20220131204747

引用元:徳川家康が天下統一したとかいう日本最大の幸運
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1735378658/

1: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:37:38 ID:ql8P
一つ間違ってたら日本滅びてたやろ

4: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:41:34 ID:ql8P
こんなん日本の幸運は17世紀に使い果たしたも同然やろ

5: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:43:11 ID:ql8P
信長とかいう理解者のいない天才でもなく、秀吉とかいう下賤な者でもなく、ちょうど良い才能と出自

7: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:46:08 ID:ql8P
日本の歴史2600年のうち、この男がその10分の1を平和にしたとかやばすぎだろ

9: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:48:53 ID:JPVt
>>7
260年惰眠を貪ったせいで西欧列強に遅れを取ったわ

8: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:47:16 ID:zdRr
でも信長が天下統一してればもっと早く列強入りしてたかも

10: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:49:26 ID:ql8P
>>8
織田家が長く続くとは思えない

13: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:50:43 ID:B7Sy
>>10
信忠なら続いてたやろ

15: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:51:44 ID:cSsS
>>8
その場合、明が滅びた時に織田政権が後金と中華の覇権を争うのか?

11: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:49:29 ID:2aMF
開国派が天下取ってくれた方が良かったやろ

14: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:51:22 ID:eUpN
たとえ開国してたとしても欧州から離れすぎててそこまで発展してたか微妙じゃね?

17: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:52:25 ID:cSsS
>>14
文明レベルは中国の方が上やで

18: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:52:39 ID:ql8P
ずっと戦争続きはあかんやろ

20: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:53:43 ID:ql8P
260年の泰平の世があったからこそ、日本の地力が蓄えられた

22: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:53:55 ID:Jyzr
秀吉滅んでよかったとは思う

23: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:55:14 ID:Zb9J
武士一族が国を治めてたとかすごいなって思う

24: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:55:41 ID:eUpN
豊臣滅んでなかったら関東はただの農地だったんかな

25: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:56:04 ID:ql8P
仮に無事織田家が天下統一を果たしたとして、その後どうすんのよっと

26: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:56:08 ID:2aMF
最大の幸運は普通に元寇の時の台風ちゃうんか

29: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:56:26 ID:ql8P
>>26
あれは確率論で考えれば幸運ではない

32: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:57:33 ID:B7Sy
>>26
追い討ちになりはしたけどそもそも上陸戦失敗してたから

33: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:57:33 ID:pPyH
>>26
神風とかいう下らん信仰が根付いたんだよなぁ

27: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:56:20 ID:cA3F
ちなみに歴史学者の中でも第二次世界大戦の敗北を徳川幕府の「鎖国政策」のせいと指摘する人もおる

外国勢力にビビって鎖国したせいで人材・技術の行き来がなくなり、技術革新が起こらず結局海外に出遅れたし、鎖国さえも技術に優る西洋列強によって開国させられたって始末やな

28: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:56:26 ID:6Xf4
ワイがなってても平和にはなったと思うが

36: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:58:20 ID:eUpN
徳川が江戸に幕府を開かなければ今の東京はないんやろうな
畿内は狭すぎるやろうし

38: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:59:39 ID:cA3F
例えば日本にも遠洋漁業は存在していたが、江戸幕府になると大型漁船の所持・建造も禁止で死罪・流罪やった

日本が外国との付き合いをビビった裏で、西洋は蒸気機関船を完成させて世界中と貿易しまくってた
鎖国によって得られたものと失ったものは整理せんとな