引用元：戦艦大和ってどのタイミングで使えば良かったん？
https://orpheus.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1403367781/
1: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:23:01.17 ID:lPeErJGz
日本海軍は大和を大事にしすぎたとか聞くけど
じゃあ一番戦果上げられるのはいつなんよ？
じゃあ一番戦果上げられるのはいつなんよ？
4: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:23:55.96 ID:IJ6UCnmV
あげられない
速力がまるで足らん
速力がまるで足らん
5: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:24:02.79 ID:ghlW7JPv
大事になんかしてなくてこりゃ使い道ねえなｗみたいな感じやろ
10: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:24:45.55 ID:UmBYaHC3
>>5
同じ戦艦でも金剛とか活躍しとるで
同じ戦艦でも金剛とか活躍しとるで
6: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:24:05.01 ID:UmBYaHC3
ガダルカナル島の時
7: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:24:09.42 ID:OW013eXY
ミッドウェー
11: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:24:52.86 ID:6aC2iMMZ
飛行場の夜襲よ
12: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:24:59.02 ID:1iM50sIM
マレー沖海戦は間に合わない？
14: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:25:06.13 ID:ecvtAK/X
真珠湾につっこませて延々と艦砲射撃
18: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:25:37.00 ID:lPeErJGz
>>14
大和の速力だと突っ込む前に終わりそうなんですがそれは
大和の速力だと突っ込む前に終わりそうなんですがそれは
32: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:26:53.16 ID:SuwPnQJw
>>14
沿岸砲と打ち合って勝てるんですかねぇ
沿岸砲と打ち合って勝てるんですかねぇ
36: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:27:29.75 ID:Z9o+5H4y
>>32
もともと戦艦ってそのために生まれたんやし
もともと戦艦ってそのために生まれたんやし
39: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:28:00.71 ID:nZd+Zsgs
>>36
要塞砲と打ち合える訳ないやろ
要塞砲と打ち合える訳ないやろ
43: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:28:46.01 ID:SuwPnQJw
>>36
めちゃくちゃ言うなや
めちゃくちゃ言うなや
15: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:25:08.51 ID:HGRiDLWV
なんか全力で金と資材を使って無駄な物を作った感じやな
20: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:25:43.16 ID:UmBYaHC3
>>15
マジノ線の悪口はやめーや
マジノ線の悪口はやめーや
28: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:26:32.24 ID:1iM50sIM
>>20
なんでや！完璧な要塞やろ！！
なんでや！完璧な要塞やろ！！
背後の森？知らん！！
19: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:25:37.52 ID:hK3gJ9Ao
空母に改装する
信濃？そんなもん知らん
信濃？そんなもん知らん
21: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:25:49.35 ID:U6TcUstk
もし沖縄まで行けても何にもならんかったやろなあ
22: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:25:51.53 ID:OiNGiKQO
完成するのが20年早かったら大活躍やろ
23: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:26:09.70 ID:3svDeuNk
武蔵を使って戦果上げられんかった時点でなんとも
25: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:26:22.80 ID:ynuhWdXh
いっそミッドウェー突っ込めよー
30: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:26:42.18 ID:nZd+Zsgs
ヘンダーソン
31: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:26:48.34 ID:bx2MyjFE
ミッドウェーやろ
ていっても情報筒抜けでボコボコなのは
変わらんが
ていっても情報筒抜けでボコボコなのは
変わらんが
33: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:26:57.69 ID:ufgLZwcR
上部構造まっさらにして空母と航空機に転用
38: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:27:53.80 ID:3svDeuNk
>>33
まあ一番有用なところでこんなところやろうな
まあ一番有用なところでこんなところやろうな
42: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:28:16.93 ID:SuwPnQJw
>>33
1から作った方がはやそう
1から作った方がはやそう
44: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:29:02.47 ID:6aC2iMMZ
>>33
信濃やんけ！
信濃やんけ！
34: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:27:14.68 ID:Afqn1rIq
普通にミッドウェイやろ
空母の代わりに前に出しときゃ良かった
空母の代わりに前に出しときゃ良かった
装甲だって硬いんだしな
46: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:29:03.61 ID:pm6zCI5B
まぁミッドウェーで出してれば、蒼龍飛龍赤城加賀にいった爆撃を引き寄せられた可能性はあるな
あの時点では、アメリカもそこまで航空戦重視じゃなかったんだし、あれやべーって先に狙う可能性は十分にある
あの時点では、アメリカもそこまで航空戦重視じゃなかったんだし、あれやべーって先に狙う可能性は十分にある
48: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:29:10.55 ID:442KeU4T
そもそも戦艦て何に使うんや？
51: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:29:50.29 ID:pm6zCI5B
>>48
戦艦沈める為
戦艦沈める為
66: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:31:58.80 ID:442KeU4T
>>51
そのあとはどうするんや？
相手の国まで行ってバカバカ打ち続けるんか？
そのあとはどうするんや？
相手の国まで行ってバカバカ打ち続けるんか？
82: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:33:44.65 ID:lPeErJGz
>>66
元々艦船同士でポコポコ撃ち合ってた時に出てきたのが戦艦や
他の艦とは桁違いの攻撃力と防御力を持ってて戦艦を倒すには戦艦しかないからどこの国も作っとったんやで
元々艦船同士でポコポコ撃ち合ってた時に出てきたのが戦艦や
他の艦とは桁違いの攻撃力と防御力を持ってて戦艦を倒すには戦艦しかないからどこの国も作っとったんやで
52: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:29:53.43 ID:UmBYaHC3
>>48
艦隊決戦やな
艦隊決戦やな
54: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:30:04.32 ID:lPeErJGz
>>48
敵の戦艦と撃ちあうためやで
敵の戦艦と撃ちあうためやで
60: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:31:21.22 ID:nZd+Zsgs
>>48
敵の砲撃に耐えつつ敵を沈める
国力の象徴
敵の砲撃に耐えつつ敵を沈める
国力の象徴
69: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:32:18.20 ID:9k8q9+/n
>>48
当たり前やけど、敵戦艦の撃沈
相手艦隊を叩いて制海権を確保する
当たり前やけど、敵戦艦の撃沈
相手艦隊を叩いて制海権を確保する
イギリスだとドイツが戦艦を通商破壊に投入するから、対抗として艦隊護衛に戦艦使ったり、大戦末期やと上陸前の支援砲撃もやったりしとるが、本来は艦隊の中核として相手の艦隊を叩く
70: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:32:25.04 ID:Afqn1rIq
>>48
つか元々海戦は軍艦が大砲で殴り合うのが普通だったんや
それをどこかの国が航空機で攻撃するとかいう夢のない戦術たてた
つか元々海戦は軍艦が大砲で殴り合うのが普通だったんや
それをどこかの国が航空機で攻撃するとかいう夢のない戦術たてた
76: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:33:08.56 ID:j64+4t0b
>>70
そもそもまともな艦隊決戦がそのどこかの国ぐらいしかないんですが
そもそもまともな艦隊決戦がそのどこかの国ぐらいしかないんですが
92: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:35:37.12 ID:Afqn1rIq
>>76
日本海海戦みたいなのが見たかったんや
日本海海戦みたいなのが見たかったんや
55: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:30:25.48 ID:TGkmUKTB
今大和にイージスシステム積んで主砲はレイセオン社の誘導砲弾使えば最強やと思うんやけど
58: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:31:05.79 ID:pm6zCI5B
>>55
今の艦船は、でかすぎても損やからなぁ
今の艦船は、でかすぎても損やからなぁ
59: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:31:10.41 ID:lPeErJGz
>>55
なおレーダー
なおレーダー
71: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:32:50.13 ID:SuwPnQJw
>>55
そんなもん作る金で普通のイージス艦何隻も作った方が戦力になるんだよなぁ
そんなもん作る金で普通のイージス艦何隻も作った方が戦力になるんだよなぁ
77: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:33:12.04 ID:ZX9icxoe
艦隊決戦用兵器やけど日本が先に航空戦略をやっちゃったから無用の長物になったよ
使うなら初期しかなかったやろな、出来てないけど
使うなら初期しかなかったやろな、出来てないけど
79: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:33:27.49 ID:4WJ2I5G4
そんな巨大戦艦作っても仕方なかった
83: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:33:54.00 ID:Afqn1rIq
たまに勘違いしてるやついるけど、大和が就役したのは戦争初期だぞ
何か途中から作り始めて終盤に出来たみたいなこと考えてるやつおるが
何か途中から作り始めて終盤に出来たみたいなこと考えてるやつおるが
102: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:37:04.84 ID:nZd+Zsgs
>>83
航空の時代に現れた時代遅れみたいにいうやつがいるからやろ
航空の時代に現れた時代遅れみたいにいうやつがいるからやろ
100: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:36:41.41 ID:MNwg/idG
大和って別に遅くなくね
27ノットでりゃ十分だろ
27ノットでりゃ十分だろ
106: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:37:53.90 ID:VIeAMuXn
国民のロマン枠としての役割は果たしたんちゃうの
それともそういうのは長門陸奥あたりの役割か？
それともそういうのは長門陸奥あたりの役割か？
114: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:39:07.74 ID:ZX9icxoe
>>106
大和は戦時中は存在すら秘匿兵器扱いだったから人気も何もなかった
長門は大地震のときに食料運んだりしててすげー人気だった
大和は戦時中は存在すら秘匿兵器扱いだったから人気も何もなかった
長門は大地震のときに食料運んだりしててすげー人気だった
120: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:40:11.43 ID:lPeErJGz
>>114
46cm砲も大戦中は40cm砲って言ってたらしいな
口径が一般に明らかになったのは戦後だったとかなんとか
46cm砲も大戦中は40cm砲って言ってたらしいな
口径が一般に明らかになったのは戦後だったとかなんとか
124: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:40:51.88 ID:UmBYaHC3
>>114
零戦もそんな感じやな
零戦もそんな感じやな
115: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:39:18.91 ID:G8iyhwFA
硫黄島を戦艦で攻略できたりする？
128: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:41:45.08 ID:SuwPnQJw
>>115
上陸作戦の支援としては使えるやろうけど
砲撃だけで地下陣地を攻略するのは無理やろなぁ
上陸作戦の支援としては使えるやろうけど
砲撃だけで地下陣地を攻略するのは無理やろなぁ
129: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:42:46.97 ID:xqb3qdrz
>>115
艦砲射撃は洞窟陣地に入ってたら１日中食らっても死者１０名とかそれぐらいやで
航空爆弾も効かん（５００kgの爆弾で２０cm砲ぐらい）
艦砲射撃は洞窟陣地に入ってたら１日中食らっても死者１０名とかそれぐらいやで
航空爆弾も効かん（５００kgの爆弾で２０cm砲ぐらい）
131: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:43:48.63 ID:UYWvuGVW
>>129
まあ戦意削ぐことくらいはできるやろ
どっかの誰かさんも銃の音が重要だ言うてたし
まあ戦意削ぐことくらいはできるやろ
どっかの誰かさんも銃の音が重要だ言うてたし
136: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:45:55.37 ID:ecvtAK/X
>>131
艦砲の音の恐怖で戦意めっちゃ殺げるらしいね
艦砲の音の恐怖で戦意めっちゃ殺げるらしいね
143: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:46:59.85 ID:i53kSglg
>>129
大和の主砲なら、地形変えるくらい出来そうな気がするけどな～
大和の主砲なら、地形変えるくらい出来そうな気がするけどな～
126: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:41:14.98 ID:3svDeuNk
ミッドウェーでの敗戦が趨勢を決めたとかいう風潮があるけど
日本はアメさんの空母一時的にとはいえ全部動けない状況は作ったんやで
そのあとの週刊空母で形勢が逆転されたわけで
そもそも資源に差がありすぎたから負けたのに金食い虫のあんな戦艦どう使ったって勝てるわけないやろ
日本はアメさんの空母一時的にとはいえ全部動けない状況は作ったんやで
そのあとの週刊空母で形勢が逆転されたわけで
そもそも資源に差がありすぎたから負けたのに金食い虫のあんな戦艦どう使ったって勝てるわけないやろ
130: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:43:27.09 ID:EZFfXFhK
大和も長門もミッドウェーで空母の前に出して敵機を吸引させとけばよかった
134: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:45:00.46 ID:Afqn1rIq
>>130
後からなら何でも言えるけど、ミッドウェイは本当に勝ち戦だったはずだよな
後からなら何でも言えるけど、ミッドウェイは本当に勝ち戦だったはずだよな
あそこで負けておいて良かった説もよく聞くけどな
133: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:44:56.85 ID:d8TvJhf+
金剛型戦艦を量産できなかった海軍が悪い
超火力の艦艇なんてもう時代遅れだったのに
超火力の艦艇なんてもう時代遅れだったのに
139: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:46:35.99 ID:lPeErJGz
>>133
金剛型ってそんなに沢山作って活躍出来るんか？
ネームシップの金剛はかなり古い艦やろ、基礎設計とかも古いんちゃうか？
金剛型ってそんなに沢山作って活躍出来るんか？
ネームシップの金剛はかなり古い艦やろ、基礎設計とかも古いんちゃうか？
155: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:48:58.04 ID:pm6zCI5B
>>139
まぁ金剛型を量産しろというよりは、その発展として、そこまで超火力超装甲要らんから足の速い空母護衛メインの巡洋戦艦量産しろっていいたいんじゃない
まぁ金剛型を量産しろというよりは、その発展として、そこまで超火力超装甲要らんから足の速い空母護衛メインの巡洋戦艦量産しろっていいたいんじゃない
149: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:47:48.95 ID:EYpfEJ5n
いうて大和ってそんな鈍足じゃないし
使おうと思えば何とか使えた
油の問題がでかいでしょ
使おうと思えば何とか使えた
油の問題がでかいでしょ
157: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:49:49.00 ID:4AVZ9CSb
金剛型 クソ古い戦艦やし使い潰せばええやろ→大活躍
長門型 国民にとって海軍の顔やしあんま酷使できんわ→ピカドンで沈没＆第三砲塔爆発で沈没
大和型 皇国を守るための決戦兵器やし使えんやろ→そんなこと言ってられない状況になって沖縄行き
悲しいなぁ
長門型 国民にとって海軍の顔やしあんま酷使できんわ→ピカドンで沈没＆第三砲塔爆発で沈没
大和型 皇国を守るための決戦兵器やし使えんやろ→そんなこと言ってられない状況になって沖縄行き
悲しいなぁ
177: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 01:52:45.26 ID:ecvtAK/X
>>157
大和は秘密にしすぎて使いどころなくなったのと、勿体無いから使えなかったんやね
あと、名前的にも日本国の象徴みたいな存在やったから、もしそれで沈められたら海軍の士気低下につながる恐れもあるから使えなかったとか
大和は秘密にしすぎて使いどころなくなったのと、勿体無いから使えなかったんやね
あと、名前的にも日本国の象徴みたいな存在やったから、もしそれで沈められたら海軍の士気低下につながる恐れもあるから使えなかったとか
261: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 02:07:31.87 ID:dOTB+QOB
対潜水艦兵器に開発力を注いでたほうがマシだったな
271: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 02:09:08.61 ID:UYWvuGVW
>>261
まあその反省か知らんけど今頑張ってるし多少はね？
まあその反省か知らんけど今頑張ってるし多少はね？
285: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 02:11:56.79 ID:pm6zCI5B
>>271
シーレン重視の潜水艦重視、護衛艦にもそれなりに拡張性をもたせる
大陸でないから陸上戦力は控えめに
世界で一番怖いアメリカには追従する
シーレン重視の潜水艦重視、護衛艦にもそれなりに拡張性をもたせる
大陸でないから陸上戦力は控えめに
世界で一番怖いアメリカには追従する
まぁ、戦訓は色々生かされてはいるよね
298: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 02:14:00.54 ID:g3hgFh5u
>>285
あと掃海に関してもよっぽど痛い目見たんだろなってのがわかる
あと掃海に関してもよっぽど痛い目見たんだろなってのがわかる
295: 風吹けば名無し 2014/06/22(日) 02:13:44.50 ID:pm6zCI5B
日本「やっべぇ、戦艦作ってたわ、これからは航空戦の時代やん、あいつらが傾倒する前にこっちは集中して空母5つくるで！」
アメリカ「あー航空戦も大事やなぁ、戦艦50つくるけど、空母も100作っとこ」
日本「」
アメリカ「あー航空戦も大事やなぁ、戦艦50つくるけど、空母も100作っとこ」
日本「」
勝負にならへん
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
もちろん2199年よ
ミッドウェー島への艦砲射撃
山本さんが連合艦隊司令部を他に移す。
史実では十八年後半になった対空兵装強化を十七年前半には済ます。
これが大和を前線に出す条件になるかな。
>>1
最大の戦果はアメリカにヤマトを使わせないために必死で空母に偏重させて時間と費用を浪費させた事だから使い方とかどーでも……
いつも「資源がないくせにアメリカに喧嘩売ったアホヂャップwww」って煽ってるんだから逆にアメリカの資源を削るやり方は絶対正義として崇め奉るべきだよね？
普通に作戦には参加してるんだけど。
会敵する機会が無かっただけで。
何故かテルピッツみたいに引き籠ってたように思われてるんだよねぇ…。
新造戦艦を惜しみなく前線に出してガダルカナルを奪還した米軍
大和を出し惜しみしてミッドウェーで惨敗したうえにガダルカナルの時には後方でホテル業と運送業をさせ
航空主兵になった中盤でやっと前線で使い出すもマリアナ海戦では蚊帳の外で貢献しなかった挙句に
フィリピンでは米上陸部隊への攻撃をドタキャンして一大作戦に参加した仲間を無駄死にさせた日本
日本は負けるべくして負けた
まーた大和ネタかよ
大艦巨砲主義に最後まで固執し続けたのが日本海軍。根本的な技術力に差があり、アメリカが空母艦隊を作る段階になってるのに艦隊決戦論に固執した日本は戦艦にこだわって時代遅れの海軍だった
世界各国が条約明け後の航空戦に対応し、すべての新型戦艦が30ノット以上の速力をもつのに対し
大和は26ノットという鈍足で、しかも世界の新戦艦が30ノット以上の高速艦だということを知らなかったという
対してアメリカは真珠湾で復旧した戦艦ですら30ノット出せるように改装した
副砲と高角砲を一本化している流れに逆らい別々に装備し、精神力ばかり重視し科学的な研究を怠った結果、
電測装置の開発に大きく後れ機械的な機構でも古く劣った物しか出来なかった
たとえば、砲の装填装置はアメリカ戦艦は全自動で操作員は殆ど居ないのにたいし、日本の戦艦は砲弾を
人力で運ばなくてはならなく、そのため砲弾は一度小さく分解して人力で運び、装填前に再び組み立てなくてはならない
照準装置もアメリカ戦艦がジャイロで波浪の揺れを消して安定させているのに対し、なんと日本の船では人間の手で装置を上下させているのだ
よくイメージされるのが、照準機を覗き込んだ射撃手がレバーを動かせばそれに合わせて主砲が動くという物だか大和の主砲の操作方法は、照準機を覗き込んだ射撃手が伝声管で砲塔にいる操作員に方位、仰角を伝える方式だった
こんな方法では、刻一刻と変化する目標に命中させられる訳が無いのだが、当時の日本人は不思議にも思わなかったのだ
続く
続き
船体強度も全く足りず、主砲の９門同時射撃が出来ないため、わざわざ発砲遅延装置を取り付け衝撃を分散させようとしたがうまくいかず、結局９門同時射撃は禁止されてしまった
アイオワが映画の撮影で斉射したら45度傾いたので大和もそうに違いないと、斉射の時は1番砲塔から順に発砲するようしたのだ
大和の主砲は威力も実は突出したものではなく、まず主砲大和46cm45口径単純計算で46×45で威力数2,070
対するアイオワ40cm50口径で威力数2,000でそれ程差がないのだ
戦艦の主砲と言うのは50～55口径が常識であり、アメリカはそれに基づいて戦争中期以降すべての戦艦の
主砲を50口径にした
大和型の主砲は臼砲とまでは言わんがカノン砲としては失格なのである
もし大和とアイオワが夜間・雨天で遭遇したら大和は気づかぬうちにアイオワの全自動レーダ射撃で砲弾の雨に晒され射撃管制システムはボロボロになり満足に遠距離射撃ができなくなるだろう
そして繰り返される正確無比な40cm砲弾の雨が大和の15.5cm３連副砲の脆弱な装甲をぶち抜いて弾薬庫で破裂
誘爆を引き起こし一気に轟沈するのだ
どう見たって大和が勝利するとは思えない
続く
続き
装甲の厚さは世界一だというが、戦艦の装甲は厚みではなく船体をどれだけ覆っているかという
装甲率で表されるのが正しい
大和は装甲率54％と世界の戦艦の中で最も低く、これは前級の長門型よりも低い数値なのだ大和の装甲は実はそれほど強靭ではない
戦後に、大和型戦艦の予備装甲をアメリカ海軍がアイオワ級で試射したところ、見事に貫通
これはアメリカから日本政府宛への「アメリカに逆らうな！」という警告でもあった
日本海軍がようやく現状を理解した時には既に遅く、空母が全滅してからだった あわてて完成寸前だった信濃を空母に改装、4番艦も解体したが遅すぎ信濃は何の役にもたたず撃沈されてしまった
これは砲身交換船樫野が撃沈され、洋上での砲身交換が出来なくなってしまい大和型の運用が不可能になり戦艦としての建造を諦めたと言う事情もある
大和型は援蒋ルートを断ち切るための切り札として造られ、これにより大陸問題を致命的に拗らせる原因をつくりさらに、大和を造りたいと言うだけで条約をガン無視、対日感情を悪化させＡ級戦犯筆頭の存在となり
海軍の後れた思想のせいで大和型2番艦の武蔵は航空戦の時代に世界で最後に建造された戦艦という
不名誉な船になり、さらに未完成のまま出撃することになった
>>7
かなり久しぶりだよ
管理人よく我慢した
>>6
とうとうコピペで済ますようになったか
>>5
実際ホテルだったし
トランプ級戦艦が復活した以上このスレ的外ればっかだな
>>5
レイテ湾に突入すれば会敵できたのにな
つか、引き籠ってたテルピッツのほうが戦果あるんじゃねｗ
>>12
事実なんで
>>15
大和が勝手に反転したから他の艦も仕方なく突入を中止したんだよな
対米戦の前。
アメリカとの戦争前は空母の有用性はまだ認識されていない時代で大艦巨砲主義が
幅を効かせていたので超弩級戦艦の存在は対日戦をためらう世論を後押しできた。
>>16
ぼくのしんじるじじつ
マッカーサが日本に来たとき
>>18
秘密にはしてないが積極的に知らせてはいないから世論を後押しする効果なんかないよ
それと関係なく「腰抜け東條、勝てる戦を何故やらぬ」だったから
壇ノ浦の戦い
>>7
ご心配なく、そのための 大艦巨砲主義！です
開戦前から宣伝で使い、アメリカに大和に対抗する戦艦を建造させて、アメリカを財政破綻に追い込む。
日本は潜水艦を大量生産して対抗し、アメリカの兵站を攻撃して勝つ。
戦艦は大量の物資を必要とするので、兵站に多大な負荷が掛かるからな。
ガミラス星だろ最終決戦と言えば
時代に取り残された兵器って使い道ほんと無いよな
宇宙で一斉発車するとき
東南アジア侵攻の時に実戦投入かな？
マレー沖で航空機による駆逐艦狩り→海戦決戦に持ち込めば練度が低い状態でも勝てるし
>>14
第二次大戦当時の仕様の戦艦では無いんだが、大型ミサイル艦を戦艦とトランプが呼びたいだけ
白水江の戦い
>>21
＞大和型戦艦建造の際の機密保持については、多くの建艦関係者が行き過ぎがあったことを指摘している。
＞機密保持からその進水式は公表されることもなく、高官100名と進水作業員1000名が見守るだけで、世界一の戦艦の進水式としては寂しいものだった。
大和に関しては上記のような記述も見えるけど。
トランプは大艦極超音速ミサイル戦艦主義やね、昔しの戦艦の仕様では無いし、コンセプトからまったくの別物
既に時代遅れ
覇権を絶対渡さないぞってトランプに強い意志を感じる、極超音速ミサイル積んでる艦なんて無いからね今の所、この艦が完成したら一方的に敵国蹂躙出来るだろう
トラックに居るだけで米軍の南洋進出を抑えていたんやで
空母と違って戦艦はそれだけ脅威だったんや
空母なんて晴天の日が出ている時間しか離着艦できないからな
防衛には使えない
極超音速ミサイルを搭載するには大型艦しか選択肢が無いのかもな構造的な理由で
あのミッドウェー海戦からじゃん※小学校の時から思っていました。
今、観光で
取り合えず戦艦大和の主砲は外そうぜ、要らねーから命中率２%の主砲なんて重たいだけだろ
早めに解体して高速軽巡洋艦を数艦作る
戦時中に国威発揚する国なんて負けるに決まってるわな笑い
作戦的には前に出して防御を活かすのと艦隊決戦への誘導
>>5
大和は1941年12月に竣工だろ。
1941年6月のミッドウェイあたりなら、まだ戦力として使い物にならんだろ。
>>1
同じこと書きに来た
>>31
それは性能を隠したいのであって存在そのものを隠したかったのではない定期
その過程で行き過ぎがあったのは否定しない
進水式が簡素なのは注目されるのを避けたかったから
だいたいあんな巨大な物隠し通すことなんて不可能だ
>>39
しかも射程は40km程度しかない近接兵器だからな
クーデターを起こして海軍上層部をぶっ潰す
ミッドウェー海戦で空母の前に出て敵を引き寄せる事かな大物旗艦で頑丈だし。敵があくまで空母以外無視を決め込んだら役には立てない。
命中率２%は何処の戦線にも要らないだろ、寧ろ邪魔に為るのが関の山、ほぼ攻撃力皆無ってやんけ
玉音放送のとき
波動砲と遺憾砲と文春砲ってどれが一番威力あるん
とか書いてみたくなるくらい飽きたんだが
ゲームでも命中率50だったら攻撃糞当たんねーなってイライラしだすぞ、命中率一桁なんて論外だよ
>>52
しかもアメリカは全自動レーダー射撃で百発百中だからな
>>49
全くだ
全自動レーダー射撃で百発百中の時代にたったの2%では話にならん
>>43
それは言い訳でしかない
完成した次の日には実戦投入出来るように用意するのが普通
使えるなら真珠湾攻撃の時から使えばよかったね。
>>27
カーレンジャーかよ
煽りの命中率が低すぎ
>>55
よーし新人、初日だけどお前今日からワンオペでシフト入ってもらうぞー。
これが普通とかイカレとるｗ
>>56
11月はまだ建造中だし、竣工してすぐにハワイ行って戦闘とか(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
>>55
無理言うな
引渡しされてから乗組みが艦内に入る
それから習熟訓練航海せな、あれだけの巨艦だと艦内で迷子続出や
ここら辺がダメコンに大きく影響するからな
ただ半年経過時点なら戦力化は出来ていたと思うが
要塞砲は事前標定を終えているのと、強固なコンクリートや岩盤に固定、また守られているので、同じデータで撃てば初弾から非常に高い命中率を得られるので、水上艦艇が打ち合うのは絶対的に不利。
好例として1915年に英仏連合の戦艦部隊がダーダルネス海峡の強行突破を目論んだが、トルコが沿岸砲の正確な射撃で機雷除去の掃海艇を追い払ったので、英仏連合艦隊は敷設機雷と沿岸砲で主力艦の多数が沈没・大破して壊滅、大敗を喫して逃げ帰っている。
>>28
マレー沖海戦の頃ままだ竣工して無かったり。
>>53
百発百中の全自動のレーダー射撃って、どうやって偏差射撃とかしとるんだろうな。
海上なんてただでさえ静止状態でも姿勢安定せんのに。
>>49
そんな無駄兵器を10隻も作ったアメリカに言ってやれ。
戦艦大和で元寇を蹴散らした小説があったな
>>62
艦砲射撃って、トランポリンの上から的に向かって玉投げるようなもんだしな。
砲がデカけりゃデカいだけ反動も揺れもデカい。
>>66
大和が無くても普通に蹴散らしてるんだよなあ。
>>48
アメリカ人パイロットは大和を見ると攻撃せずに居られない習性があるからな
>>65
アメリカ「戦艦が艦砲のプラットフォームとしてはいまいち使えないので、対空兵器のプラットフォームとして再設計しました」
最後の切り札のジョーカー扱いのはずが、婚期遅れのババ抜きだったオチの大和型戦艦
>>70
戦艦を「対戦艦の決戦兵器」ではなく、「対攻撃機・雷撃機の護衛艦」に変えたのだ。
>>71
世界中で戦艦の建造を止めてる中での登場だから小っ恥ずかしくて仕方ない
>>72
大和は鈍足で空母と共に行動出来なかったから護衛艦として使えなかった
じゃあもう、解体して他の使える兵器に少しでも使おうみたいなリサイクルな思考ってなかったんやろか
ハゲ六という無能でなければ
真珠湾より先にパナマ運河攻撃に使う
クロスロード作戦まで温存。
知恵遅れスレ主が何を言ってるんだかｗ
ハゲ六はスパイだったらしく世界は一家だったらしいｗ
真珠湾なんて意味がないどころか陸軍がガダルカナルになる
パナマ運河を潰せばアメリカでも１０年は復興できない
パナマ運河は全長が短い
戦艦大和の主砲は４２キロ、パナマ運河の入口にも到達する
真珠湾に使えは無理にしてもミッドウェーだな
どのタイミングも何も、時代遅れの無用の産物
パナマ運河破壊に使うべき
西太平洋から船は入ってこないｗ
象徴として作る分には良かったんじゃないかと
実務では全くの役立たず。大和を作るカネで駆逐艦を複数作った方が余程役に立っただろうに
陸上施設の艦砲射撃ぐらいならまだ使えたかも
>>62
ちなみにこの作戦を立案・指揮したのがウィンストン・チャーチルで、新鋭の超ド級戦艦と巡洋戦艦の近代艦砲のつるべ打ちで「このいくさ勝つる！」と息巻いたが、大敗の責任を問われて海軍大臣を更迭され（一時的に）失脚している。
>>85
薩英戦争で勝利したから艦砲vs陸上砲台で勝てると思ったか。
艦船の数を規制する約束をくそ真面目に守らずにどんどん作って出せばよかったんだよ
>>73
KGV世級とかノースカロライナ級って大和の同期生なんだぜ。
ウィスコンシンとミズーリなんて、完成したの武蔵の竣工の二年後の1944年だ（笑）
>>75
長門以来久々に完成した新戦艦なのに、んな無駄な真似する訳ねぇだろ。
デカすぎる主砲は砲術士官とかも嫌がってたくらいだし、参謀本部の意見どおり作るのやめて同じ予算で最上をあと８隻とかのほうがマシ
>>87
結局脱退して守ってないけど
>>74
ノースカとかダコタ級は大和と変わらんのですが？？
>>52
だから主砲実演のときに視察した砲術参謀たちが「無用」って判定した
>>82
地理が怪しくてｗ、アメリカ製造拠点の東海岸側の大西洋⇒太平洋だぞ
>>73
ヴァンガード＆ジャン・バール「許された」
>>48
ミッドウェーのときだと構造欠陥がまだ発覚してないから、雷撃なんて喰らおうもんなら沈んでた可能世大
ソロモン近海での触雷で発覚して緊急応急手当後、慌てて呉に逆戻りでの大改装だから
>>94
アホだなお前
アメリカのハイテク貿易国は大西洋側のヨーロッパや
太平洋側は田舎やで
>>55
その考えで出撃させたバルチック艦隊のボロジノ級は酷いことに
>>55
ＰＯＷも信濃もブリュッヒャーも碌なことになってない
>>11
ヤマトの諸君、元気かね
>>89
大和そのものが無駄なんだろｗｗｗｗ
>>22
アイオワ級にモンタナ級も作っていたアメリカはその程度では効かんわ
>>24
アイオワとモンタナ級作っていたアメリカはその程度では効かんわ
最大の効果ということではジパングでやろうとしたように第一次ソロモン海戦直後にガ島襲撃、上陸部隊が壊滅するまでじっくり艦砲射撃、なんだろうけど、本編でも言ってた通りジャンケンの後出しじゃなければ成立しない話よね
>>42
Z作戦でそれをやっているけど米艦隊は釣られ無かった
>>53
誤差論的には百発百中なんて有り得ないのよなあ
１０４へ
そいつらのコンボイも大西洋から太平洋にパナマ運河使って持ってきたわけですよ
最初に潰しておけば彼らもバルチック艦隊や インド超えてこいや
>>76
そんな遠くまで行くには燃料が足りません
>>82
どうやってあんな遠くまで行くんだよ
>>90
参謀本部は陸軍なので海軍のやるこてには口を出せない
>>97
パナマ運河の話だろ、論点そらしすんなよ、学校出てないんか
大西洋⇒パナマ運河⇒太平洋
大西洋⇒ヨーロッパ⇒スエズ運河⇒インド洋⇒太平洋
>>107
パナマ運河潰すとか無理無理
>>43
1941年12月に就役な
ミッドウェーは1942年6月だから言い訳にはならんよ
>>19
反論できないんだねー
事実だからｗ
>>107
スエズ運河使わせてもらえずアフリカ南端喜望峰経由なのｗ
>>109
ハワイに行けるならパナマにだって行けるが?
>>112
太平洋中間のハワイ攻撃で息切れしている情けない帝国海軍には無理ぽ
>>116
補給をアメリカ軍のハワイでやっても、アメリカ西海岸にも補給拠点が必要だぞン
スエズ運河攻撃するんでアメリカ産補給お願いしますってか、おめでたいな
ミズーリじゃなくて大和で降伏すればよかったんじゃね
>>116
お前はパナマ運河がどこにあるか解って無いだろ
「欲しがりません勝つまでは」などというスローガンをぶち上げて搾取した果てに巨大ながらくたを造る。
ウヨ脳がやる事は今の時代も変わらんのう。
>>101
普通に考えたら、大和より旧式な36cm戦艦を解体すると思うんだが。
大和腐すのに一所懸命で、頭おかしくなってないか？？？
>>110
砲術士官は参謀本部所属だから連合艦隊より上の立場だぞ
>>93
本物の砲術の参謀なら、最初から遠距離砲戦での命中率なんて熟知しとりますがね。
それが実弾演習見なきゃわからないって、どんだけ無能な参謀だよ。
>>107
臆病者がせこい反論してて笑うｗ
>>113
その通り
就役とは完璧に能力を発揮出来る状態であることを示す言葉だから、訓練出来てないはあり得ない
>>121
まあそれ言ってたメディアは軒並みパヨの元締めやってるけどな
「国内で石油は不足してるけど中東には日本の軍を送るな！」とか言ってる当たり戦時中と全く変わらん
>>96
対策してない武蔵は大和の倍の本数耐えてますけど
>>124
その参謀達が無用って言ってる理由が全く違うから無能は93というオチ
>>95
君等は大和じゃないんだから存在するだけで大戦果なんだよ
海上から敵国の国土に向けて射撃するのが一番効率がいい使い方かなあ
イスカンダル星に放射能除去装置コスモクリーナーDを取りに行く時に決まってるやろがい！
温存してたんじゃなくて使いどころがなかっただけだよ
でも艦隊司令用の設備があったから後方には置かれていたってだけ
空母の方が強くて便利だって日本人みんなわかってるのになんで温存していたなんて発想になるかわからん
大和を時代遅れだと主張してるくせに頭大艦巨砲主義なの？
>>127
「軍を送れ！！」と言ってるなら戦時中と変わらんなと思うが
「日本の軍を送るな！」と言ってる事がなぜ戦時中と変わらんとなるのかわからんのう
それに「日本軍」などと言うものは現在存在してないしなあ
>>35
トラックに居る間にガダルカナル島を奪還されたのに、なに言ってるんだろこいつｗ
>>133
>温存してたんじゃなくて使いどころがなかっただけだよ
ミッドウェーでは機動部隊と同調して基地に突撃してれば勝ってた
ガダルカナルに出撃して飛行場砲撃と海戦に参加してれば米軍を追い返せた
レイテ湾に突入して米上陸部隊を攻撃してればもっと時間を稼げた
>でも艦隊司令用の設備があったから後方には置かれていたってだけ
後方にいるなら主砲いらんやん
本スレ内もここのコメントもレベルが下がりまくっているな
基本的な事も判らない人が多すぎ
>>136
だから連合艦隊司令部はさっさと陸上に上がるべきだったんだよ
海軍の伝統で船上に司令部を置くことが慣習になってたけど、日露戦争の時代より指揮すべき艦艇数も地域も遥かに拡大してる上に、作戦に参加すると無線封止で指揮が取れなくなる
こんなならもう伝統は捨てて手狭で設備が限られる艦上から設備が整ってる陸上の施設に移ってそこから指揮を執るほうが遥かに合理的だった
>>96
ミッドウェー時の米軍の魚雷はまだ粗悪品だった
抑止力として使うのが正しい、隠すのは知能0
よって大日本帝国はアホ
就役して半年もたたずにこの評価
令和のウヨは偶像崇拝的信仰にすがって自尊心を保ってます
「すでに戦艦は有用なる兵種にあらず、今重んぜられるはただ従来の惰性。偶像崇拝的信仰を得つつある」
プリンスオブウェールズとかと大和は同期だから
開戦時点で航空機に撃沈されるリスクが高い状況だな
>>137
大和の基本事項
大金と大量の資源と3000名の人命を使って得た戦果が航空機を数機撃墜と駆逐艦に穴をあけただけ
そもそも日本の工業力と言うか生産力はアメリカに負けてたからアメリカのように空母や航空機をバカバカ作れなかったよな
>>123
何その出鱈目
ミッドウェーで使って戦艦の時代が終わってないと誤認させるプロパガンダ兵器にすべきだったな
欧米が空母に振り切る前に全力で空母を作れ
>>121
大和はそのスローガン出回る前に完成しとるんとちゃうか？でも開戦にはギリ間に合わん
もし戦艦同士でドツキ合いしたいんやったらセイロン沖海戦の時にキンシャサに脱出したR級戦艦4隻相手やったらワンチャン…
>>146
とっくの昔に欧米は戦艦から卒業してるよ
ソロモン戦
アメリカの新鋭戦艦と砲撃戦したり、ガタルカナル島を艦砲射撃すれば
活躍できたのに、馬鹿な海軍が出し惜しんだせいで全く役に立たず
最後犬死することになった
マリアナ沖海戦
艦載機は全て戦闘機にして
大和、武蔵をはじめとする戦艦群を護衛させて
アメリカ艦隊に突撃させていれば最後全滅したとしても
相当の損害を与えられたであろう
>>4
お前の頭の中の話は知らんけど現実世界には別にアメリカが大和恐れて空母偏重したとか全くないけどな
戦艦大和ってどのタイミングで使えば良かったかって？
すぐでしょ
つまりミッドウェー
史実のミッドウェーは使ったうちに入らないんで
せっかく奇襲で先手を取ったのに米太平洋艦隊が復活するまで使わないとかほんとアホ
しかも前線で使い出した頃にはオワコンだし
>>5
実際にはレイテまでは作戦には形だけ参加しているがいつも敵の手の届かない遥か後方にいて貴重な空母機動部隊を見殺しにしてただけだけどな
>>24
この程度の知能の奴らが実際にアメリカに勝てると思って戦争始めたんだろうな
>>35
普通にアメリカさんは気にする様子もなく自分たちのペースでソロモン諸島攻略していきましたが。
>>122
じゃあ寺の鐘とか徴収すんなよｗｗｗｗ
>>74
別に空母も常に発艦時の最大戦速で移動してる訳じゃないんだがな
まだ空母運用実績のない段階で即座に前線に出すべきだった
イランやロシアは戦争が始まるや否や出し惜しみなくドローンを大量に投入している
アメリカも核独占時代にインドシナや満州朝鮮半島そして中国に対して使用していたならば、冷戦敗北必至の苦境は無かったろう
広島の式典に参加しなかった、ロシア、パキスタン、中国、北朝鮮に対しては、今現在においても、何らかの形で何らかの国が使用したとしても非難の閾値は高くはないだろう
持っているけど出し惜しみでパァーになる
そのうちにドゥリトル空襲で指揮最上層が大童
当初の計画を無理なタスク突っ込んで変更させて、西は空港潰すためにセツカン作戦、東はミッドウェー作戦、貴重な戦力と時間と優位性を無駄に湯尽して仕舞った
アメリカはイランやアフガニスタンやロシアといった共和国よりも、独裁者や王様が取り仕切っている国に矛先を向けた方が成功率は高い
従ってイランと組んで矛先が他のアラビアは有り得ないことではない
急転直下は有り得るわけだ
そういう勝負勘は今現在のアメリカ大統領はある
>>153
大和が居る場所が後方だからな
たとえマリアナ沖海戦で前衛部隊として3航戦の護衛に就いていたとしてもそこは後方だからな
帝国海軍は第三次ソロモン海戦にて米戦艦二隻を撃沈せり
ムサイも操縦席、先にやられると鉄くず
決戦用の最強戦艦を前線に出すとか凡人の神経じゃ無理だな
万一撃沈されたらそれこそ切腹もの
>>164
せっかく奇襲攻撃で先手を打ったのに決戦を待つバカｗ
>>75
解体します→資源になりましたなんてゲーム世界ならそれでいいけどな
実際には大和を解体するにも時間と費用と何よりドッグが必要なんだ
しかもわざわざ貴重な新型戦艦を解体しますなんて言ったらもはやそいつは米帝の回し者だ
>>137
もうずっと何年もこのレベルじゃね？
何人かまともな人がいるくらい
>>124
1942年3月30日、距離38100mで46cm主砲射撃訓練を行う。
第二艦隊砲術参謀藤田正路は大和の主砲射撃を見て1942年5月11日の日誌に「すでに戦艦は有用なる兵種にあらず、今重んぜられるはただ従来の惰性。偶像崇拝的信仰を得つつある」と残した。
建造前に既に解ってる人が居た
しかも第二艦隊砲術参謀藤田正路と言うとても重要な地位にある人物
ただの1人の言葉じゃないんだよ、多数の第二艦隊砲術参謀藤田正路の地位にある士官全員の言葉だ
第二艦隊砲術参謀藤田正路の肩書を持つ旧日本海軍士官の方々
日本は未だに大和信仰に満ち溢れてますぞ
>>90
1942年3月30日、距離38100mで46cm主砲射撃訓練を行う。
第二艦隊砲術参謀藤田正路は大和の主砲射撃を見て1942年5月11日の日誌に「すでに戦艦は有用なる兵種にあらず、今重んぜられるはただ従来の惰性。偶像崇拝的信仰を得つつある」と残した。
建造前に既に解ってる人が居た
しかも第二艦隊砲術参謀藤田正路と言うとても重要な地位にある人物
ただの1人の言葉じゃないんだよ、多数の第二艦隊砲術参謀藤田正路の地位にある士官全員の言葉だ
第二艦隊砲術参謀藤田正路の肩書を持つ旧日本海軍士官の方々
日本は未だに大和信仰に満ち溢れてますぞ
>>141
1942年3月30日、距離38100mで46cm主砲射撃訓練を行う。
第二艦隊砲術参謀藤田正路は大和の主砲射撃を見て1942年5月11日の日誌に「すでに戦艦は有用なる兵種にあらず、今重んぜられるはただ従来の惰性。偶像崇拝的信仰を得つつある」と残した。
建造前に既に解ってる人が居た
しかも第二艦隊砲術参謀藤田正路と言うとても重要な地位にある人物
ただの1人の言葉じゃないんだよ、多数の第二艦隊砲術参謀藤田正路の地位にある士官全員の言葉だ
第二艦隊砲術参謀藤田正路の肩書を持つ旧日本海軍士官の方々
日本は未だに大和信仰に満ち溢れてますぞ
>>114
＞新造戦艦を惜しみなく前線に出してガダルカナルを奪還した米軍
そもそも出す気はなかった、日本側が戦艦繰り出してきたからあわてて出してきただけ、その後一回も出撃させてない
＞大和を出し惜しみしてミッドウェーで惨敗
作戦計画書読んだか？後方の主力部隊の出番はまだ後だボケ
＞マリアナ海戦では蚊帳の外で貢献しなかった
前衛で前に居ただろ、ミッドウェーでは前に出さなかったと言ってるくせに前に出してもこの言い草、ケチ付けたいだけってのが良く分かる
＞フィリピンでは米上陸部隊への攻撃をドタキャン
たどり着く前に有力な機動部隊を発見出来たら目標を変えてもいい、という事前の打ち合わせ通りの行動だよ、ドタキャンなんかじゃない
この間は護衛空母部隊との遭遇の事だと間抜けな勘違いしてたよなｗ
何回突っ込まれても変えないから「ぼくのしんじるじじつ」なんだよｗ
>>170
最近は論破されてオタも肩身が狭そうｗ
航空母艦の空母打撃軍が主流になっていってたからいらないよどのタイミングでも。
そもそも空母運用したの日本なのにそこからブラッシュアップできずにアメリカのほうが真似るのもブラッシュアップも運用も優れてたぞ？
日本は引く文化、アメリカは押す文化(足す文化)だからやっぱり足す文化のがいろいろ発展するわな
>>172
お客様かな？これ馬鹿コピペだよ
ちゃんと読んでみ
>>86
薩摩を強襲した英艦隊7隻の結末はセオリー通りとなり、予想外の損害で英艦隊は撤退。旗艦ユーライアラス大破、他2隻中破、イギリス側全体で戦死13（旗艦の艦長と副長を含む）負傷者50。
薩摩側は戦死5（砲台要員1・市街地の守衛兵4）負傷者十数名、十字砲火を浴びせた四箇所の砲台の内一部が破壊、約500棟の建物が焼失（虎の子の西洋式工場群を失ったのはとても痛手）
>>74
こいつは何を言っても聞かない虫ケラだからな
>>167
アンチの中にも以前は斜め上ながらも議論っぽい事が出来る輩がいることはいたが、今は何を言っても判で押したように同じ事を繰り返すロボットしかいなくなった
>>173
問題は単に国力差だよ
頑張って空母と飛行機作ってもパイロットの養成が出来なければ意味が無い
>>174
1人がそう言ってるから無駄が確定するなら～が抜けてるよｗ
>>84
米戦艦の陸上への艦砲射撃も、圧倒的に優勢になってからだからな
有効な反撃が確実にある状況ではとても陸から30km以内になんて近付けない
>>123
何でこんな馬鹿が存在するんだろう
>>178
ガダルカナルの海戦まで日本が数的有利だったのに反攻されたろ
仮に国力が同じでも日本が負けてたわ
>>173
ほんとこれ
精神論を振りかざすくせに責任を取らない帝国海軍が米国海軍に勝てるわけない
運用で負け、技術でも負け、戦略でも負け
>>177
だってオタは論破され尽くしてネタが無くなって煽ることしかできないんだもんｗ
>>168
それは完成後だろと何度言えば、学習能力の無い奴だな
>>169
陸軍じゃないじゃん
>>149
艦砲射撃しても陸軍がタイミング合わせて攻撃しないんだよなあ
条約明けと同時に建造計画とリークしたスペックを大々的に宣伝しながら建造すれば一番役に立った、アメリカが対抗戦艦を大量に建造してくれればめっけもの
>>150
パイロットが足りないんだよなあ、使えるパイロットも練度不足で七面鳥撃ちになってるし。
>>188
そしてその大量に建造された大和以上のスペックを誇る戦艦にタコ殴りにされるんですね
何のために性能をリークしたんでしょうね？ｗ
本来であれば長門と一緒にビキニ環礁だったんだよね
ただ、機雷封鎖で大和以外出せなかった
>>179
>多数の第二艦隊砲術参謀藤田正路の地位
どんな地位だよw
>>148
ノースカロライナ級、サウスダコタ級、アイオワ級…山ほどアメリカも作ってますが～
>>184
アンチは想像性が豊かだからな
出鱈目をいくらでも捏造するからネタがなくなることはない
>>193
戦前の計画艦で建造に手を付け始めていたから完成させた方が合理的だった。建造を始めていない艦は中止したし。
>>183
責任は関係無いが
日本が航空兵器による飽和攻撃の優位性を示し、
核兵器がでるまでは、こういう「使わない置物」みたいなのが最終で最強の切り札だったからな。
床の間に飾ってあるミニ座布団のうえの金ぴかの「打ち出の小づち」同様に、
デーンとそこにあること自体に意義がある存在であって、やたら振り回して使うもんじゃないんだよ。
>>148
日米みたいな機動部隊作れなかった欧米は、むしろ戦艦の鉄火場。
>>173
日本艦隊の空母戦術は、戦時中にも色々変化してるんだが。
>>197
湾岸諸国が大金掛けて保有する、対ドローンで有効性の低い高価な対空ミサイルその他のようなものか
ハーリド国王はそれ以前のインフラや制度その他で手を打たれた
>>195
それ日本と何も変わらないやん
大和はいつも艦隊司令部になって艦隊全体を統括してたろ。
当然艦隊で一番のお偉いさん乗ってた
司令部が最前線に出る訳ないって何故わからんのか
最前線で殴り合うよりも数倍重要な役目だってわからんのかなぁ
司令部を別の艦にすれば良い？
大和以上に頑丈で司令部が入る程艦内が広くて遠くまで無線の送受信が出来る艦なんてねーよ。
前線で戦う艦＝武力自慢の武将
後方で艦隊を指揮する大和＝大将
みたいなもんだ
>>184
アンチはまず自説に関してソースすら出せないからな
>>189
攻撃艦載機や地上機のパイロットを少し訓練して回せばいい
一番難しい着艦は出来なくても発艦さえできればいい
最初の戦闘で殆ど死ぬのだから、戦艦の護衛さえできればいい
七面鳥撃ちになったのは戦闘機も重たい爆弾抱えて
数も少なかったからでそれが解消されるのだから善戦できるはず
>>200
やはりファイサル国王その次世代
見立てが正しい
外国人労働者を容れたのもこの国王か
何より紅海パイプラインがこの国王
米軍基地にしても何にしても
一見すると、でも最初の一歩の方向性がある
そこに過ちなきは敬虔さゆえか
やはり７０年まで
それ以降は雑音が当たり前の顔をして入ってくる
中国側は日本の相手をマトモにするのも疲れてくるだろう
認識の錯誤は致命的
>>188
リークしたらそれ以上の戦艦作ってくるにきまってんだろ？
アホか
>>204
そんな事したらパイロット不足に拍車が掛かるだろ。
その場しのぎも良いところ。
ただですら足りないパイロットの使い捨てとか悪手でしかない。
次の戦いはどうする気だ？
>>204
着艦も出来ないひよっこが制空戦闘なんて出来るわけねえだろ
まさに資源と人命の無駄遣い
>>210
マリアナ沖海戦の搭乗員にそんな練度の奴は居ないよ
>>202
そもそも大将を最前線に出す必要がない
陸上に司令部を置けばいい
ニミッツ大将はハワイから動かなかったぞ
>>201
完成間近な武蔵以降の戦艦はスッパリと完成を諦めてる日本の方が、むしろ徹底していたな。
>>169
相変わらずコピペのおかしい所直さないのな
「多数の第二艦隊砲術参謀藤田正路の地位にある士官全員の言葉」ってなんだよ
せめてまともな文章にしてから書き込め
>>156
金属回収なんて戦時中は何処の国でもやってるん事なのにwwwwそのオツムじゃなんで鐘を回収してたかも解らんのだろうな。
>>195
アイオワ級の5、6番艦は42年起工なんですが。大和型の3、4番艦は戦前起工で建造中止なんですが。時系列を理解するのは難しいかwww
>>196
大ありだろ
>>203
大金と大量の資源と3000名の人命を使って得た戦果が航空機を数機撃墜と駆逐艦に穴をあけただけ
これについて反論してみ？
どうせ他には艦隊の旗艦を務めたとか、重油や兵隊を運んだとかしかないだろ
>>214
元の書き込みがそうだから変えてはいけない肝の部分だぞ
素人じゃない専門家の発言、と強調したいのに「ただの人」ではなく「ただの1人」と言ったから個人ではなく集団になってしまった
だから「第二艦隊砲術参謀という肩書を持った藤田正路という個人」から「多数の第二艦隊砲術参謀藤田正路の地位にある士官という集団」になるんだよ
そこをちゃんと残して置かないとダメだよ
>>218
それは事実だが、それをことさら印象悪い表現を使う必要はないよな
>どうせ他には艦隊の旗艦を務めたとか、重油や兵隊を運んだとかしかないだろ
お前らの妄想と違って事実そう使われたのは事実だし、艦隊旗艦としての使用は始めから想定されてる任務の一つ、それをおかしく言うのは、言う方の頭がどうかしてる証拠だよな
>>39
信濃と言ってみる
>>220
>それは事実だが、それをことさら印象悪い表現を使う必要はないよな
おいおいｗ
アンチは出鱈目をいくらでも捏造するんじゃなかのかい？
あと印象悪い表現かどうかは個人の感想なんで
>それをおかしく言うのは、言う方の頭がどうかしてる証拠だよな
米軍の反攻作戦を受けている最中に前線に行かず、後方で重油や兵隊を運んでるうちに
ガダルカナルを奪還されたマヌケっぷりを必死に擁護する大和オタが笑えるだけｗ
>>202
>後方で艦隊を指揮する大和＝大将
あんなデカい主砲はいらんやん
>>202
力自慢の武将を総大将に据えたみたいなもんだからな
しかし司令部要員を常駐させられるスペースと遠距離通信施設を持つ艦が他に無かったんだから仕方ないところはある
ブルーリッジのように指揮通信に特化した艦でもあれば良かったんだろうけど
>>208
戦艦って兵器そのものが役に立たなかったという話の際中に君達は何を言ってるの？アメリカがそのリソースを役立たずの戦艦に割いてくれるならめっけものではないか
率先垂範が基本的な軍隊でホテル旅館と揶揄されたら普通なら戦線に張り付かせて戦闘参加の機会を作るよ
>>225
アメリカはそれと同数の空母を用意できます
意味ありません
>>166
犬が必要なら用意すればいいだけじゃん
そこら辺の野良犬捕まえるだけの話だろ
>>222
>アンチは出鱈目をいくらでも捏造するんじゃなかのかい？
おっと、とうとう出鱈目をいくらでも捏造してます、って認めちゃったよｗ
>>229
聞いてるのに認めたことになっちゃうオタの思考回路って不思議
これくらい感情移入しないとオタにはなれないってことねｗ
>>212
艦隊全体をまとめる司令部は艦隊の中にあっただろ？
ハルゼー大将とかな、旗艦は空母だけど。
>>218
反論？ そもそもアンチが大和は戦果ゼロなんて言ってるから戦果あるよと返したんだが
そうしたら「戦艦の戦果は敵戦艦を沈める事しか認めない」と言い出して、それならアイオワ級を始めとする多くの欧米戦艦も戦果ゼロだなと返すと「欧米戦艦は存在するだけで大戦果」なんて苦し紛れの戯言を吐く始末
話にならんのよお前らとは
>>132
コスモリバースシステムもよろしく
>>119
艦隊のシンボルたる戦艦で敵首都の眼前に乗り込む事に意味があるとアメリカは考えたわけで
ここで空母ではなく戦艦を出して来るって事が、まだ大艦巨砲主義を捨て切れていない事を図らずも示しているね
>>15
なら空母12隻、900機の艦載機を誘引して特攻機をサポートした大和も戦果有りになるんだが
>>18
超弩級戦艦っていうのはイギリスのドレッドノート（1906年就役）を上回る（超ドレッドノート）という意味だから、当時の主力戦艦は全部超弩級だぞ
>>45
ドックから出てしまえばもう船体を隠す手段はないからなw
完成して瀬戸内海を航行する頃には呉の住民で大和を知らない者はいなかった
隠しておきたいのは主砲の口径と排水量だけだから、存在と艦名はいくら知られたって構わない
>>230
この粘着質さはゾンゲだな
>>96
なぜこんな嘘と妄想を平然と書き込めるのか
基地外？
>>232
大金と大量の資源と3000名の人命を使って得た戦果が航空機を数機撃墜と駆逐艦に穴をあけただけ
10年総額約1120億円で獲得した大谷がフォアボールと送りバントだけで戦果だと喜ばれてもねー
そりゃ話が噛み合わんわｗ
>>231
艦隊旗艦は良いんだよ
不要だったのは連合艦隊旗艦
連合艦隊の司令部が艦上に存在する必要性は皆無
最前線に出て指揮する必要はないんよ
それは各艦隊旗艦のお仕事で、太平洋戦争の時代には、最前線に一緒に戦うスタイルは指揮すべき規模に見合わなくなった
連合艦隊司令部はアメリカでいうとハワイのニミッツ大将の司令部に相当する組織だよ
>>226
連合艦隊旗艦から外れたら出撃してるよ
>>240
でも君等は1回も出場せずに母国に帰っても何億って報酬はしっかり受け取る外国人助っ人は称賛するんでしょ?
なんせなんの戦果もない戦艦でも大和じゃないなら「存在するだけで大戦果」って持て囃してるから
それに比べりゃ、大谷がフォアボールと送りバントだけでも充分に仕事して役割果たした、って言えるからなら
>>238
俺にボコられてショボーンしてたけど辛抱堪らず出てきたんか？
ｗ
>>243
大艦巨砲で艦隊決戦の切り札が航空機を数機撃墜と駆逐艦に穴をあけただけで大はしゃぎ
しかも陸戦がメインで海軍はＵボートが主役のドイツの戦艦を持ち出して自尊心防御ｗ
大谷がＨＲを打たなくても送りバントで喜べるようじゃなきゃ大谷オタにはなれない
俺はなれんわ
>>245
やっぱ一番大和に幻想抱いてるのってアンチだと良く分かる言い草だよなｗ
>>245
姉妹艦４隻合わせても敵艦に一発の主砲弾も命中させていないアイオワ級や、フィヨルドに引きこもったまま沈められたティルピッツについては完全無視、そして言うに事欠いて大和型以外の戦艦は存在するだけで大戦果とか恥ずかしげもなく言い放つ
それはお前の言う自尊心の防御じゃないのか？
お前は贔屓のバッターが打点ゼロのまま引退しても大絶賛するわけだ
>>246
不世出の野球選手である大谷さんに例えるくらいだからな！
>>246
え？
ドジャースは大谷の長打力を期待して10年総額約1120億円の歴代の大型契約をしたのに
ＨＲを期待して送りバントにケチをつけると幻想になっちゃうの？
オタの大谷愛ってすげーｗｗｗｗｗ
つか、実際の大谷ファンでもこんなに感情移入してる人は稀だろｗ
野球のことをよく知らないストーカーくらいじゃね？
大和オタも兵器やモノづくりをよく知らないみたいだしｗ
>>227
史実で装甲の製造能力が限界を超えてしまい、アイオワ級の2番艦以降に不良品が流入してしまっているゾ
正規空母の類も巡洋艦程度の船体装甲を持つから、戦艦を史実より造るだけ空母向け装甲板が圧迫はされちまう
ただ、殴り棒が変わるだけで、どの道日本が負けるのはどうにもならん。
通常編成なら正規空母2隻分くらいで延々と反復攻撃してようやく沈むのだから、日本の機動部隊の頭数では全然処理し切れない。
＞ 戦艦大和ってどのタイミングで使えば良かったん？
どちらかと言えば食前よね？
あとは 「二次会どうするー！？」 ってなった時とかに
>>121
お前らってどうして時系列というものが分かってないまま得意げにコメント出来るの？
>>99
信濃は未完成で移動中だったろ
>>202
大和の司令部施設は運用上の不満がチラホラあり、狭いし部屋のレイアウトも艦内に散らばり使い勝手が悪く、そのFBにより武蔵は駆逐艦一隻分コストを投入して施設を急遽拡充し、一部の部屋のレイアウトも見直してているが、まだ部屋のレイアウトが不満点として残っており、110号艦以降は司令部専用の居住区・作戦室・通信室を機能的かつひとつの区画に集約して配置する予定だった。
故に、大和は武蔵の竣工を持って旗艦の座を武蔵に移譲している
>>218
ほら、質問に質問で返すしかしないだろ
だから話にならんと言ってるんだよ
>>70
再設計w ただやたらめったら対空機銃を増設しただけでしょ
そのせいでただでさえ高くない航洋性がさらに悪化した
>>255
コメ１３７に対して１４３を書いたわけだが、１４３に対して煽りはあったけど
質問なんてないよね
アホなお前が思っちゃった質問ってどれ？
>>14
まだトランプが寝言言ってるだけだがな
>>247
大和の話なのに必死に他国の戦艦を持ち出して矛先ずらし
底辺の貧乏人が「中国も～」と言って自尊心防御してるのと同じ行動だね～
アイオワは空母を護衛したり硫黄島や沖縄に砲撃したし戦後も活躍した
ティルピッツは陸軍国家ドイツの戦艦で、海軍はUボートが主力
艦隊決戦で勝つことを目指してつくられた大和とは立場が違うでしょ
しかもティルピッツはスピッツベルゲン島に砲撃したし、8か月もの間何度も何度も何度も
イギリスの攻撃を受けてリソースを使わせた
大和よりもティルピッツのほうが戦果あるんじゃねーの？
大和なんか特攻で沈んだとき以外は蚊帳の外だったろｗ
>>254
そういう話じゃないんだよ