引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1743224070/
1: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 13:54:30.67 ID:aW2w/KTC0NIKU
秀吉は草履温めてない
桶狭間の戦いは奇襲じゃないっぽい
上杉謙信は敵に塩を送ってない
織田の鉄砲隊は三弾打ちなんかしてない
武田騎馬隊もそんな凄いいたわけでもない
伊達政宗は眼帯してない
松永久秀は裏切りばっかじゃないっぽいし、爆死してない
関ヶ原の戦いで小早川は鉄砲にビビって裏切りを決心したわけじゃない
真田幸村は幸村とは名乗ってない
石田三成の逸話は清濁合わせて大体信憑性が低い
桶狭間の戦いは奇襲じゃないっぽい
上杉謙信は敵に塩を送ってない
織田の鉄砲隊は三弾打ちなんかしてない
武田騎馬隊もそんな凄いいたわけでもない
伊達政宗は眼帯してない
松永久秀は裏切りばっかじゃないっぽいし、爆死してない
関ヶ原の戦いで小早川は鉄砲にビビって裏切りを決心したわけじゃない
真田幸村は幸村とは名乗ってない
石田三成の逸話は清濁合わせて大体信憑性が低い
4: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 13:57:43.96 ID:s2jDWLJK0NIKU
上杉謙信は女の子
5: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 13:57:45.52 ID:NwyqquhbdNIKU
言ってない証拠は？
8: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 14:00:00.10 ID:M4mvi9480NIKU
>>5
本人が否定している
本人が否定している
147: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 15:46:24.44 ID:Q0m6tAeb0NIKU
>>5
大体100年とか経ってからいきなりそういう話が出てるとか、明らか関係ないやつが書いてる
大体100年とか経ってからいきなりそういう話が出てるとか、明らか関係ないやつが書いてる
三段射ちなんかは小瀬甫庵って一応信長と同時代の人物が信長記に書いてるけど
太田牛一の信長公記をタネ本にしてて、甫庵は牛一の事を
「愚にして直な」、要は正直すぎると言ってる
要はウケるばいいと思ってる信憑性がなんG民レベルのやつ
7: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 13:59:46.16 ID:UstCApDQ0NIKU
是非もなし
11: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 14:01:07.43 ID:o/mWm5Qk0NIKU
水戸光圀は全国行脚してない
12: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 14:01:37.68 ID:UstCApDQ0NIKU
>>11
毎週ライブ放送してたからそれはない
毎週ライブ放送してたからそれはない
38: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 14:20:34.30 ID:ybrmf6Oa0NIKU
>>12
草
草
44: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 14:25:22.39 ID:o/mWm5Qk0NIKU
>>12
あれたぶん影武者やと思うわ
途中で何回か顔変わってたし
あれたぶん影武者やと思うわ
途中で何回か顔変わってたし
14: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 14:02:42.19 ID:NxDGJ1g80NIKU
残された書物じゃ限界あるわな
そりゃそうだってなる
是非もなしも誰が聞いたんだって話
そりゃそうだってなる
是非もなしも誰が聞いたんだって話
23: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 14:11:07.36 ID:5Uo6GdL+0NIKU
秀吉がワイはノブみたいに甘くないぞって言ったのは？
27: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 14:13:04.51 ID:+eP269vK0NIKU
>>23
ほんまや
ほんまや
30: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 14:16:48.44 ID:T8GTdNZP0NIKU
変な形の兜とか文字書いてある兜とかも、実際使われてたかどうかわからんのやろあれ
41: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 14:22:33.46 ID:9/2jQiOG0NIKU
塩は送ったろ
もちろん金は取ったってだけで
もちろん金は取ったってだけで
42: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 14:23:47.82 ID:q0n8vudi0NIKU
桶狭間は奇襲じゃないってどういうこと？
59: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 14:31:35.95 ID:9/2jQiOG0NIKU
>>42
当日は天候悪かったけど雨がやんでから正面攻撃して義元を討ち取った説が強くなってる
実際どうかは知らんしこれからまた変わるかもしれないけど
当日は天候悪かったけど雨がやんでから正面攻撃して義元を討ち取った説が強くなってる
実際どうかは知らんしこれからまた変わるかもしれないけど
62: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 14:33:44.95 ID:hon2B2sL0NIKU
>>42
奇襲ではないけど強襲だった
という話やっけ
奇襲ではないけど強襲だった
という話やっけ
50: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 14:26:27.69 ID:CeiXUnDp0NIKU
クソ漏らしだけ事実やぞ
57: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 14:31:17.35 ID:fpQrgz1Z0NIKU
江戸時代の創作が長い間事実認定されてたんよな
63: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 14:34:28.96 ID:6GFJtPMJdNIKU
逆に本当だった事は？
68: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 14:36:54.81 ID:yMXdO4B0rNIKU
>>63
史記「この戦いで10万人の捕虜が生き埋めになりました」
歴史家「流石に盛り過ぎやろ…」
史記「この戦いで10万人の捕虜が生き埋めになりました」
歴史家「流石に盛り過ぎやろ…」
考古学者「合戦のあった土地を掘ったらそのくらいの人骨出てきたわ」
歴史家「ひぇ…」
73: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 14:39:23.85 ID:qmbQVI180NIKU
>>63
中国大返し
中国大返し
65: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 14:35:22.75 ID:TNrj8Ibc0NIKU
それじゃあ今川義元がくそ雑魚じゃん
70: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 14:37:26.99 ID:UstCApDQ0NIKU
>>65
陣組で本陣ガラ空き状態だったのは間違いないので…
陣組で本陣ガラ空き状態だったのは間違いないので…
95: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 15:00:55.76 ID:1Avr4oaA0NIKU
敵は本能寺にあり、は言ったかもしれんやろ
重臣に
重臣に
101: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 15:03:56.85 ID:REOo088K0NIKU
信長が髑髏杯で酒飲んでる姿は創作でイメージ付きすぎてる
110: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 15:12:18.80 ID:TwxXfLcM0NIKU
信長包囲網→あんま包囲できてない
111: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 15:14:57.23 ID:2rsro0VQ0NIKU
桶狭間は創作やね
真っ向勝負でノッブが勝ったんよ
ノッブのジイジクソ金持ちやから
かなりの兵を集めれた
真っ向勝負でノッブが勝ったんよ
ノッブのジイジクソ金持ちやから
かなりの兵を集めれた
118: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 15:23:40.28 ID:+Kt4NORt0NIKU
>>111
信長、桶狭間時点でまだ尾張統一出来て無いから動員兵力もそんなに無いやろ
信長、桶狭間時点でまだ尾張統一出来て無いから動員兵力もそんなに無いやろ
113: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 15:17:48.53 ID:HzxkTphe0NIKU
川中島の戦いとかいう何が本当なのかようわからんくなってるやつ
124: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 15:29:12.19 ID:kT9ThRa60NIKU
>>113
上杉家も武田家も違うこと書いてるし最後の方は霧でよく見えなかったしでめちゃくちゃ
上杉家も武田家も違うこと書いてるし最後の方は霧でよく見えなかったしでめちゃくちゃ
126: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 15:30:49.10 ID:/hZGsFfp0NIKU
>>124
結論『その場にいた当事者にもよく分からない』
桶狭間もこれ
結論『その場にいた当事者にもよく分からない』
桶狭間もこれ
140: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 15:42:03.82 ID:3TmYkUXSdNIKU
信長がお焼香ぶちまけたり敵の骸骨で酒を飲んでたのはガチやろ？
146: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 15:46:18.85 ID:9/2jQiOG0NIKU
>>140
信長「俺下戸なんだが……」
信長「俺下戸なんだが……」
155: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 15:53:52.21 ID:2rsro0VQ0NIKU
今川義元舐めプしてたんやろな
戦知らずで兵法知らんかったんちゃう
戦知らずで兵法知らんかったんちゃう
158: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 15:55:18.45 ID:yMXdO4B0rNIKU
義元が舐めプして陣中で宴会していたというのは話盛り過ぎやけど
今川軍は広く薄く分散していて本陣が手薄だったから
そこを強襲して一気に勝負を決めた
という所まではまぁあってるやろ
今川軍は広く薄く分散していて本陣が手薄だったから
そこを強襲して一気に勝負を決めた
という所まではまぁあってるやろ
167: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 16:01:59.07 ID:2rsro0VQ0NIKU
ノッブの軍は職業軍人やろ
それで差が出るのかも知れんな
エリート兵対半農兵士
それで差が出るのかも知れんな
エリート兵対半農兵士
191: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 16:40:38.27 ID:Ee7JCqCz0NIKU
>>167
言うほどエリート兵でもないが農閑期以外も戦えるのは大きい
言うほどエリート兵でもないが農閑期以外も戦えるのは大きい
185: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 16:30:40.10 ID:M80eY1TI0NIKU
昔の書物の話が本当かどうかってどうやって決めとるん？
189: それでも動く名無し 2025/03/29(土) 16:37:12.96 ID:W0J3fv2Z0NIKU
>>185
別の史料に同じような記述があるかとか
別の史料に同じような記述があるかとか
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
戦国時代の👑絶対王者は玉袋が大きな徳川家康
トーマスロックリーの弥助改変のせいで後出しで実はこうだったっていう話が何一つ信用できねぇ
日本の歴史はほとんど創作だからなあ
攻め視点か守り視点かの違いなだけで、予想外の所からの強襲は奇襲だろ。
＞織田の鉄砲隊は三弾打ちなんかしてない
これって、「撃つ段取りに３ステップあった」って言ってるだけだぞ?
古文書を読んで逆になんで「みんなそろって」だと思ったのかが疑問だよ。お遊戯じゃないんだ。
歴史なんて大半が嘘だよ
史料だって書いた奴が偏向してるしそもそも間違ってる事も多い
歴史家が勝手に都合よく解釈してる場合も少なくないだろう
以上を踏まえ何でも鵜吞みにせず話半分に聞くようにしてるわ
正面から攻撃を仕掛けたとしても今川軍にとって
突然来たと思われたら『奇襲』扱いになるんじゃないの？
両方が敵の位置を把握して戦いを進めるのが『普通の戦』なんだし。
どこにも文献もないし書いてもないが、状況からして足利義満はどうみたって毒殺だよなあ。
信長は手紙で秀吉の事をハゲネズミと言ってるだけで、
別に言わなかったと確定しているわけでは無いけどな。
それに他の人間はサルと呼んでいた（色々な記録が残っている）
＞家康はもらしてない
いいや。漏らしたぞ。
ビチチっ ブリブリッをやったはずだ
>>6
あほくさ
歴史の検証なんて、当然複数の史料を照合して検証するものだし
日記など非公開な内容で偏向するメリットのない人間に対して
信頼性を高くしている。
歴史検証に関して何も知らん奴がしたり顔で言っても何の意味も無い
「真田幸村は幸村とは名乗ってない」
その通りなんだけど、江戸時代に真田幸村が有名になりすぎたせいで
真田家の家系図まで幸村表記になってしまっている。
まあ、みな証拠のない話しなんだからなんともいえんな。
信長は秀吉をハゲネズミといってるし、家康は武田に負けて追撃されてるし、光秀は確かに本能寺付近へはいった。
>>7
「普通の戦」なんてないよ、戦と言うのは流動的で定義なんてできない。
突然来たと思われたら「奇襲」だったら、合戦時に側面から横槍を入れるのだって奇襲だし
籠城戦で城側が出て来て攻撃するのだって奇襲になるけど、そうは言わない。
>>3
朝鮮を日本と言い間違えてはいけないよ。
朝鮮の歴史なんて、創作どころかファンタジーだしな。
>>13
全部証拠はあるよ、ただその証拠の信頼性が低く
他の信頼性のある証拠と矛盾しているから否定されているだけで。
という事は、私たちも死後何年かたってから、じいちゃんはあの時お漏らししてたのさ なんて言われるかも知れないのか
研究が進むと、史実は変わってくるもんだよ
例えば俺が若い頃の日焼けは健康にいいとか
NHKは奴らは捏造が大好きですから
清須会議が織田家当主を決める会議であって、天下人を決める会議じゃないってのは創作でも確かだわ
>>18
日焼けが健康にいいというのは一面の真実はある、
ただデメリットの方が大きいと言う事が分かったから健康に悪いになっただけ。
歴史だってそうで、古い定説にも一面の真実はある。
>>10
マジレスすると、その話は改正三河後風土記に書かれている
ただし三方ヶ原の戦いではなく、一言坂の戦いの逸話として記録されている。
ただし一言坂の戦いでは家康本人は出陣していないから捏造と結論付けられている。
>>4
ところが信長軍は山頂から丸見えの状態で
ふもとから突撃してるから奇襲ですらない
>>20
事実上次の天下人を決める会議ではある
>>5
そんなに有効な戦術ならほかでも使っただろうけど以後まったく使ってない上に
信長自身が各地に送った書状にも「鉄砲がすべてを決した」などとは一言も書いてない
我が方が武田に大勝した、武田を滅ぼすのも時間の問題と言いふらしているだけ
光秀に送った書状も同様。つまり当の信長自身が鉄砲の運用に関して
何も意識してなかったことの証
後世の価値観であれは革新的だなんだ言ってるだけ
>>7
砦から出るときに家老から
「ここから出撃しては敵軍から丸見えで少数であることがバレてしまいます！」と
必死に止められたが信長は制止を振り切って突撃してるから奇襲ですらない
>>12
改竄を認めたら信ぴょう性が完全に失われるんだがな
>>24
秀吉が多数派工作してたのは事実だしな
勝家も秀吉の意見には何も異論は唱えてない
問題は信孝が秀吉に引き渡すはずの三法師を手放さなかったこと
>>1
元禄時代の👑絶対玊者は玊袋が小さな徳川綱吉
ミッツ「結構すぐ焼けるんだね♂玊袋がかゆい」
ノッブ「是非もないね♂玊袋がかゆい」
と言うのは創作
玊袋がかゆい
>>25
ノッブ「でもまさか信忠が武田を滅ぼすとは思ってもいなかった
何度も深入りするなってブチギレてたのに玊袋がかゆい」
>>8
当時の記録に書かれた状況からすると肺炎では？そもそも皇位簒奪説自体間違いだし毒殺なんてする必要ない
>>16
それを証拠がないというんだが。笑
通常俗説など沢山あるのが普通。
新説を唱える者は前の説を全否定するってだけだろ。じゃないと注目されないからな。
田楽狭間の合戦はあったし、秀吉は草履とりだったし、家康は脱糞しながら泣きながら
戦っていたし、三成は１５１ｃｍで女のように華奢で鍛えてない体だったそうだし。
否定するほど真実から遠くなっていく気がするわ。
真田幸村は、譜代大名の真田家の者を講談で神君家康公の敵とする為に正式名称使えず芸名(源氏名？)の幸村を使った。
>>29
柳沢吉保>殿の息子をしゃぶり尽くしたワシが影の王者。
ジャニー喜多川>デビューしたけりゃワシの息子をしゃぶれ。
日本の伝統芸。
>>5
違うぞ
三段打ちというのは、棚田のように階段状になった場所から射撃したから三段打ち
それを後の人が入れ替わりの三段打ちだと誤解して解釈した
>>2
東大が絡むと碌な事が無い。
>>23
陣幕で外の状況全く分からなかったは、
ありそうだが。
>>21
日焼けが健康にいいわけないだろ
あれ火傷の跡だぞ
ビタミンDの構成に必要とかいう話も、指一本を一分間蛍光灯にさらしただけでも作られる
河越夜戦なんかも一夜で全てひっくり返したわけじゃないみたいだしな
現代の研究論文のような性質ではないし、話を伝えていく過程で分かりやすさやエンタメ寄りになってしまう
>>7
それは「強襲」や節子。
>>34
秀吉が草履取りだったかは分からないし、家康が漏らしたとする史料には矛盾があるのは事実
歴史は新発見であっさり覆るのさ
>>39
本陣にもそれなりに人いるし見張りもたくさん要るし、向かってくるのは味方かな？と思っていたとか
>>28
三法師を織田家当主にするのは誰も異議唱えていない規定路線じゃなかったっけ？
後継人が問題になった
秀吉は草履を温めるなどの他の小者と違う対応で信長の関心を得ないと出世出来ないと思うけど
字が下手なので文官ルートは厳しそうだし
石垣普請や斎藤家武将調略を任せられるにはどういう出世ルートを辿ればなれるんだろう
>>19
ドラマなんだから真実よりも面白いほうが優先だからな、真実って時にドン引きすることもあるからナ。
川中島の戦いは日本史上最凶の激戦で乱戦だから記録のしようがないだろうな。信玄と謙信の一騎打ちはあったのだろう。信玄にとっては本陣に攻め込まれて不名誉だし謙信にとっては仮にも関東管領が一騎打ちはまずいから双方なかったことにしてるだけで
>>3
近現代史も捏造だらけなのにね
「事実かどうか根拠が疑わしい」だったら誠実なんだが
「嘘だと分かりました（断定）」だとやってること講談師と変わらんやん
歴史クラスタ住人にとってはエンタメが通説否定に成ってるだけちゃうか
>>50
事実かどうか疑わしいなら基本的に嘘と考えていいんだよ
>>35
真田信繁は大阪入城の際に幸村と改名したらしい。という記録があるそうだ。
「らしい」と「そうだ」は俺自身がその記録を見たわけじゃないからだが。
>>46
文官というよりも現場監督だったんだろうね
ネットで真実ならホイホイ信じちゃうのと変わらんやん
通説を疑うのは結構だけど通説否定の物語に囚われて根拠をチェリーピッキングしてるのではないのか？
という視点は無いんだろうかね
>>38
東国国家論は東大派閥の関西へのコンプレックスと反天皇制マルキシズムの忌み子だしな
>>40
太陽光を浴びるとオキシトシンが多く出るそうだ。物事には一面だけじゃない。
いろんな影響があるのだよ。
>>37
どちらにせよ裏付ける一次資料がないんだから
>>48
一応、一騎討ちの根拠としては、公家から謙信への手紙に「この度の戦いでは自ら剣を持って戦ったそうで」と言っているのが根拠だけど、信玄に一騎討ちを行った根拠にはならない。
>>32
寝取られた恨みで毒殺されただけだろ
容疑者はたくさんおるし
>>22
そもそも偽書では？
>>52
ただ、署名に関しては死ぬ直前まで、真田信繁で書いている。
後世の軍記物・戦記物には左翼的思考のような夢想の作者が多かったんだろう。
百年も前のことを見てきたように書いてるし。
「慰安婦創作」なんてもうその好例。
物語系の軍記か逸話集かにもよりけり
逸話の場合確定と言い切れずとも可能性高い
猿なんかは逸話の方だった気がする
>>58
誰かわからんが白頭巾が信玄の陣に切り掛かってきたって確証はあるらしい
猿とは呼んでないけど秀吉の嫁ねねさんへの手紙の中でハゲネズミとは書いてる
>>41
そもそも「夜戦であったかどうか？」の段階になってるからな
>>64
ソースは？
>>58
上杉家文書に「謙信公が落馬して敵に囲まれて危機に陥った時
私の祖の～が助太刀に入り、別の何某の馬をお貸しして危機を脱しました
そのときの感状が我が家に伝わっております」という文書があるため
これを指して「自身御太刀打ち」と近衛が書いた説が
今福匡『上杉謙信 「義の武将」の激情と苦悩』星海社〈星海社新書141〉に載ってる
>>63
秀吉は「猿関白」と書かれた事があるから同時代人から猿と呼ばれてたし割とメジャーなのも分かる
>>65
これによって「秀吉は好色で浮気者」というのが
公文書で認められてるの面白い
秀吉としては実子が欲しかった側面もあるから一概に非難もできんが
>>69
島津側なんか公然と「猿面冠者」って呼んでるしな
長平の戦いでは40万人の敵兵を生き埋めにしたとあるが、1995年に発見された永録1号尸骨坑からは60あまりの戦死者の骨が発掘され保存技術の未発達から発掘は中断、恐らくは100以上の戦死者の骨が埋まっていると推断された。ただ通説の生き埋めというよりは刀傷や槍傷、矢傷の骨がほとんどであり、戦死者の遺体を無造作に自然に出来た溝や谷に放り込んで土を被せただけだった。他にも19の遺構が発見されたが骨があったのは永録1号尸骨坑だけで発掘は終了している。史実の40万人生き埋めは本当だったのか
>>56
陽光を浴びると脳が活性化するのは事実だしな
>>27
それは改竄ではないと思うが
創作された名前の方が通りが良くなって本家がそれを採用しているだけの話で、本名はしっかり残ってるわけだからな
現に幸村が本名ではないと多くの人間が知ってるわけだし
バカバカしい。１００年後に出てきたから嘘だとか言いだせば、
昭和以降になって出て来てた説なんか全部大嘘になるだろが
考え方が逆なんだよ
歴史ってのは新説の方が強いんだよ
定説通説ひっくり返す新説珍説振り回してニワカを叩くのが歴史の正しい楽しみ方
>>51
歴史に事実なんか何も分からん
俺が受験の為に頑張って覚えた馬場檀遺跡Aは物的根拠があったのに全部引っくり返ったわ
クソが
>>67
武田方は甲陽軍鑑（正体不明の白頭巾）
上杉方は北越太平記・上杉年譜など複数（荒川長実という人物らしい）
58 のとおり別途戦ってたのもあるし武田方が謙信だってことにしたのでしょう
>>75
？？？
>>76
それは捏造したゴッドハンドが悪い
>>78
信長は革新的説が強まれば、逆張りで保守的説を打ち出せば勝てる
だけど保守的説が広まったら今度は革新的説を振り回せば勝てる
状況見て最新の説を振り回すのが歴史家の仕事。自分の存在意義はそうやって示すもんだ
通説に従うだけでは何の意味もない
>>59
一休禅師「ワシは天皇の子なんか？室町殿の子なんか？どっちやねん」
大政所は天皇のお手付き
秀吉は日輪の子
前者はともかく後者は思いつくものなの？
毘沙門天や第六天魔王のように仏教関連を出さなかったのは無学だから？
>>46
寧々の実家筋の木下祐久は弾正忠家の奉行なんで、
寧々と結婚した時点で「木下家」に入り中で頭角表したのでは？
>>77
『甲陽軍鑑』は後世にまとめられた軍学書であり、大将同士の一騎打ちやこの装束については、当時の一次史料からは確認できないため、後世の創作や伝説であるとする見方が強いです。だそうですよ？
鶴松は実は生きていたが、猿そっくりな顔になってしまったため常に大谷吉継譲りの頭巾をかぶらざるを得なくなり、豊臣の継承者の座を追われ、弟の拾に「秀頼」の名を奪われ追放された。
その後は、秀頼の名を語り、京都周辺で徒党を組んで、事あるごとに「俺の名を言ってみろ」と叫んで、庶民に対し、のこぎり引きの刑を執行したらしい。
秀吉は草履温めてない
秀吉は石垣治してない
秀吉は薪の数調べるために木の数調査してない
秀吉は長短槍試合やってない
秀吉は墨俣の一夜城作ってない
まじめに大河つくると前半生がほとんどわかってない
>>74
＞＞現に幸村が本名ではないと多くの人間が知ってるわけだし
それだけは絶対にないことは断言できる
>>86
指が六本あったのは確からしい
>>84
高坂の記憶違いで年月がめちゃくちゃなのと明治の学者のせいで長らく偽書とされてたけど
90年以降は年月以外は貴重な資料になってるよ
上記の通り上杉の複数の記述と一致するためこの件はあったとされている
※上杉の資料は荒川長実で一貫してるとのこと
>>6
「歴史なんて大半が嘘だよ」が嘘。
そのうち秀吉は何もしてないとか言い出すって
>>85
「兄よりすぐれた弟なぞ存在しねぇ!!」とも言ってたらしいな
是非もなしというのは逃がされた女官から牛一が聞き出したもの
>>83
そもそもねねと結婚できる身分にまでなったのが凄いしそこまでの出世ルートが不明
>>89
資料や口伝なしに一から創作するのは厳しいからね
信長のなんかの書状に猿って書かれたのがあったような気がするんだが…
合って洋画、間違って洋画、最初に文献に書いたやつ次第だからね。
家来などが、ああだった、こう言ったなんて言いふらすことないだろうからね。
>>97
合って洋画、間違って洋画→合ってようが、間違ってようがの変換ミス。
>>96
探したらやっぱあったわ
細川藤孝宛の書状の中に
忍説もあるがわざわざ「猿帰候て、夜前之様子具言上候」と忍びの動向を書くとも思えないので個人的にはこれは秀吉(の動向)を指すと思われ
>>98
ちょっと面白かったからいいよ
12隻の船で「鳴梁海戦」に挑み、日本水軍133隻を撃破するというのが定説だが、実際に李将軍が率いた船は12隻ではなく13隻だった。
伊達政宗は眼帯してたけど自画像残す時は外しておいてくれと言ってたんじゃなかったか？
>>92
まさかの秀吉再登場も忘れてはならない。
復活した秀吉は、桜の木から落ちた時の背中の傷を秀頼に見せ、豊臣家臣一同、これは間違いなく秀吉であることを確信する。
秀頼は実の父を倒さなければならないと覚悟を決めるが、実はその正体は秀吉の養父、竹阿弥であった。
この計略を考え関白、太閤の地位を狙った竹阿弥は、俺は天才だ！と叫んだという。
>>103
竹阿弥の最後の言葉は「うわらば」という謎の言葉だったとか
>>100
気分は金曜ロードショー
>>89
いや、当時の風.俗や伝聞、武士の考え方や伝承を知るための材料として部分的に利用できるんじゃないかということで再評価の動きはあるが、歴史的資料として信じるのは危険というのが学会の評価だぞ？
>>102
眼帯などしてない
片目が潰れているのがコンプレックスで
肖像画は若干小さいが片目でなく
ちゃんと両眼があるように描かせている
>>104
寧々から長兄も生まれていたが、赤子の頃から非常に強力であったため、以後、寧々は出産ができない体になった。
長兄は、羽柴も豊臣の名も捨てて、独力で戦国の覇王を目指し、やがて大陸（明）に渡り、赤兎馬を黒く巨大にしたような馬を得る。
やがて、この秀吉の子らのスロットが出ることを期待する。
信長は光秀を（キンカン頭）と呼んでいない
加藤清正がトラを仕留めたの道具は片鎌槍ではなく種子島銃
信長の正妻（斎藤道三の娘）は本名もわからないし、いつ死んだかもわからない
>>74
ついぞ最近上田と真田神社に行ってきたが、まだ信繫表記より幸村表記の方が多かったわ