛けられて盾を押し下げられるのと同時に太刀で突かれたらもう防げないじゃん。
初見刹しされちゃうよ?
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長槍兵が出てきて盾廃れる
別に不思議な事じゃないやろ、その脳内西洋人の設定がおかしいんや…
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置き盾、母衣、大袖と矢避け装備自体は色々あった
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突撃じゃーうぉおおおおおおおおーーーーーー!
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生身で砂浜に上陸は勘弁してよ
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和弓の威力当時の鉄砲よりいかついぞ
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そんなところでやるときは盾もったろ
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鎧と兜で矢を防げるようになると手持ちの盾は廃れる
具体的には鎖帷子(チェインメイル)までは矢を防げなくて、スケイルアーマー(東アジアにはない)小札鎧(ラメラーアーマー)以上なら防げる
アジアでは5~8世紀にはラメラーアーマーが標準的な防具になってるから、それらを身に着ける戦士階級は盾を持たない
ヨーロッパでは13世紀頃まで戦士階級であってもチェインメイルが標準だったから盾を持ってた
14世紀にラメラーアーマー普及しだすと盾持たんようになる
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楯を持って我と我が身と我が家に矢弾を受け入れない
それは差別偏見
milio
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