
引用元:徳川家康が天下統一したとかいう日本最大の幸運
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1735378658/
1: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:37:38 ID:ql8P
一つ間違ってたら日本滅びてたやろ
4: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:41:34 ID:ql8P
こんなん日本の幸運は17世紀に使い果たしたも同然やろ
5: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:43:11 ID:ql8P
信長とかいう理解者のいない天才でもなく、秀吉とかいう下賤な者でもなく、ちょうど良い才能と出自
7: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:46:08 ID:ql8P
日本の歴史2600年のうち、この男がその10分の1を平和にしたとかやばすぎだろ
9: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:48:53 ID:JPVt
>>7
260年惰眠を貪ったせいで西欧列強に遅れを取ったわ
260年惰眠を貪ったせいで西欧列強に遅れを取ったわ
8: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:47:16 ID:zdRr
でも信長が天下統一してればもっと早く列強入りしてたかも
10: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:49:26 ID:ql8P
>>8
織田家が長く続くとは思えない
織田家が長く続くとは思えない
13: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:50:43 ID:B7Sy
>>10
信忠なら続いてたやろ
信忠なら続いてたやろ
15: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:51:44 ID:cSsS
>>8
その場合、明が滅びた時に織田政権が後金と中華の覇権を争うのか?
その場合、明が滅びた時に織田政権が後金と中華の覇権を争うのか?
11: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:49:29 ID:2aMF
開国派が天下取ってくれた方が良かったやろ
14: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:51:22 ID:eUpN
たとえ開国してたとしても欧州から離れすぎててそこまで発展してたか微妙じゃね?
17: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:52:25 ID:cSsS
>>14
文明レベルは中国の方が上やで
文明レベルは中国の方が上やで
18: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:52:39 ID:ql8P
ずっと戦争続きはあかんやろ
20: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:53:43 ID:ql8P
260年の泰平の世があったからこそ、日本の地力が蓄えられた
22: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:53:55 ID:Jyzr
秀吉滅んでよかったとは思う
23: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:55:14 ID:Zb9J
武士一族が国を治めてたとかすごいなって思う
24: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:55:41 ID:eUpN
豊臣滅んでなかったら関東はただの農地だったんかな
25: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:56:04 ID:ql8P
仮に無事織田家が天下統一を果たしたとして、その後どうすんのよっと
26: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:56:08 ID:2aMF
最大の幸運は普通に元寇の時の台風ちゃうんか
29: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:56:26 ID:ql8P
>>26
あれは確率論で考えれば幸運ではない
あれは確率論で考えれば幸運ではない
32: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:57:33 ID:B7Sy
>>26
追い討ちになりはしたけどそもそも上陸戦失敗してたから
追い討ちになりはしたけどそもそも上陸戦失敗してたから
33: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:57:33 ID:pPyH
>>26
神風とかいう下らん信仰が根付いたんだよなぁ
神風とかいう下らん信仰が根付いたんだよなぁ
27: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:56:20 ID:cA3F
ちなみに歴史学者の中でも第二次世界大戦の敗北を徳川幕府の「鎖国政策」のせいと指摘する人もおる
外国勢力にビビって鎖国したせいで人材・技術の行き来がなくなり、技術革新が起こらず結局海外に出遅れたし、鎖国さえも技術に優る西洋列強によって開国させられたって始末やな
外国勢力にビビって鎖国したせいで人材・技術の行き来がなくなり、技術革新が起こらず結局海外に出遅れたし、鎖国さえも技術に優る西洋列強によって開国させられたって始末やな
28: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:56:26 ID:6Xf4
ワイがなってても平和にはなったと思うが
36: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:58:20 ID:eUpN
徳川が江戸に幕府を開かなければ今の東京はないんやろうな
畿内は狭すぎるやろうし
畿内は狭すぎるやろうし
38: 名無しさん@おーぷん 24/12/28(土) 18:59:39 ID:cA3F
例えば日本にも遠洋漁業は存在していたが、江戸幕府になると大型漁船の所持・建造も禁止で死罪・流罪やった
日本が外国との付き合いをビビった裏で、西洋は蒸気機関船を完成させて世界中と貿易しまくってた
鎖国によって得られたものと失ったものは整理せんとな
日本が外国との付き合いをビビった裏で、西洋は蒸気機関船を完成させて世界中と貿易しまくってた
鎖国によって得られたものと失ったものは整理せんとな
コメント
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コメント一覧 (102)
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情報取れてたからヤバいとなったわけで
鎖国とかまだ言ってる人いるし
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昔だろうが現在だろうが、強大な野党勢力は政権安定の障害
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列強勢力なしならもっと長かったであろう260年の太平は、神君家康と名乗っても十分と思う。
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世襲制は後継者が有能でない限り絶対悪
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今川家での薫陶が効いている
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高見山→小錦→曙
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出自なら松平家よりしっかりしてるぐらいだし、後継者もちゃんといた
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やはり、ウンコをちびるというのはそれほどまでに人生の汚点になるという事だ。
ビチチっ、ブリブリッ
くせーw
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大日本帝国崩壊、ブラック労働の禁止
結局今が一番良いwww
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万が一に備えて日常を犠牲にするのはあまりにも外様に警戒し過ぎ。石高だって桁違いだったのに。
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今の内需の高さの元も江戸時代の鎖国が原点だと考えると
徳川家康で正解なんじゃね
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曹操が魏を建国しても司馬懿が天下を簒奪した
鮮卑の拓跋部が天下を統一しかけると匈奴が政権を獲った
魏の系列の勢力が武力で天下を獲ると、漢の系列の勢力が政治で政権を獲るのを繰り返したのは興味深い歴史だ
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当時の日本には輸出できるような商品が少ないから、自由に貿易すると国内の富が一方的に流出し続けるだけになる
最悪のケースは国内に産業がないまま地下資源が尽きて、物は欲しいのに作れないし買えない状況からの植民地
結果論ではあるけど鎖国してたおかげで、日本各地に産業が興り、庶民に富が貯蔵されて
それが開国後の工業化に結び付いた
鎖国しなかった日本のイメージ像としては朝鮮が結構近いよ
朝鮮自体は海禁してたけど、中国は除くというか朝貢貿易によって経済的には中国依存ですべてを中国から調達する経済だったから
19世紀になっても国内にろくな産業が根付いてなかった
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求めたり、日本を攻めようとしたりしなかったの?
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あれをやらずに済んだわけだww
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江戸城とか徳川家の庶民から搾り取った贅を尽くした豪華料理って。
質素倹約とか言っててマリーアントワネットもチビるだろ
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豊臣政権のままだと各大名の石高が巨大すぎて、長くまともに統治はできなかっただろう
それを脱糞は毛利や上杉の巨大石高を潰すことにまんまと成功、豊臣家の石高も大幅に削った
諸大名は300藩に細分化され、反対に幕府天領は全国の4分の1を占めるという強い支配を達成した
幕府の直轄地が少ないと、支配など不可能だということは鎌倉・室町の幕府を反面教師にしたのだろう
有能だわ
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豊臣政権のままでは室町幕府ほどじゃないけど弱い政権で内乱が起こりやすい状況だったかも
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助さん 「 この方を誰と思うとるんや? 」 格さん 「 天下の副将軍、浪速光圀公やでえ! 」
浪速光圀公 「 ワッハッハッ! 」
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そう考えると面白いもんやなって
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日本から明をコントロールできないから
総督的な役職が皇帝のように振る舞って豊臣政権に反旗を翻して独立してそう
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キリスト教の布教を許可していた清国はそのせいでアヘン戦争に負けてあっさり国を乗っ取られたというのに
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有能面してるけど最悪なのは家光やでw
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つまり、規模と範囲上、通用しない次元じゃん
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気になる方は気軽に連絡してください、ゆっくり案内します✨
LINE:fu673 | LINE : @171lkpko【追加時は「@」を忘れずに 】Gleezy:yu3327 |Telegram:@y5278
公式サイトを見る (www.yu5560.com
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…3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………
(チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
…2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……
(着眼メモ帳(紙)と…)
…1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
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…3…よくなっていく…(利他性等)………
(『は』…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……
(『しゅ』…(方向性)…とは…)
…1…時を重ねる毎に…(利他性等)…
(ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)……誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……ポータブルラジオと電磁波カットイヤホン片耳とウォーキングと脳と元気もりもりイノベーション…(利他性等)…太陽光とDんと元気もりもり…(利他性等)…すべて…すくう…(利他性等)…とは…進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
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…3…魅せてあげられるのだろう…(利他性等)………
(人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)……
(時を重ねる毎に…(利他性等)…)
…1…下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…
(ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)……誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……ポータブルラジオと電磁波カットイヤホン片耳とウォーキングと脳と元気もりもりイノベーション…(利他性等)…太陽光とDんと元気もりもり…(利他性等)…すべて…すくう…(利他性等)…とは…進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…)
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