引用元：日本軍の戦闘機で打線組んだ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1409457137/
1: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)12:52:17 ID:GRaEb62T5
1（中）飛燕
2（二）隼
3（遊）疾風
4（投）零式艦上戦闘機
5（三）紫電改
6（一）鍾馗
7（捕）雷電
8（左）五式戦闘機
9（右）月光
2（二）隼
3（遊）疾風
4（投）零式艦上戦闘機
5（三）紫電改
6（一）鍾馗
7（捕）雷電
8（左）五式戦闘機
9（右）月光
2: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)12:54:31 ID:EYUJHhIKF
震電とかいう未完の大器
3: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)12:56:29 ID:GRaEb62T5
烈風とか震電みたいな実戦に出ていないやつは除外したで
6: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)13:05:40 ID:QRe4mdnXt
月光out→屠龍in
9: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)13:10:06 ID:GRaEb62T5
>>6
迷ったが知名度で月光選んでもた
迷ったが知名度で月光選んでもた
7: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)13:07:22 ID:GFUKr2O6x
隼の何型かによる
10: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)19:36:36 ID:GRaEb62T5
アメリカ
1（遊）F4Uコルセア
2（二）F4Fワイルドキャット
3（三）F6Fヘルキャット
4（投）P-51マスタング
5（一）P-47サンダーボルト
6（捕）P-38ライトニング
7（右）F7Fタイガーキャット
8（左）P-39エアロコブラ
9（中）P-40ウォーホーク
1（遊）F4Uコルセア
2（二）F4Fワイルドキャット
3（三）F6Fヘルキャット
4（投）P-51マスタング
5（一）P-47サンダーボルト
6（捕）P-38ライトニング
7（右）F7Fタイガーキャット
8（左）P-39エアロコブラ
9（中）P-40ウォーホーク
これは勝てませんね・・・
12: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)19:38:10 ID:UPQj9OlKI
>>10
33-4
33-4
13: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)19:42:02 ID:YzNxvCFEb
>>12
アメリカは今でもリアルチートやからな
アメリカは今でもリアルチートやからな
14: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)19:42:45 ID:Os7Hx5oWG
秋水とかいうロマンの塊
19: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)19:48:07 ID:YzNxvCFEb
Me262はめっちゃ強いって聞いたで
なお、ヒトラーにより爆撃機として使われた模様
なお、ヒトラーにより爆撃機として使われた模様
22: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)19:50:53 ID:2yik2ysKC
>>19
普通に戦闘機として使っとけば歴史は変っていたかもしれんなあ
普通に戦闘機として使っとけば歴史は変っていたかもしれんなあ
25: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)19:55:18 ID:0IC1dQhUi
>>22
あのエンジンの耐久性じゃ無理だと思う
あのエンジンの耐久性じゃ無理だと思う
29: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)19:57:58 ID:Yfn9PJ2EZ
ゼロ戦が一番かっこいい、はっきりわかんだね
あの魅力はなんなんやろ…
あの魅力はなんなんやろ…
31: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)19:59:24 ID:2yik2ysKC
>>29
大戦前半は世界最強の戦闘機やったからなあ
大戦前半は世界最強の戦闘機やったからなあ
34: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)20:01:46 ID:Yfn9PJ2EZ
>>31
搭乗員たちも世界一やったってのもイイね…
搭乗員たちも世界一やったってのもイイね…
33: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)20:01:04 ID:GRaEb62T5
零戦、隼どっちもかっこいい
スマート
スマート
36: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)20:03:16 ID:JtPCY8I5S
グラマン強くなっていったらしいのに零戦はあんまり進化せえへんかったみたいやな
38: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)20:03:54 ID:NAFq9Ulqx
>>36
素材が違いすぎる
素材が違いすぎる
42: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)20:06:18 ID:GRaEb62T5
>>36
スピットファイアとかメッサーシュミットも
初期型と最終型じゃ速度500㎞/ｈから700㎞/hまで上昇してるし
火力も段違いに上昇してる
スピットファイアとかメッサーシュミットも
初期型と最終型じゃ速度500㎞/ｈから700㎞/hまで上昇してるし
火力も段違いに上昇してる
零戦はプラス50㎞/ｈで火力変わらず
伸びしろがなかったんやね・・・
68: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)20:19:51 ID:3Xz3Db1oO
>>42
碌な後継エンジンが出なかったししゃあない
むりやり金星積んでも延命1年が限度やろなあ
碌な後継エンジンが出なかったししゃあない
むりやり金星積んでも延命1年が限度やろなあ
39: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)20:04:53 ID:lP1bODNqn
言うて五二以降存外バカにならんで
重いけど
41: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)20:05:30 ID:dXCDM2Nkv
陸軍の方がいい戦闘機作ったホントなの
44: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)20:07:36 ID:lP1bODNqn
>>41
ワイは加速上昇力重視派やから陸軍のが好きやし”良い戦闘機”だと思ってるが
まぁ海軍は艦上や運用の足かせあるからしゃーない
ワイは加速上昇力重視派やから陸軍のが好きやし”良い戦闘機”だと思ってるが
まぁ海軍は艦上や運用の足かせあるからしゃーない
43: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)20:07:04 ID:lMJdaECBC
隼はぐう名機
45: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)20:07:59 ID:Yfn9PJ2EZ
エンジンの馬力がね…
49: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)20:09:36 ID:NAFq9Ulqx
たまには超大型爆撃機冨嶽のことも思い出してあげてください
51: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)20:10:08 ID:lP1bODNqn
>>49
なんで思い出す必要があるんですか？（ゲス顔）
なんで思い出す必要があるんですか？（ゲス顔）
53: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)20:10:51 ID:lMJdaECBC
>>49
まずは実戦デビューしないと、ね
まずは実戦デビューしないと、ね
57: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)20:12:29 ID:NAFq9Ulqx
大戦初期
零戦「連戦連勝ンゴwwwwww負ける気せーへん太平洋やしwwww」
一式「強すぎて謝謝」
零戦「連戦連勝ンゴwwwwww負ける気せーへん太平洋やしwwww」
一式「強すぎて謝謝」
大戦末期
零戦「あかん、VT信管強杉内。敵艦まで辿り着けンゴ…未帰還ゴ…」
一式「桜花重すぎぃー！」
60: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/31(日)20:15:24 ID:Yfn9PJ2EZ
>>57
なお、VT信管よりも大量の迎撃機に撃墜されていた模様
なお、VT信管よりも大量の迎撃機に撃墜されていた模様
167: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/01(月)02:47:59 ID:p2eWcl0LO
ドイツで組んでみた
1（中）Ta152
2（二）Ar197
3（三）FW190
4（投）Bf109
5（捕）Bf110
6（右）Me163
7（一）Do215B
8（左）Ju88G
9（遊）He100
うーんこの下位打線
169: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/01(月)03:28:40 ID:90FDic58V
>>167
Me262が入ってないやん！！
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
>>1
単純な強さだけじゃなくて歴史的に価値のある、後世の技術や思想に大きく影響を与えたから零戦は讃えられているんやで
五歳児脳カタログスペック君は最高速度競争に負けたら爆発するとか思ってるのかねぇ
隼の方が大量生産向きだった問題、ただし総生産機数では零戦の方が多いけど。
防弾タンクとか防弾板を標準装備し出したのも、陸軍機の方が早いしね。
隼は火力がな
戦闘機でも火力は戦闘力だよ
特にバトル・オブ・ブリテン
>>2
彩雲「我に追い付くグラマン無し」
>>2
最高速度で劣ったら永久に背後は取れないし絶対に逃げられないから仕方ない
実戦では様々な条件で数値が変動すると言うだけで
特に航続距離による残り燃料とか
艦上機ってだけでデバフやべーからなあ
アメリカさんでさえ苦労してる
>>7
発艦着艦するには大きな翼で低速重視にしないといけないから
作業のためにも夜間や強風ではどちらも出来ないし空母自体に欠陥がある
>>4
エンジン2発で同軸機銃モリモリのP-38ライトニングさんに一撃離脱されては勝ち目が無いのだ。
陸軍の地上滑走路は2500m、空母の飛行甲板は250m、空母艦載機は軽くしないといかんかった
>>7
そこで二式飛行艇などの水上機ですよ。
>>9
日本が苦戦したのはダイブブレーキで急降下が可能になった後期型だから
前半はカモだったからセーフ
>>11
デバフの塊やんけ
役には立つけど空戦用じゃない
>>12
2発でデカくて重いのに巴戦に付き合ってくれてたからカモれただけで、
一撃離脱に専念されたら一気にカモられる側になっただけっていう。
翼下機銃と同軸機銃では火力の有効範囲が違うんじゃ…
>>14
震電さえあれば・・・
>ワイは加速上昇力重視派やから陸軍のが好きやし”良い戦闘機”だと思ってるが
急降下速度も欧米機に引けを取らなかったから搭乗員から「コイツなら敵の新型と最後まで戦える」と大絶賛されたんだよね
月光入れるなら彩雲入れたいんだが
>>4
当らない20mmより当たる12.7mmだ
隼は射撃時に機体が滅茶苦茶安定するから空の狙撃兵と呼ばれた程命中精度が高かった
それにマ弾を使えば海軍の20mmをはるかに超える威力がある
連山（核搭載型）は、どこですか？
>>19
戦闘機じゃないやん
>>15
対B-29特化の変態局地戦闘機でライトニングさんをどうしろと…
>>2
「速さは力」と日本電気株式会社も言ってただろ。
日本の戦闘機は軽スポーツカーと同じで、例えばフェラーリやポルシェ相手にカプチーノやAZ-1で挑むようなもの。軽さだけが武器。
12.7 mm_Ｍ２_馬糞が、痛すぎる
アメリカ側の下位打線が雑魚すぎる。
>>24
弾道特性は優秀だが、反動デカすぎて命中率極悪とか。
>>23
mini>モンテカルロラリーでポルシェに勝ちましたが？
>>17
実績なら屠龍の方が大きいし。
月光は、園田大佐のキャラクターこみでの評価かな。
>>23
浅っさ
>>16
鐘馗も飛燕も駄作機だが？
>>23
WW２の時点で、艦載機に鉄板張ったり2,000馬力の18気筒星型エンジン積むようなイカれた連中は米軍だけなんじゃ…
>>11
B-17にすら落とされる棺桶じゃん。
>>1
そうね。
97艦攻とかの栄はゼロ戦由来で最高よね
>>5
そもそも二重過給式のアメリカ戦闘機は低高度の速力が遅い。
「零戦は欠陥機 隼至高」おじさんの出番だな
>>15
震電vsF8F ベアキャット
…ベアキャットに賭けるわ
>>24
20ミリの開発に手間取って、12.7ミリの多銃化でしのいだという面もあるよ。
アメリカ空軍が十分に満足する20ミリは、M61の登場を待つことになりますし。
>>3
主翼の主桁が三本あるのに生産性云々いわれてもね。
戦闘機じゃないけど百式司偵最高に好き
>>16
そりゃどんどん攻め込まれて、艦載機の出番が減れば相対的に価値は上がるが、そもそもその時点で負けだからなぁ
しかも結局陸軍だろうが烈風が量産されようが、結局アメリカも新型を導入する直前だったから、ボコボコにされる事に対して差はないと思われる
>>3
ノモハンで陸軍自慢の97式がソ連のI-16に完敗したからの防弾板装備。
ちゃんと戦訓を取り入れてる。
海軍は渡洋爆撃で防弾板装備の具申あったが、
予算圧迫嫌い却下した。
なんでや！阪神関係ないやろ！
>>35
2003年に日本兵器弱小列伝が開設され、小惑星探査機「はやぶさ」が打ち上げられた。
あの後数年が一番ゼロ戦が叩かれ、隼がもてはやされましたかね。
＞なお、ヒトラーにより爆撃機として使われた模様
使われたというか
ヒトラー「爆撃機に汁」で現場ワチャワチャ→戦闘機としての出場遅れまくりじゃなかったか？
>>39
戦闘機型も考えられたらしいが
速度全振りで機体軽量化限界突破なんで
武装載せられないってポシャった。
>>37
ブローニングおじさんの製品が優秀過ぎるだけと言う気もする。
戦闘機自国で生産出来た国日米英仏独蘇瑞韓くらいだったよね。
>>31
片っ端から勝利するけど
「機体損傷激しいな…じゃｗ」
であっさり海中投棄（空母から放り出しｗ）する思い切りの良さ
週刊護衛空母で補充が来るからｗ（そういう役目でも空母使い倒す）
>>30
日本機としては「癖強」な…ってところだろ。
格闘戦命な日本人パイロットだと「ウーン」ってなる。
>>11
下駄履き零戦「はーい」
零観とかも撃墜記録あるんだっけ？
>>22
何代か前のブルーインパルスの隊長さんは
「アクロは力（パワー）」って言ってたな。
>>4
大戦間～大戦初期までは「これくらいで良いんじゃね？」で
武装考えてたけどBOBで一気に「こりゃアカン」
それ以前にスペイン内戦やら小さな紛争（日中戦争やノモンハンもその一つ）なんかでデータがあったがそれを真面目に取り上げたかどうかでその後の…
まあ大幅改変で開発遅れるデメリットとか考えたら踏み出せるかどうかと言うのもあるけど
F-4Uとか（アレは間に合った方、やっぱメリケンｗ）
>>24
航空機用の機関砲としてはGがかかると弾詰まりが頻発してその対策に追われてる
多銃装備はその対策でもある
結局解決したのは戦後になってからだった
>>47
戦車だとその倍くらい増える
「自国で自主開発できる国」
その割合は現代でもあまり変わらないらしい
「戦闘機開発できる国は戦車開発できる国の半分くらい」
やっぱ制約多くて難しいんだろうな
>>51
推力が無いとプガチョフズコブラみたいな変態機動なんてできないですからな。
>>33
栄はライトサイクロンのパクリ
>>44
速度に対応出来る照準器が無くて、爆弾の命中率が滅茶苦茶悪かったとか
一番飛燕はどうか？ のっけからの大きな不運にあいそう。
２式単戦「鐘馗」は日本軍の戦闘機でも珍しい一撃離脱を得意とする重戦闘機だったが以外にも格闘戦でも有利な点が多かった。
⓵昭和17年頃、ドイツから3機を輸入したメッサーシュミットMe109E-３のうち前線帰りのドイツ空軍駐在武官パイロットとの模擬空中戦で簡単に勝利した。これはその後のニューギニアにおける英・豪空軍のスピットファイアに有利であったこと。
②使われている発動機が4式重爆の1400馬力で直径が1m以上超える大型を搭載していた為にカウリングが大型になり、地上での視界が悪く着陸が難しく、未熟なパイロットは事故を起こしやすく扱いにくい機体であった。
③高度5000ｍ迄の上昇時間が5分以内と海軍の雷電と並んで速かった。
4式戦「疾風」は増加試作機を100機製造されていた。
これは搭載する「誉」発動機の個体別の性能がまばらで統一調整に時間がかかった。
本格的量産が始まるのは昭和18年の秋頃の敗戦色が濃くなってきてからの事。
戦後、米軍に完全整備をした捕獲機をテストしたらカタログスペックを上回る最高速度680㎞以上の記録があった。これが昭和17年頃に実戦配備化されていたら陸軍の航空戦力は今日陸になっていたはず？
普通は量産に入ってから最適化とかして性能が上がっていくもんなんだが
例えばエンジン補器の取り回しを変更して速度出るようになったり強度を保ったまま軽量化して格闘戦能力あげたりとか
零戦は中国戦線で登場して初期不具合の改良はやったがそもそも最適化された機体だったため馬力が少しある少し重いエンジンを載せるとなるとほぼ全部設計しなおしみたいな状態だったから発展性に乏しかった 翼端切り落としたり折り畳み機構追加したり
Bf109もスピッドファイアも少々手直しでより重い馬力あるエンジンが搭載可能だったため改良型が出るごとに性能が上がって強敵にも対応できた
>>56
それ言ったらFw190のBMW801はP&WのR1690ホーネットのパクりだぞ(笑)
>>18
マ弾は、日本側の撃墜数は多いが、米軍側の損害はそれほどなかった。
マ弾の性質上、当たれば即着火して派手な爆発をするように見えるが、装甲を破って機体の内部で爆発することは無かく、一時的な外側の火災で済んでしまった。
米軍機は攻撃されたと感じたから急降下したのを撃墜と誤認したのが多い。
秋水は
>>54
WW2レベルになるとまず「アルミ合金作れる人～」からスタートですからな。
電気炉の運用は大変なのだ。
>>18
中島製戦闘機は後部胴体の設計が良いから
直進安定性が良い。
三菱製戦闘機は紡錘形理論に取り憑かれて
直進安定性が悪い。
>>28
屠龍は迎撃機というよりは襲撃機のイメージだが。
>>62
栄はライトサイクロンのパクリ
卑怯な真珠湾奇襲で撃墜した零戦を調べた米軍がそう判定している
零戦は生産数から考えて、
21型と22型と32型と52型くらいは別個にして打線にいれるべきだろう。
>>61
試作中は空技廠で想定通りのオクタン価の質の高い燃料を使って性能テストができるが、量産して前線に出したら、そんな燃料は回ってこなくて、想定以下の性能しか出せない機体が多発したんだな。
海軍機は特にその傾向が強かったが、陸軍機の隼などは元々質の低い燃料で動作する機体だった。
>>44
爆撃機の迎撃で戦果を挙げているよね
>>31
米軍機の防弾板はアルミですが？
鉄板でガチガチはソ連機では？
>>45
似たようなサイズのモスキートは万能機としてもてはやされたのに。
>>58
日本人ほど米軍からの評価高くない。戦闘機パイロット達からは見つけたら勝てるって思ってたようだし鹵獲機調査した結果はF4Fの後期型よりちょっとましなくらい。
>>42
阪神の遊園地潰して紫電や紫電改造ってた。
>>47
シレッと存在しない「韓」。
火車は戦闘機なのか？
液冷のBf-109やスピットファイアがエンジンも変えて高性能化したといっても、
正面面積があまり変わらないから出来る事
ゼロ戦のエンジンがあまり進化していないと批難するのは間違い
アメリカだって空冷のF4Fはエンジンの変更では機体そのものを設計しなおしてF6Fにしている
>>16
隼とゼロ戦52型ならゼロ戦の方が急降下制限速度はずっと上なんですけど
隼３型で650キロ程度、ゼロ戦52型で700キロ超ですね
>>32
B-17相手なら撃ち勝てるぞ 二式大艇の方が重武装
>>58
出力不足。
Bf109よりデカいのに出力が1100馬力じゃ論外。
P-40やハリケーンにも鴨にされて当然。
せめてDB603か605若しくはユモ213装備なら
名機になれた。
>>50
零観のエースは存在する （すべてを零観で達成したわけではない）
>>59
ニューギニア戦線に鐘馗は投入されてない。
エンジンは100式重爆と同じエンジン。
三菱製エンジンを中島が受け入れるわけないじゃん。
>>56
いちおう「別もんだよ」という説明にライトは納得しているようだな。
共通パーツは一つもなかったそうだし。
＜、神風号に搭載されているエンジンについて知ったライトは、ライセンス購入前に勝手に模倣品を作ろうとしたという理由で、工場から中島の技術者を追い出すという事件が発生している。ただしこれは中島側が両エンジンの違いについて説明してどうにか解決に成功している。＞
>>70
海軍でそんな事してた話あったか?
陸軍の疾風とか鍾馗の試作機の話じゃないか?
>>80
海軍もこれで馬力さえあったら、って機体の素性の良さを褒めつつも機体に対してエンジンの馬力不足を残念がってたからな
>>49
疾風も一撃離脱に振ったから、格闘戦命の脳筋日本陸軍パイロットに敬遠されてたし、
戦後、雑誌『丸』で当時のパイロット集めて行った座談会でも疾風は散々に言われてる。
そもそも、その一撃離脱も米軍機に比べてねぇ…って話だし。
>>82
横からだがインドネシアのくくりなら、西側のスマトラ島パレンバン油田には87戦隊の二式戦が防空任務に当たっていた。昭和20年1月の英機動部隊が油田を襲ったメリディアン作戦では相当な戦果を上げている。
昭和17年夏に満州のハルビンで九七式戦闘機から二式戦二型乙へ機種改変を行い、多くの機が40ミリ砲（ホ301）を装備していたがパイロットにはとても不評で、12.7ミリ（ホ103）へと現場や野戦航空廠で翼内砲をデチューンした記録が残っている。
>>18
以前、航空機評論家が戦闘機の強さとして武器の数値化をしていたが
F6Fヘルキャット: 12.7mmブローニング M2機関銃 × 6挺=76.2
隼一型(後期): 7.7mm＋12.7mm=20.4
隼二型・三型:12.7mm ホ103機関砲 ×2=25.4
零戦52型20mm ×2 ＋ 7.7mm ×2=54.4
隼はちょっと話にならないレベル。
飛燕月光雷電といえば男塾
>>3
そりゃ一回りサイズが違う上に主力万能艦載機と巴戦専用軽戦闘機比べりゃな
隼の生産数が零戦の半分強なのは隼が主力戦闘機じゃなかったから、隼が十分な性能なら飛燕なんて作らんよ、しかも飛燕疾風も色々問題があったためその補助としてやむを得ず生産が続けられたというのが実情
ちなみに隼1型はあまりの遅さに配備されるや整備兵が防弾板を降ろしてたそうな
大改造してなんとか零戦21型並みの速力になった隼2型が大量に生産される頃には零戦も同レベルの防弾板を装備した52型になっている
まぁどちらも米軍の12.7ｍｍには気休めにしかならなかったようだ
>>86
米軍機と同じ事したら下位互換でしかないのよ
結局重戦でも軽戦でもない中戦の飛燕改を陸軍最強機に推す搭乗員が多いってのがね
だったら最初から零戦使えよって
零戦は3回まで投げたら交代だな
>>78
同時期に生産されてた零戦と隼を比べたら
最高速度も急降下性能もズーム上昇も武装も航続距離もすべて零戦の方が上
てか艦載機として要求盛り盛りの高コスト機と軽戦闘機を比べること自体失礼
>>23
零戦は当時世界的に見ても大型の部類の戦闘機ですよっと
飛燕、紫電、疾風、紫電改、五式は普通に標準サイズだし
軽くて小さい隼もBf109より全幅ある
>>39
陸軍機で唯一忖度なしに高性能機と呼べる機体だな
陸軍はなんでこのノウハウを生かして双発戦闘機を作らなかったかね、屠龍は戦闘爆撃機に寄せすぎて中途半端な機体になっちゃったし
>>74
日本人で評価してる人なんて見たことないんですけど・・・
陸軍機狂信者ですら少数生産の二型の話しかしない
>>59
模擬空戦の話だけど
ドイツ人パイロットが一撃離脱で鐘馗を瞬殺、日本側が巴戦やらなきゃ（一撃離脱のコンセプトどこいったｗ）性能比較にならないでしょうがと文句つけてリターンマッチしたらまたまた一撃離脱でBf109が勝利
ドイツ人パイロット「戦いとはこういうものだ、陸軍「ぐぬぬぬぬ・・・
ってオチだったと記憶してるが簡単に勝利したという話は初耳だな、ソースくれないか？
>>77
零戦と隼は栄に最適化された、言わば完成形。エンジン変更なんて改悪にしかならん。
>>92
中継ぎいない
>>76
壁画にでも描かれてるんじゃないの？
>>58
出塁率が一番低いのに一番はおかしい
>>43
うおw
>>95
百式司偵は速いだけだろ
>>75
なんか変なのまじってますね
>>47
なんか変なのまじってますね
ゼロ戦はライパチやろ
>>47
オランダとポーランドを舐めるなよ、戦闘機作って輸出までしてるぞ。
>>64
パイロットが溶解しかねない機体はダメです
>>99
急遽、紫電を一軍登録して投げさせる
>>70
ゼロ戦・隼の栄と疾風・紫電改の誉とでは想定燃料の品質が違っていた。
陸海でのオクタン価の差は戦時中ではなくなっている。
個々のwikiとか見に行ったけど、そもそもの資料も少なかったんだろうし敗戦国だから国家的にも散逸してるんだろうけど、実際に「実用的に」飛んでたのかよくわからんね
『量産機が実戦に参加し、何らかの戦果を挙げたもの』に絞ったりしたら９枠も無かったりしてｗ
（二一型とか改良型は同一機種とすべき）
>>94
Bf-109は全幅もWW2の戦闘機としてはとても小さいし
コクピットも日本人パイロットからみても狭かった
小さい機体に大きなエンジン、少ない燃料ならそれなりに高性能にはなるよね
いまだにまっすぐ飛ぶことさえ出来なかった震電や、要求性能をろくに達成できず「エンジンがー！」ばかり喚いていた（そして推しエンジンは完成さえしない）烈風とかいう欠陥機達に夢見てる奴多いんだなぁ。
少しでも可能性あるなら試作・開発計画から外されたりせんよ。
陣風の方がまだマシだったわ。
というか終戦間近のあの時期に「新しい零戦」なんか時代遅れ登場させてどーすんねんて話。
>>60
アメリカは疾風の実機テストはやってない説もあるんだよね
その最高速度もスペック上の馬力からの推算と言われてる、飛燕の数字とかも滅茶苦茶だし
英国が鹵獲疾風のテストをしてる写真は残ってるけど特段高い評価は得ていない
>>61
少しの手直しどころかほとんど別機種だよ
紫電改を零戦85型、疾風を隼5型って言ってるようなもん
>>84
海軍は軍が当日用意した燃料を使って尚且つ装備重量でテスト、陸軍はフルチューン＆ハイオク燃料でテスト、もっとも陸軍の方が世界基準だったりするけど
日本は現場の整備環境や燃料の品質管理に問題が大きかったため陸軍は各地で不動機の山を築くことになる、試作疾風の性能や鐘馗の600km/hは配備機では再現不可能だった
>>99
紫電の投入は疾風より半年早い、紫電改も五式戦より一ヶ月早い
海軍は零戦神話を引きずって後継機開発がーみたいなのは完全にデマ
>>15
震電は多分量産化で失敗してる
>>47
韓国で開発した飛行機が飛んだのは戦後だぞ朝鮮戦争時の偵察用に使ったらしい
>>44
戦後もFー104を低空侵入の攻撃機として運用したり、根本的にドイツ空軍はおかしい
>>92
航続距離から考えると
のらりくらりと8回まで投げて3失点ぐらいかな
>>120
F-104は低アスペクト比の主翼なので、レーダーをかいくぐっての低空侵入には実はむいてはいた
その運用自体が事故率の高いものだったのはF-104のせいではない
>>18
だったらなんで陸軍は3式二型以降20mm搭載に拘ったの？
12.7ｍｍからわざわざ載せ替えたりしてるよね？
>>111
それはあまりに無知すぎるぞ
>>95
キ-83>え？
>>95
簡単に言えば設計の考え方が違うから。偵察機は戦闘機の様な機体極度を求められないからし運動性能も必要とされない。だから機体は軽く華奢で空力は速度一点張りの設計になる。コレを戦闘機に転用しようとしても大抵上手くいかない。実際海軍はキ46ベースの夜戦を計画したけど性能未達でキャンセルしてる。
>>44
むしろヒトラーが正しかったと思うけど。
>>114
実際全力運転での飛行試験はしてない。巷に蔓延る数字は全て推算値。飛行試験した機体も発動機の調子が余り良くなく時速500km位までしか試していない。
>>113
紫電改で十分だから外された陣風をマシとか言われてもなぁ
烈風は管制していたらF6Fとは渡り合えたんじゃね
F8Fが来るから結局ボコられるんだけどな