引用元:「日露・日清戦争」←なんで日本勝てたの?
https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1357380562/
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 19:09:22.83 ID:JAqvTBtY0
ちょっと前まで鎖国してた島国なのに・・・
6: 密閉 ◆wnYDbv4Ggw3Y 2013/01/05(土) 19:13:22.94 ID:XsrZd4CO0
どっちも結構な戦費使ってたよな確か
他国の援助ってどういう風になってたんだ。日露はヨーロッパの支援受けられるの当たり前にしても
他国の援助ってどういう風になってたんだ。日露はヨーロッパの支援受けられるの当たり前にしても
8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 19:15:31.18 ID:a1Ac/89O0
ベトナム戦争と一緒
ロシアに飽きたって言わせた
まあそのロシア側の世論も諜報員達の努力の結果だったらしいけど
ロシアに飽きたって言わせた
まあそのロシア側の世論も諜報員達の努力の結果だったらしいけど
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 19:16:04.39 ID:MfYDQl6n0
イギリスさん
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 19:17:17.58 ID:XT10v3080
日露はなぁなぁじゃなかったかな
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 19:17:28.68 ID:ahhaFJpb0
日清戦争←清が弱かった
日露戦争←イギリス製の軍艦使ってバルチック艦隊殲滅したから
日露戦争←イギリス製の軍艦使ってバルチック艦隊殲滅したから
14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 19:17:58.93 ID:hqteL5vdO
日露はイギリス
日清は単にアヘンで苦しんでるとこを襲ったから
だろ
日清は単にアヘンで苦しんでるとこを襲ったから
だろ
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 19:24:53.79 ID:M+3X7gI80
日清戦争←戦力の消耗を恐れた清の軍閥が本気で戦わなかったから
日露戦争←日英同盟のおかげでロシア艦隊がボロボロになりながら日本海に到着したから
日露戦争←日英同盟のおかげでロシア艦隊がボロボロになりながら日本海に到着したから
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 19:27:27.08 ID:9vunkW5V0
>>18
海戦の話だけかよ
海戦の話だけかよ
22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 19:27:39.90 ID:ahhaFJpb0
>>18
しかも日本海海戦時の日本側の戦艦はイギリス製と言う
しかも日本海海戦時の日本側の戦艦はイギリス製と言う
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 19:26:55.35 ID:vuLb4Ziu0
国内分裂
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 19:27:48.67 ID:sHTqvMSb0
日清→国内の混乱と清の未熟さ、西洋化の中途半端さ
日露→日本の根性、バルチック艦隊疲労後の戦い、血の日曜日事件
日露→日本の根性、バルチック艦隊疲労後の戦い、血の日曜日事件
日露は勝ったというより双方譲歩せざるをえなくなったとか
それでもアジアにとってはすごかった
24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 19:27:54.28 ID:qjKvcv3o0
革命起こり始めてた
29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 19:34:37.21 ID:HqIZKjIW0
日清戦争は海戦だけで勝負がついて
清が陸戦やる気なくしたから。
日露は203のあと露が陸戦で押し返しかけてたけど
英と米の外交圧力に露が屈したから。
日本海海戦は英海軍の嫌がらせで露艦隊は既に満身創痍。
秋山弟の読みも当たったのはただの運。
清が陸戦やる気なくしたから。
日露は203のあと露が陸戦で押し返しかけてたけど
英と米の外交圧力に露が屈したから。
日本海海戦は英海軍の嫌がらせで露艦隊は既に満身創痍。
秋山弟の読みも当たったのはただの運。
31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 19:35:53.28 ID:ZzpIUdNQI
全て日本の外交政策のおかげ
45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 19:46:16.56 ID:1zNuGJCU0
>>31
そうそう。ひとえに外交成果だな。特に日露戦争なんか、ロシアは無茶苦茶余力があったしな。でも勝ちは勝ちだぜ?
そうそう。ひとえに外交成果だな。特に日露戦争なんか、ロシアは無茶苦茶余力があったしな。でも勝ちは勝ちだぜ?
33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 19:36:57.17 ID:JfXrDhhj0
とにかく、この二つで調子に乗らなかったら
40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 19:43:47.14 ID:oPXsIhiu0
日露戦争はロシアの妥協だからな
でもロシア革命の中戦争するのはどのみちキツかっただろうな
一応勝利ということでアジアの民族運動には大きく貢献したがな
でもロシア革命の中戦争するのはどのみちキツかっただろうな
一応勝利ということでアジアの民族運動には大きく貢献したがな
53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 19:53:41.54 ID:asy2aFkB0
明石元二郎の工作活動でロッシャ革命が云々
62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 20:06:44.98 ID:IPhiH+B90
日露はなあなあだったけどな
まあそれでも大国だったロシア相手に
一応日本の勝ち、となったのはすごいと思う
まあそれでも大国だったロシア相手に
一応日本の勝ち、となったのはすごいと思う
64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 20:08:28.33 ID:xBd5QC9L0
現代って日露当時みたいな諜報活動あるの?
65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 20:09:25.41 ID:Bd+z30hp0
>>64
現代戦はそれがメインだろ
現代戦はそれがメインだろ
66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 20:10:28.22 ID:CQ5FrSJc0
東郷ターンが頭からこびりついて離れないんだよな
74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 20:36:45.28 ID:9wty2urm0
日本自体はそもそもかなり強い国だろw
83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 20:45:25.46 ID:9pi1kY7L0
そもそも日本は地力あったし
101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 20:50:15.66 ID:NZla6bQi0
負けないことが勝ちだろが
108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 20:55:01.04 ID:FEoUC4N10
日露戦争ってロシアじゃ○○事件程度の扱いらしい
113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 21:02:14.45 ID:UVjjm3R/0
>>108
俺たちにとっての薩英戦争レベルなんだろうか
俺たちにとっての薩英戦争レベルなんだろうか
111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 20:59:35.58 ID:6/9ZXgSs0
日露戦争で日本の諜報員が赤軍の援助しまくったせいでソ連誕生
ヨーロッパの皆さんにはごめんなさいしないといけないね
ヨーロッパの皆さんにはごめんなさいしないといけないね
114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/05(土) 21:03:51.24 ID:IUCPJz4i0
日本の目標が講和にあるんなら達成したんだから
日本勝ちでいいじゃん
日本勝ちでいいじゃん



































コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
日清は単純に清側の練度の低さが主要因、あと舐めプ。
日露はモスクワからクッソ遠い事と、宮廷がグダグダだったから、あと舐めプ。
勝ちに不思議の勝ち有り、負けに不思議の負け無し
それはね。
わいがおったからやでぇえ!!
おじちゃんはがんばったんや
どっちも沿岸地域での戦闘で相手が講和したから勝てた
日中戦争のように総力戦になったら勝てたかわからない
そして日露は日英同盟とロシア革命
清国雑魚過ぎる、一日で黄海の制海権失ってるからな、あんな体たらくでも、戦争前は日本を脅してたんだよ清国、糞ダサ過ぎる
清国は純粋に弱いの一言に尽きる、最弱クラス
>>1
203高地で塹壕内にロシア兵を鎖で繋ぐ事が舐めプなのか
眠れる獅子が起きたんだから、獅子だったんじゃないの
中国人は直ぐに怖じ気が発生して逃げ惑う習癖が有るからな
>>7
旅順要塞落とされた後にバルチック艦隊派遣は舐めプにしか見えんやろ。
>>8
威嚇して来る野良猫くらいの存在やな
>>3
成仏してクレメンス
中国人は脅しが通じないと解るやいなや遁走開始してたからな、数で威嚇、其れが通じ無い場合は逃げる
>>5
中華民国もそんな感じで侵略したら総力戦になって負けた
>>10
バルチック艦隊は半年の大航海だぞ、それに旅順に旅順艦隊も常駐して居たが、その旅順艦隊は陸からの攻撃でほぼ壊滅させられたロシア軍
「日露・日清戦争」←なんで日本勝てたの?何で知りたいの?
>>16
そんなもん日本の方が強かったからしか理由が無いよな
眠れる獅子とか言われてたのは恥ずかしいアル
根性があったから
>>8
世界「眠れる獅子だと思ってたら、死んだ豚だったわwww、勘違い勘違いwww」
中国人は演武で完結して居て演武によって強さを決める、中国拳法にガチの組手は無いからね、演武に始まり演武に終わる
中国人の得意な競技って卓球くらいしかないからな
イキリ土下座外交の辮髪ラーメンマン王朝だったから負けた
獅子の被り物をした犬だったのかも
>>6
日本より装備は最新型だし、兵数も多いしで下馬評では「清が勝つやろ」と思われていた。
その最新兵器は列強から押し付けられたもので当人たちは碌に使いこなせなかったわけだが。
日露戦争は大和魂を見せつけた素晴らしい正面突撃で、機関銃と砲撃の十字砲火に晒されても果敢に突撃したからである
大和魂は偉大である事を証明した戦争だ
>>24
獅子舞ですな。
清国がアヘン戦争の賠償金払うのに清国軍が清国人の民家に押し入り強盗して賠償金集めたのは草ァァァ
>>26
「ピュロスの勝利」って慣用句があってだな・・・
>>22
中国人はお勉強ばかりでモヤシだろう
弱きを挫き、強きに屈するのが中国のスタルだから
そもそもロシアはかなり衰えてたからな
日本に負けた事がトドメとなり革命が起きた
>>14
上陸したらダメなのだ。
港湾施設だけ占拠して周辺流通だけ握るぐらいで良いのだ。
>>17
何でウクライナはまだ負けないの?
ロシアと互角だから?
>>30
道路で演武してるぞ中国人、其れが強さの証明に成る中国では
イギリスやヨーロッパの情報提供、工作、支援のおかげ
>>16
相手のやりたいことをやらせず、こちらのやりたいことを押し付けるのが戦術と言うものです。
中国には金玉を叩いて叩いて鍛え上げるカンフー?が存在して居る、弱点克服ちゃ克服なんだが、それに総てのリソース投じて、最高硬度の金玉は出来上がる、だが他は強く成ってないのネック
>>22
中国人が競技は、卓球、飛び込み、体操、バドミントン、重量挙げ、射撃。
大体個人かペアでやる競技であり、団体競技には向いてないことがわかるな。
何か知らんが疲弊してきた
勝てる戦術を使った
あいつら補給とか考えてたの?ここから帰るの??
なんでって不思議が一杯だよ
>>31
現代中国は屈する相手がいなくなっちゃったね
中国人の思考は理解不能だ、奇人過ぎる
>>41
まだ居るアルヨ、中国の国民を屈するのが何時ものパターンアルヨ
>>29
日露戦争の勝利で朝鮮を勢力圏にして日本列強入りの道筋が出来たんだからピュロスの勝利では無いでしょ
と言うか用語の使い方間違えてませんかね貴方
>>41
「仁義礼智忠信孝悌」が「金金金金金金金金」になっちゃったからね。
>>32
レーニン「 せ や ろ か ? 」
まぁロシアにとっては植民地獲得競争だから損切りはしやすかったわな
>>42
文化がちがーう!
あんまりわかってないだろけど地方の田舎の方でも手足亡くした人を結構な頻度で見かける位には負傷兵だらけになってる、太平洋戦争でもあっさり何人戦死とかだが一番動けて練度の高い優秀な兵士が優先して補給受けなくて病死やで
若い娘が人目も憚らないままマンpも尻も露出しにして排便かますのが中国人だから
>>47
日露戦争でロシアが負ける意味がないだろ
>>32
帝政崩壊の革命はWW1中だぞ
日露戦争中に起きた第一革命はまた別
>>48
路上排便は中国の文化、異文化共生アルヨ
中国では百貨店の店内設置のごみ箱に排便するのも普通アルヨ
>>47
旅順要塞みたいな鉄筋コンクリート塊を攻略され、旅順艦隊とバルチック艦隊を壊滅させられ、
不凍港と満鉄を持っていかれた「損切り」とか、ちょっと切除部分大きくないですかね?
東アジアは珍獣揃いで草ァァァ
>>50
アレでも監視カメラと社会信用システムのおかげでだいぶマシになったんや。
>>49
そういえば、駅前とかで手足に包帯巻いて募金箱置いてるおっさんたち最近見ないな。
>>53
ノロか赤痢かコレラで絶滅しねぇかなぁ。
>>57
マジかよ、他国の観光地で女が排便して監視カメラで撮影されとる、もう中国名をパスポートから特定してポスターにしてやればええんちゃうの
侵略者を美化してはいけない
力による現状変更は許されない
中国人はいったい何考えてるアルカ?
>>20
列強「死んだ豚なら、腐る前にみんなで分けようぜ!」→列強による中国分割
中国人なんで食卓に集る蠅捕まえたら食べて仕舞うん?食べても大丈夫なん蠅?
敵を知り己を知れば百戦殆からず
を見事にやりきった明治政府はたいしたものだわ
>>60
少なくとも信号は守るようになったし、
道の真ん中ではなく端っこで脱糞するようになったそうな。
本物の日本人だったから、戦後は別の日本人と日本人に成りすましてるやつらね
日清・日露が勝った上で国際的にも正当化されたのと
満州事変・日中戦争がそうならなかった違いは何だろうな
満州事変で留めておけば少なくともイギリスは認める気は有った様だが
あれ?
ここの五毛は勝ったと吹いてなかったですか?
>>69
息を吸うように嘘をつく人っていますからね笑
>>69
中国人もプロパガンダ抜きには一様は負けたって認識はあるみたいやなどうも、彼奴等奇行やおかしな言動多いから理解出来ん
イギリスのおかげ、戦費国債の受け、戦艦等武器技術提供、ロシア艦隊の寄港妨害
>>68
日露戦争は英国がロシアを危険視していたために日本を助けた
しかしWW1後は英国と米国が日本を危険視し出した
それを各国の政府に浸透してたコミンテルンが煽った
>>63
其処に義和団登場で中国人が関羽や項羽の霊魂を宿して無敵中国人として列強諸国に襲い掛かり、返り討ちにされて仕舞うんですよね、中国二病過ぎるぜ中国人
>>58
アレは本物では無いやろ
>>51
レーニンがより強い国を作ってくれた
帝政ロシアはどの道先は長くなかった
>>60
むしろ人目も憚らず排便できるのは強みだろ
>>73
イギリスは日本と割と仲良くしていくつもりがあったけど、何か勝手に孤立し始めた
アメリカは日本が邪魔だった。危険っていうよりむしろこちらに宣戦布告して日本をボコる大義名分が欲しかった。
>>1
舐めプで海軍壊滅とか笑うわ
>>10
え?必死やろ
>>3
もしかして不死身のあの人?
>>9
黄海海戦でも敵前逃亡した巡洋艦いたからな
戦後に艦長は処刑されたが
>>77
野生のマーキングかよ
中国ではマンホールの蓋を踏まない習慣がある、理由はマンホールの蓋が崩れて滑落して死ぬ場合が有るからだ
>>10
講和時にロシアの陸軍はまだ半分も残ってるんだよな
日本は消耗してカツカツだったけど
講和が半年遅かったらヤバかった
>>71
一様?
>>84
一方、日本は豪雨被害でマンホールが地上10mまで吹き飛ぶのであった。
>>87
世界最高速度を発生させた物体はアメリカのマンホール、今も宇宙の彼方を飛行中だろう
なるほど、栄光の日清・日露戦争、日本勝利\(^o^)/スレッド引用も、
とうとう中国人ウンコ放出連投スレッドになったか。
ウヨさんもご満悦の様子。何より。
>>87
【悲報】ニホンモーさん、ついに災害の時の話を持ち出さないと中国を擁護できなくなってしまった模様
>>90
あれ?
日本が豪雨災害で下水が逆流して
マンホールが地上20mくらいまで吹き飛んだ事実を言われちゃ嫌だった?
ごめんごめんwwwwwwwwwwwwwwww
なんでって侍が最後に国内で殺しあって練度を高めたからな、明治維新以降結構な内戦ぶちかましてるし。
>>91
マンホール飛ばしが日本の国技だと知らない「日本モー」か?
日本ではマンホール飛ばしが国技なんだよ
五毛乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>93
そうとは知らず、失礼いたしました
日本ではマンホール飛ばしが国技だったんですね
>>94
日本では「マンホール飛ばし」、で、一緒に飛ばしたゴ◯ブリの数でポイントが加算されます
勝ったのか or 負けたのか、はたまた戦費上賠償が取れた or 取れなかった深層は、唯一しかない・・・
そこに生成AIじゃん\(^o^)/チャージ
日清戦争、日露戦争について詳しく調べた人に聞いてみたらええんちゃうの?
日露戦争は、ウラジオストクにあったウラジオストク艦隊を封じ込めたからって、最近言われてるけど。
本当かどうかは知らんjけど。
>>95
他国の追随を許さない金メダル級の日本の国技だな
日本スゴイ‼️
>>81
心当たりあって草
>>81
CV中村悠一か?あの出禁の
>>50
一方で令和の若い男は人目を気にして小便をするのにも大便器に行って扉を閉める
>>61
だってさ、ウヨども
>>98
日本‼️マンホール飛ばし競技10.00‼️
優勝間違いなしです❗️スゴイニッポン‼️やったニッポン‼️
感動をありがとう‼️
放送席まで下水の💩が飛んできました‼️
感動の涙が止まりません‼️
>>68
9か国条約と不戦条約だろ
違いは何だろうな、とか言ってるレベルじゃ歴史を語る資質が足りてない
>>69
日本に勝ったのは中華民国なのになw
>>103
武蔵小杉のタワマンはどうなったのでしょうか?
買った人が不憫でなりません
>>58
もう戦後81年ですよ
>>86
一応と言いたかった
今日も三国人が集まってコンプレックス丸出しの日本悪口を撒き散らしているようですね。
酒井玄蕃
>>55
逆に聞くが、朝鮮からの締め出しと満州利権の譲渡が帝政ロシアにとって致命傷になりえるのか?
優秀だった。
>>39
>>中国人が競技は、
日本語下手過ぎる。中国の方ですか?
>>43
うん、だから現代中国”が”屈する相手はいなくなっちゃったねって書いたんだよ
中国国民とは誰も言ってないよね
日本語の勉強頑張ってね
>>61
つまり北方領土の武力奪還なんて以ての外だと言いたいの?
>>108
なるほど
中国は今も同じやけど北京政府が実際は孤立していて
北京政府が負けるなら大爆笑って地方勢力の方が多かったんや
だから誰も北京政府に協力しなかった
>>15
全軍原っぱに並べて一対一でヨーイドンで日本と戦えるわけじゃないから
携行弾数百二十発で低伸性に優れる、三十年式を持つ日本歩兵に対し敵の歩兵は雑魚過ぎた
日清の時の日本の敵は、袁世凱の北洋艦隊だけだった。
あそこは対外戦争において、いつもオールチャイナにならないところ。アヘンの時も、そりゃ勝てん。
日露は「血の日曜日事件」のような国家転覆の内乱がはじまって
ロシアは戦争をしてる場合じゃなくなった。
だから締めもあくまでも「講和で停戦」であって、ロシアは敗北宣言はしていない。
なら必然、日本軍は満州からの撤退はできない。ひいたらなにが起きるかはバカでもわかる。
Q:李鴻章って総理大臣みたいなもんでしたっけ?
Gemini:李鴻章の役職は、現在の「総理大臣(首相)兼 外務大臣」に近い権力を持っていました
Q:日清戦争の賠償金をロシアに「肩代わりしてやろうか?」と持ち掛けられ、
のこのこロシアのパーティに行ってますよね?
Gemini:はい、まさにその通りです。
歴史的には、ロシア皇帝ニコライ2世の「戴冠式(たいかんしき)」という巨大なセレモニー(パーティー)に招かれ、ホイホイと赴いて秘密の取引に応じてしまいました。
この時に結ばれたのが、世界史でも悪名高い露清密約(1896年)です。この事件の裏側は、まさに「甘い蜜に釣られて国を売ってしまった」ような構図になっていました。
>>104
それ好きねぇ綺麗事で中身空っぽのクソ条約なのに
19世紀末の長崎事件などで、全国民が外国勢力の脅威を身に感じていたということが大きいだろうな。
アリサカ銃(三十年式歩兵銃)が優れていたと言う話はあったな
露スケの銃より狙ったところに弾が飛ぶんだそうだ
あと、全滅しそうになっても、なかなか逃げない
全員死ぬまで戦う
日露戦争の会戦なんて、どこで戦線が崩れても不思議じゃないくらい
兵数が枯渇してた
>>1
日露は戦費調達で米英から莫大な借金してた。
対露頑張れよの善意で貸したというよりは、負けたら借金のかたに植民地にされそうなぐらいの額。
なぞ。
まあ戊辰戦争から西南戦争まで、一応、国内で実戦経験を積んでたってのはありそう。
>>121
李鴻章の頭の中では満州は禁足地、自然保護区みたいな考えだから、それが逆に言えば、あそこは満州族朝廷直轄という意識で、完了が予め入り込む考えを容れる余地じゃなかった
福島県に自衛隊基地があったのにと同じことだ
あくまでも朝鮮半島事務取扱延長上だった
日本側でも清朝側に意を通じていたから
山県が張り切って天津北京までとなった時に、そこでバッチリとストップが掛かった
>>127
×完了が→官僚が
>>87
中国の下水にはメタンガスが充満していて、爆発したら100m飛ぶらしいな。
<江西省南昌市で19日午後7時40分ごろ、道路のマンホールの蓋(ふた)やアスファルトの舗装が約500メートルわたり轟音(ごうおん)とともに吹き飛んだ。地下の下水道にたまったメタンガスの爆発とみられている。>
>>127
想定することを禁じられた分野や地域について、李鴻章は対応させられかけた
朝鮮半島平壌で勝負がついたのはそういうこと
アメリカが韓国が攻めてきたときに某国がと同じ話だ
その時になれば甚だしきは、と、実際に東京も被害は免れなかった
李鴻章の軍隊に朝鮮半島牙山を越える兵要地誌などはなかった
>>130
だから本来は禁足地だった鴨緑江の北側に、ロシアをバックの大韓が現地官吏殺害武装入植という話になってしまう
中華の未来を担う若者も自分達の親が税金払った義務教育で低学年からというお目出度い話にもなる
>>15
バルチック艦隊が石炭と水と食料の補給する度にイギリスが邪魔し続けてくれたから。
相手が国力の一部しか投入できなかったのが大きいと思う
特に日露戦争はシベリア鉄道が本格稼働する前を狙ったんだっけ
13年前のネタの使い回しとかマジで酷いな