引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1688908554/
1: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 22:15:54.04 ID:othJUU+ka
来た道戻ればええやん？
5: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 22:18:47.39 ID:gJ9vk14Q0
道と道じゃ無いの境界線が曖昧なんや
15: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 22:27:15.70 ID:sDPRHJOT0
罠みたいな所が結構あるんや
18: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 22:29:04.91 ID:Cuydh1/l0
低山まじでわからんで
合ってるか不安になる
合ってるか不安になる
19: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 22:29:36.21 ID:DKxQI5fC0
そもそも山に登らなければ遭難しないのでは
29: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 22:33:33.94 ID:r1eaYdj40
斜面滑り落ちたりしたら戻るのも難しいやろ
48: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 22:38:39.11 ID:+Ojl7OPj0
同じような景色やし来た道とそうでない道の区別が付きにくい
歩いた距離が長いなら尚更
歩いた距離が長いなら尚更
49: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 22:39:37.29 ID:P+aaUgmO0
そもそも地図あっても自分が今どこにいるか
分からん時あるやろ？
そういう時どうしたらええんや？
分からん時あるやろ？
そういう時どうしたらええんや？
54: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 22:40:57.57 ID:P+aaUgmO0
>>49
こうなったらもう諦めるしかないんか？
こうなったらもう諦めるしかないんか？
56: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 22:41:18.34 ID:DMntNzqKp
>>49
高いところに登って視界が開けてるとこ行けば自分の位置がわかる
高いところに登って視界が開けてるとこ行けば自分の位置がわかる
237: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:22:48.46 ID:0n+781/J0
>>49
とにかく登って尾根か峰に行けば候補地が線か点になる
あとは方位磁石と地形でわかる
これが地図を読めるってこと
まぁ登山客多い山なら大抵尾根か峰は人が通るしな
とにかく登って尾根か峰に行けば候補地が線か点になる
あとは方位磁石と地形でわかる
これが地図を読めるってこと
まぁ登山客多い山なら大抵尾根か峰は人が通るしな
57: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 22:42:22.23 ID:kNzUY8bGM
今時老人でもスマホ使ってるから遭難なんてそうそうせんやろ
59: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 22:43:25.07 ID:hv0M2g7CM
>>57
電波届けばな
電波届けばな
67: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 22:44:11.80 ID:kNzUY8bGM
>>59
地図くらい登山アプリでダウンロードしとくやろ
地図くらい登山アプリでダウンロードしとくやろ
75: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 22:46:44.79 ID:hv0M2g7CM
>>67
地図見れば遭難しないなら毎年遭難者出ないわ
地図見れば遭難しないなら毎年遭難者出ないわ
66: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 22:43:59.85 ID:Qdn6FhPlp
捜索隊とか出るなら下手に動かん方が見つけてもらえそう
81: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 22:49:29.98 ID:OvzLy0g+0
なんかドローン飛ばして遭難者捜索とかできる時代にはなっとらんのか
令和やぞ
令和やぞ
88: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 22:51:34.01 ID:w6no9/6u0
>>81
あるとこにはあると思うで
体温感知とかもできるんちゃう
ただ全国的に配備されててすぐ手配できるかというとそこまではできてないと思われる
あるとこにはあると思うで
体温感知とかもできるんちゃう
ただ全国的に配備されててすぐ手配できるかというとそこまではできてないと思われる
92: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 22:53:05.99 ID:60mArfStp
>>81
遭難者側も電話以外に非常時に電波を飛ばせるグッズでもあればなあ
あってもクソ高いんやろうし
遭難者側も電話以外に非常時に電波を飛ばせるグッズでもあればなあ
あってもクソ高いんやろうし
94: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 22:53:31.48 ID:0F6fWNgS0
実際ワイは遭難しかけたことあるけど、人間本当にヤバくなると理性が働かんねん
頭では頂上目指して道を選び直すか手頃なところでビバークして救助待った方が良いってわかってるんやけど、「ここまで歩いたのが無駄になる」って発想がどうしても捨てられん
ただの石を人が座ってるように見えたり木が小屋に見えたり、今思えばやばいとこまで行ってたわほんま
頭では頂上目指して道を選び直すか手頃なところでビバークして救助待った方が良いってわかってるんやけど、「ここまで歩いたのが無駄になる」って発想がどうしても捨てられん
ただの石を人が座ってるように見えたり木が小屋に見えたり、今思えばやばいとこまで行ってたわほんま
101: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 22:54:44.33 ID:w6no9/6u0
>>94
結局もう少し歩けばなんとかなるって思考で深みにハマるんやろな
できれば捜索なんてされたくないし
結局もう少し歩けばなんとかなるって思考で深みにハマるんやろな
できれば捜索なんてされたくないし
118: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 22:59:18.85 ID:0F6fWNgS0
>>101
まさにそれ
「なんだかんだ言うてワイが死ぬことはないやろ」
「あとちょっと歩いたら小屋につくはず」
って正常性バイアスが働くんよね
まさにそれ
「なんだかんだ言うてワイが死ぬことはないやろ」
「あとちょっと歩いたら小屋につくはず」
って正常性バイアスが働くんよね
冷静にビバークしたり救助要請できる人は尊敬する
自分が経験してから遭難して救助を呼ぶ人を馬鹿にしたりは絶対出来なくなった
むしろ「救助呼べて偉い！」って思う
126: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:00:38.26 ID:hBwu8ydo0
>>118
これ正常性バイアスで遭難するのはマジで多い
これ正常性バイアスで遭難するのはマジで多い
143: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:03:30.19 ID:0F6fWNgS0
>>126
もっと言うと「ワイ遭難してるかも」って自分で認めるまでも時間かかる
認めたくないのよ
自分がやばい状況に陥ってるってこと自体を
もっと言うと「ワイ遭難してるかも」って自分で認めるまでも時間かかる
認めたくないのよ
自分がやばい状況に陥ってるってこと自体を
236: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:22:36.03 ID:CRyFz+hj0
>>101
ワイの知り合いも救助された後「二度と来るな」て言われたしそんなん聞くと出来れば捜索なんて避けたいと思うわな
ワイの知り合いも救助された後「二度と来るな」て言われたしそんなん聞くと出来れば捜索なんて避けたいと思うわな
97: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 22:54:06.13 ID:A4o3cY5z0
初級者向きの沢登に行ったけど（足滑らせて頭でも打ったら普通に死ぬやん）と思いながら登ってたわ
100: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 22:54:36.77 ID:bQELfRVx0
ワイも遭難したと思ってたら道に出てそこに普通にタクシーいた
この程度の人間が山に登ってはいけないのがわかった
この程度の人間が山に登ってはいけないのがわかった
121: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:00:14.25 ID:P+aaUgmO0
遭難したら頂きを目指せとはよく聞くけど、
実際てっぺんなら見つけてもらえるもんなん？
実際てっぺんなら見つけてもらえるもんなん？
空から見ても木ばっかりで人なんか見えへんのちゃうって思うんやけど
138: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:02:30.36 ID:XeErvheY0
>>121
みんな使う登山ルートに戻れる確率が高くなるからちゃう
みんな使う登山ルートに戻れる確率が高くなるからちゃう
142: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:03:02.41 ID:w6no9/6u0
>>121
登山道に近づく可可能性は高まるやろ
声が届けばなんとかなるしな
あとは光反射させるなりでヘリにも気づかれやすくなるかも
登山道に近づく可可能性は高まるやろ
声が届けばなんとかなるしな
あとは光反射させるなりでヘリにも気づかれやすくなるかも
135: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:02:04.66 ID:uadPGKLK0
尾根を登ればええってほんまなんか？
148: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:04:11.22 ID:hBwu8ydo0
>>135
とにかく登れば自分の現在地はわかりやすくなるわね
疲労困憊してると無理の登ることはしなくなるけど無理に下る（飛び降りたり）をやってまうんや
そこで事故る
とにかく登れば自分の現在地はわかりやすくなるわね
疲労困憊してると無理の登ることはしなくなるけど無理に下る（飛び降りたり）をやってまうんや
そこで事故る
177: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:09:02.96 ID:Jm3yDd0A0
>>148
実際疲れたらすぐ寝て休んだらあかんのか？
実際疲れたらすぐ寝て休んだらあかんのか？
183: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:10:53.04 ID:hBwu8ydo0
>>177
野ざらしで寝るとか体温下がって死ぬだけやんけ
どうしてもって言うならシェルター作って睡眠やな
それよりなにより水と飯や
野ざらしで寝るとか体温下がって死ぬだけやんけ
どうしてもって言うならシェルター作って睡眠やな
それよりなにより水と飯や
147: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:04:05.75 ID:rNxRLatNa
登山道みたいなもんに沿って登ってそれ降りてくるだけの話よな
勝手に脇道行って迷いましたってそんなアホな話あるか？
勝手に脇道行って迷いましたってそんなアホな話あるか？
158: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:05:45.12 ID:aIpKT8Is0
>>147
ルートに沿って行ったら廃道で遭難しかけたことありますあります
ルートに沿って行ったら廃道で遭難しかけたことありますあります
149: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:04:14.87 ID:W8yyzD41r
山の中ってマジで目印ないと同じ景色のところあるからなぁ
道の形が特徴的とかどれくらい歩いたかとかを地図と比べて進むだろうし迷うのも分からんでもない
道の形が特徴的とかどれくらい歩いたかとかを地図と比べて進むだろうし迷うのも分からんでもない
166: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:07:04.21 ID:udhTElyc0
体力無くなって判断能力も落ちたらますます道わからなくなりそう
171: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:07:52.31 ID:hBwu8ydo0
>>166
せやで
だから早め早めの判断が大事なんや
せやで
だから早め早めの判断が大事なんや
173: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:08:13.99 ID:+027d5dZ0
南アルプスのランダムな地点に放り出されても1日じゃ街に帰って来れないぞ
1日森で過ごしたら分かるけど登山家じゃないなら相当衰弱する
1日森で過ごしたら分かるけど登山家じゃないなら相当衰弱する
179: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:09:50.77 ID:s+oxj4Aj0
疲れて下山できなくなっても遭難や
191: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:12:50.56 ID:RDh8gkMNd
遭難したくないなら登るなよw
193: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:13:44.29 ID:hfga12ft0
山は昼と夜で寒暖差エグいからな
一晩寝るのも命懸けや
一晩寝るのも命懸けや
195: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:15:21.40 ID:+027d5dZ0
夜の森は恐ろしく怖い
実際は大した動物に遭遇する事はないんだけどパニック状態になる
そして相当寒い
判断能力が下がった状態で衰弱すると気失ってそのまま死
実際は大した動物に遭遇する事はないんだけどパニック状態になる
そして相当寒い
判断能力が下がった状態で衰弱すると気失ってそのまま死
202: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:16:28.81 ID:s7bsKJ4G0
世界一人死んでる山が日本にあるんやってな
わーくにの自然もまあまあ危険なんやなぁ
わーくにの自然もまあまあ危険なんやなぁ
252: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:26:15.40 ID:BQ5KSM7I0
大学生の頃、アホなノリで夕方頃に登山したんやけど今思うと危なかったわ
老人にやめとけって注意されても強行したけど、夜間の下山は怖すぎた
老人にやめとけって注意されても強行したけど、夜間の下山は怖すぎた
266: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:28:43.74 ID:Pl89jNPK0
普通に街で迷子なってもしばらく分からん時あるからな
315: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:40:23.54 ID:Or8cskbTd
1回低山でプチ遭難したことあるわ
道がわかりにくくて登山道から外れちゃって小ピークで気づいて登山道に戻ろうと思ってそっちに歩いてたらまた同じ小ピークに出てきてゾッとした
こうやって迷うんだなって
道がわかりにくくて登山道から外れちゃって小ピークで気づいて登山道に戻ろうと思ってそっちに歩いてたらまた同じ小ピークに出てきてゾッとした
こうやって迷うんだなって
335: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 23:44:07.38 ID:5izmIFps0
遭難とか大人でも泣くだろ
山は怖い
山は怖い
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
山で来た道がわからなくなるし、滑落して負傷して元の道に戻れなんて無理。
そして、そもそも立ち往生するやつが救援求めるから、遭難になる。
来た道を振り返って逆方向から見たら見たことがない光景が広がるからわからんよ
日本で一番遭難者が多い山は東京都の高尾山
天狗の仕業と思われる
よく高い所に登って行けって言うけど、どっちに行けば高くなるのかが分からない。
富士山じゃないんだから。高低織り交ざっているんだよな。素人は登山しなきゃいい。
沢を下って、途中一度降りたら二度と登ってこれないような急斜面を滑り台を滑るように下って、
進んだ先が滝になっていて、進む事も戻る事も出来なくなってしまい
もれなく遭難者全員の苗字が沢田さんへと変わる
道があったら遭難しない
道の無いとこ入るから遭難するんやで
どっち向いても同じ木ばっかだし
「自分が遭難している(道を間違えている)」って自覚になるのがまず難しいらしいからな。
白黒はっきり認識できるわけじゃないんだよ。そのうえ、来た道を(正確に)戻る、そこでいったん足を止めて冷静になるように努める。この決断もとても難しいんだってよ。
>1: それでも動く名無し 2023/07/09(日) 22:15:54.04 ID:othJUU+ka
>来た道戻ればええやん？
hysteresis🤔❓
富士山含めて登山道が整備されてても、近所の買い物に行く軽装で登って動けなくなるバカもいる。
入ってはいけないと封鎖しても、乗り越えて入って遭難する馬鹿がいる。
日本人だけじゃなく、外国人も多く遭難する。
もうさ、遭難時には警察・自治体の人間も人手不足のため、捜索初期段階から民間を雇って請求を前提としますと言っとけば？
2日で20人の民間人が8h/日捜索にあったったら、時給1200ベースで危険手当1万円/日とか最安で見積もって約40万円
昔、山道を写した一枚の写真で正規ルートはどれでしょうってスレがあって、道っぽいルートがまんま獣道でこんなん分からんなとなった記憶。
>>9
そもそも救助自体が全体からみたら少ないから抑止力にはならないんでは？どんなことでも強めの罰金課したらいいと言ってる人は多いけど、溜飲が下がるだけで解決するわけじゃないんだよね。まあ社会全体の為じゃなく個人的には、登山も関連産業も滅びればいいと思っているので破滅的なほど多額の罰金強化には賛成ですけど。
『そもそも山に登らなければ遭難しない』
それはそうなんだ俺もそう思う
でも山で遭難する人はなくならない
だから山には魔物が棲んでるんだよ
『人々を魅了してしまう』魔物がね
山に登る人はその魔物に誘われてどうしても登ってしまうんだ
俺には理解出来ないけどそういう人は沢山いる。
道以外の場所を進むとなると1時間で2～300mがやっとみたいな場所もあるもんな
>>11
捜索救助費用は前払いで一日当たり一人分で５００万払わせるべきだよな。翌日も救助を
要請するならまた前金で５００万だ。もちろん現金でな。
あれ？ここ、さっきも通らなかったか？
そもそも、川とか沢のほとりとかを歩けばいいじゃん
山に登る。高層ビル・建築物に上る。煙突から煙が。。。
>>9
これは次を明確に示すのかもしれない。日本人は観光以外に金を稼ぐ手段を持たない。🫵🤣
Mt. Everest に挑戦する費用は高い。しかし、登山に需要はある。これはVeblen goods であることを日本人は気づいたのかもしれない。要するに、救助の費用が高額という名前で、登山者をぼった来ることで、日本人は金もうけを考え始めた。
恐ろしい。山に行ったことがないのか。
宮崎駿に怒られて来い。
熊だけど迷ってるなら道案内しようか？
>>16
登るのか下るのかのは、その流れ次第だよね
携帯/スマホのGPSも電波が届かないと使い物にならなかった。
auはStarLinkを使えるようになったが、、、
マップに高低差が表示されるアプリは普通入ってないので
こっちに行けば最短で、、、崖30mを降りるとかになると無理ゲー
街で遭難、より理解できるはず
>>20
鼻をめがけて熊スプレープシュー
ハイキングコースになってない山登るなら最低でも国土地理院が発行してる2万5千分の1等高線地図は携帯すべき
GPSが使えるならともかく自分の位置をスマホの画面で把握するなんて無理だろう
もちろん地図の見方が分かるのが条件だけど
>>16
途中で滝とかになっていて進めないパターン
登山者 「道です」
俺 「鎖が下がった絶壁じゃないですか。道じゃね～しｗｗ」
八甲田山雪中行軍遭難事件で、進んだルート分かってるんだけど
同じところグルグル回ってるんだよね。
行軍のプロである軍隊でも迷ったらそうなる。
ガスが出て視界が超近距離しか見えなくなって夜が近づいてきたら怖いよー
知ってる道でも怖い
全部自己責任でやれ！
救助費用も全額自己負担にしたらええｗ
登山によく行く会社の人 「あれ？これ道じゃないぞ。外れたな。」
俺 「・・・（ひえ～～）」
まじ血の気が引く。
富士山に登山して、遭難した訳でもないのに疲れただけで
「遭難した、救助隊呼べ、ヘリで降ろせ」とかいう中国人はどうにかして欲しい。
登山者ってパヨに多い気がするが気のせいかな？
実際に迷って一晩ビバークしたこともあるけど、どこで間違ったのか本当に分からない
一番多いとされるのが、本人はまっすぐ登ってきた印象でも地形なんて直線じゃないから実際にはぐねぐねと曲がっていて、そこへ人や動物の歩く場所には背の高い植物は生えにくいことも合わさって道のように見える所がたくさんあるところでの道迷い
さて下ろうとなって、登りでは少し曲がっていた所に気づかなかったり、運悪くその場所にけもの道や高い植物が生えてない道（のようなもの）が見えたりすると、分岐に当たった記憶がないから直進してしまって間違う
加えて過去にも同様に間違う人がいたりして踏み跡が残っているとしばらく間違ったことにすら気づかない
低山で往来が多いほど道に迷いやすい、ってのもほとんどがこれらしい
なのでもし迷ったら「来た道を戻る」のではなく道らしき場所を通って「より高い方向へ行く」のが次善の策
最善の策は迷わないこと
>>26
そこで雨が降ってきて、とどめ。
怒涛の濁流だよね。笑うしかない。
そもそも山は暮らしにくい。栄養価のある土は侵食――表面の土が重力によって徐々に削り取られて
いく現象 (土壌侵食) によってふもとに行ってしまう。だから人は山を下り、より暮らしやすい水辺の
近く：平野に住むことにした。それなのになぜわざわざ住みにくい環境に行くのか。
>>33
ウヨさん 「自然を愛するのはパヨ」
確かに自然保全に活動するかもしれないからな。
とはいえ登山家の野口氏とかは、ウヨだな。
それから橋本龍太郎も山好きだったな。
天皇陛下も山好きだな。
だから令和世代のウヨさん的にはパヨ枠かな。
>>33
登山者っていうより、アーバンライフと対比されるカントリーライフが日本では登山趣味に当たったのと、カントリーライフでは娯楽が少ないから人が集まると話しをしたり歌を歌ったりすることが多かったこと、そういうところへ、日本の戦後左派が接近していった過去はある
一例として、海外では青少年向けの安価な宿泊施設という位置づけでしかなかったユースホステルが、日本では夕食後に強制参加の「ミーティング」があって歌やダンスで親交を深めるという建前だが、そこで左翼思想家が教化するケースもあった
都市部では「うたごえ喫茶」という左翼活動家のシンパ発掘＆教化拠点があったけどそれの田舎版
＞＞来た道戻ればええやん？
自分も含めて、人の記憶力は案外と信用できない、時間が経てばたつほど信用できない
初めての道程で完璧に覚えてる奴なんて、おらんて
来た道戻れば迷わないが実行できるなら、街中で迷う人なんて出ないんだが
ト型を下から上に行くときは迷わない。
上から下に行くときはどっちから来たかよくわからない。
山に登るな海行くな、川に入るな。
これだけでいらん遭難が殆ど消える。
>>18
中無能が踏み倒して逃げた金額がそれくらい
>>39
山の道で迷うのは記憶ではないことも多いよ
行きで見た景色と道と帰りに見る景色と道は一緒じゃないからね
見え方自体が違ったりする
>>31
外れたと分かる時点でその人はハズレでもないのかもよｗ
>>40
100％偏見だけど･･････
そもそも山登りをするようなシロウトが 『慎重な性格』 をしているわけがない
むしろ粗忽な性格で あれこれ考える前にとりあえず動くタイプだから山に登るんだと思う
>>33
こんな話題でもパヨパヨウヨウヨ
もうそれしか考えられない頭なんですね
気持ち悪い
オレなんて30年住んでる街でも迷うぜ
2023年のスレッドみたいだが、20年くらい前の話だと思った。
YAMAPやヤマレコとかの地図アプリがあるから現代では道に迷う事は無い。お金がもったいとか思ってスマホに入れて無い奴を税金で助けるのはもったいないと思う。さらに言えば、スマホで地図アプリを使えないほどの判断力なら安全に登山できる判断力も無いだろう。
>>42
山に登るな。海行くな。川に入るな。← これって普通の人々の日常よな？（笑）
>>49
お金がもったいｗｗｗｗｗｗｗ臭っっせェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>24
クマ「クマちゃんを虐めないで！」
登山道じゃないのに木々の間に道みたいなものを見出してしまうんや
人間は変わらずちっぽけですよ
技術が進化して自分が進化したと勘違いしている？
とりあえず、遭難した時用のバルーンを持っていきなさい
>>32
ベトナム「許された」
山なんて車でナビ通りに走ってても山道に案内されたりするんだぜ
ましてや機械じゃない人なら迷うのは当たり前
>>42
今回の千葉県みたいに、街中の道路を普通に走っていたら水難事故に遭遇するケースもあるよ。
>>43
誰が「中無能」かを俺は知らない。まあ、Japは存在しない人間に蹂躙されていると主張し、ぼったくりを正当化したいようだ。😄
>>49
>>48
49だが、何故か同じIDだけどこれはバグかね？ そんなこと有るんだね。
初めての山なんて、矢印みたいな標識頼りだからな、見間違えたらとんでもない方向に行ってしまう
渓流沿いに歩いたとかならまだ大丈夫だけど、初見なら「来た道」と「戻る道」の見え方が違うのに戸惑うぞ
車で水没するのと同じやな
道に迷ったら木の枝が倒れた方に進むんだ。
今は登山から離れた海外登山経験者だけど、
体力と経験、登山スキルや技術に応じないで無計画に山に入るから遭難するんだよ。
「俺は今年は〇〇岳から入って縦走する!」と目的を持ったらそれに備えてランニングや筋トレしたり、練習用のやさしい山に登ったり、ルートを確認したり、装備を揃えたりと地道に準備してから登るべきでしょ。
特に初心者やしばらく登山から離れた人は登山スクールや現役ベテラン登山者に教えてもらい、一緒に同行すべきですね。
とにかく我流はやめとけ!
>>49
ワンゲルの奴とか観光地の山でも必ず地図買ってて偉いなと思った
登山経験者がここにこんなに沢山いるわけ無いだろ。本気にしちゃダメだ。
正規ルートでも辛いようなのに体力の消耗を甘く見たり
負傷での行動低下を甘く見たり
ルート以外でもトラップ一杯
初めていくようなところだと、ピンクテープがなくて道がわからなくなったりすることはある。
そんであせって、さらに変なところに迷い込む。
上の人が言うようにヤマップとか意識して使ったほうがいい。
まあ、これを言う人は確実にいつか山で迷う
それだけの話
>>20
「あの時助けてもらった熊です」
>>35
土石流ブシャー
>>5
谷川さん「せやろか？」
>>50
日常でほとんどやらない行為を夏休みにいきなりやるから遭難しやすいって話だろ
整備された道じゃ無いからな登山道なんて、獣道と登山ルート間違えても全然不思議じゃ無い
>>34
こういう自分で分からないうちに迷ってしまうのを昔の人は妖怪の仕業だと考えたんだな
>>36
別に住む為に登る訳でなく登山を楽しむために登るからじゃね?
>>20
ありがとう。お礼に10番ゲージをどうぞ
八ヶ岳や軽井沢にでも行けばいいんじゃねえの
綺麗な道が整備されてるから
徒歩中に発作とかで死んだら話は別だけど
知ってる山な迷わないだろうけど、知らない山なら迷う
>>48 引き籠ってるとそうなる
>>59
長文まだー？
ドローン持って行け
若いからさ CV赤い彗星のシャアで
肉体的に疲労すると思考能力低下するんだよ
帰宅部だった奴には理解できないだろうから
ガテン系のバイトでもやるといい
大卒でも仕事の覚え悪くてミス連発するから
>>10
登山ちゃんねるで見た
ホントわからんわ
そんなの今回の千葉の豪雨災害で冠水してんのに、ワイならいけるやろと突っ込んでいった連中と変わらんってことよ。
８７へ
知識を得た君なら 千葉の豪雨はすぐにコリアあかんやつやと判断していたというわけか
＞＞88
そうだよ。過去に豪雨で叔母が冠水した場所に突っ込んで廃車にしたし、その際には冠水した場所に突っ込まないよう他の車を制止しようとしたけど皆突っ込んでたから。そもそもレベル5だったでしょうに…
山道も全部グーグルマップに入ってもらってストリートビュー完備してもらうしかないな
理解できんバカは一生悩んでろバーカ
>>82
バーカ。俺はそいつでない、と俺は繰り返した。低脳。
行きと帰りでは景色が違う
帰り道で気付いていなかった脇道がでてくる
戻るより多少無理してでも先に進んだ方が早く下山できる
視界が２メートル以下で道が判らない
ナビを他人任せ
体調不良怪我など
引きこもりには分らんのです。
そうなん？
まぁ、舗装された登山道くらいしか山登ったことない素人ならそう思うよな
>>36
日本には山を神聖な神仏が座する処として神仏習合的な宗教に仕立て上げた修験道があるし、原始信仰とでも言うべきか「山は祖霊の住まう処」という認識も広くあるので、本来「山を歩く」のは修験行者か杣人くらいしかいなかった
それが明治になって西欧のアルピニズム文化などが流入してきて純粋な「登山」が始まった
・・・とかいう話をどこかで読んだ気がする
登りで限界まで酷使し、帰りにガタガタになった膝や踏ん張りの利かなくなった足が禍して滑落。行きや登りで滑落はまれ。
一回だけ近所にある名前も知らないような山に登ったけど下りで迷ったぞ
舗装されてる登山道が下りていくうちに枝分かれしていく上に景色の違いが殆ど無くて登ってきた道が本当に分からなかった
太陽の位置はなんとか分かったので流石に山の反対側には降りることは無かったが
車止めてた駐車場と直線距離でたぶん200Mくらい離れた車道に出てしまった
遭難の実態は自分で経験するまで分からんのよね
地図見れば良いとか来た道戻れば良いとかそんな次元の話じゃない
それも理解に苦しむが、毎年有る海や川の事故もだなぁ。
無論、それぞれ色んな条件が重なって、想定を超えたという事象から
事故につながるんだろが。あ、これ以上はヤバイかも、
という経験が無いからなんだろうなぁ。
子供の頃は頻繁に海や川で潜っていたし山でも虫捕りで山深く分け入り
これ以上はヤバイな、という小さな経験は何度も有ったからなぁ。
山なんて道が分かるほうが難しいやろ、経験も浅いなら。でも海よりましだな、海は救助を待つ猶予はない
>>97
････だから何？
ピント外れな浅い蘊蓄を披露して何がしたいんだこのキ千ガイは
とりあえず 70歳以上の登山を法律で禁止すれば済む話
>>6
と、思うやん？
以前あった子連れ遭難は、初っぱなに初心者向けの登山道入り口とけもの道を間違えて上級者向けのコースに迷い込んだのが原因と言われてるんや。
>>101
経験のある無しは大きいからな
子供の頃は川や海でよく泳いだから危ない場所は陸から見ると大体分かる
ニュースで事故現場の映像見ると、そんな所で泳いだらそりゃそうなるわってのばかり
>>22
YAMAPと言う登山用アプリがある
高低差までバッチリ確認できるぞ
もちろん衛星通信にも対応してる
ちなStarLinkはau以外の携帯各社も順次対応して行ってるぞ
>>34
今ならスマホとバッテリー持参して、GPSを活用する事も重要だね
あらかじめオフラインマップを読み込んでおく事も大事
iPhoneなら独自の衛星通信でSOS発信可能
近年はStarLinkの衛星通信も可能になって来ているのでRCSやSNSで連絡も取れる
>>16
ネタなんだろうけど、それが出来るのはほぼ人里まで降りてから。
>>17
仕事柄ビルの煙突とか登るけど、あれはあれで楽しい
>>22
スマホのGPSは衛星電波じゃなく基地局の電波感度で位置出ししてるって聞いてたが今は衛星電波も対応してるのか？
登山道言うてもメジャーもメジャーなとこじゃなければ先が分からんところもある
もう何十年も前だが静岡行った時は地元の小山登りでも巨大な穴が開いて迂回せざるを得ないポイントが2か所はあったくらいだぞ
暗かったり急に雨が降ってきたりしたら道外れてもしゃーなしや
「山で遭難」よりも「登山というレジャー」がそういうリスクを抱えたモノと認識されてない方が謎の現象過ぎる
>>42
お前にとってのレジャーてなに？
>>12
仕事で登る人も多い、測量とか電力会社とか
町田市や八王子市辺りの自然公園みたいな低山登ると迷う理由少しは理解できるぞ。
>>104
年齢関係無く遭難する時はする。
降りの方が筋力使うそうな
登りで使うのは瞬発力
街で遭難したら、そっちのが余程謎だと思うけど
>>16
まあ、遭難したらそう考えがちなんだが
崖で進めも戻りも出来なくなるか
数十キロ川沿いを歩くかになるので悪手なんだ
頂上や尾根と違って沢は広くて険しいんだよ
疲れると登るのキツイし来た道を戻る判断がしにくくなり下りを選べば山から降りれる＝出口に近付くと間違った考えをしてしまうもんさ
だから迷ったら脳死で来た道戻れが大正解なんだよ
>>108
GPSがメートル以下の精度なら何とかなるかもね
「本人はまっすぐ登ってきた印象」これが一番の要因
登りで分岐を通らなかったので下りも分岐は無いと思い込む
だけど実際の道は微妙に曲がっていたりするので下りになって初めて分岐（のようなもの）に出くわすことになる、正しくはそこでわずかに曲がってとりつく道に入らないといけない
ところが「本人はまっすぐ登ってきた印象」しかないので、そこで地図を確認しようとしない限りまっすぐの間違った道に踏み入ってしまう、曲がる道が若干登ってるように見えたりするともう確実に間違う
そしてしばらく進んで崖や滝、大量の藪あるいは踏み跡が消えるなどして間違ったことに気づいて慌てて「来た道を戻る」んだけど、そこでも似たような状況に出くわす可能性がある訳で・・・
>>103
自分が分からないことを素直に「わかりません」と言えるのは偉いね
しっかり勉強してまともな大人になるんだよ
降るときほど、登るときに見てない分岐点が出てくるんだよ…
スマホと地図アプリとかでも無いと、違う道進んでも似たような山道にしか見えない
初見で新宿東口西口移動を迷わないなら、そうかもな。