引用元：努力したらどうとでもなるとかいう奴w
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1695752682/
1: 名無しさん＠おーぷん 23/09/27(水) 03:24:42 ID:nN4t
それ本気で言ってんの？
5: 名無しさん＠おーぷん 23/09/27(水) 03:26:43 ID:tAG0
無能は何やっても無能のまんまやから諦めろ
むしろ努力することで周りに迷惑かけるし
むしろ努力することで周りに迷惑かけるし
10: 名無しさん＠おーぷん 23/09/27(水) 03:29:47 ID:nN4t
>>5
本来はそれでいいのに努力厨が上から説教してくるからな
本来はそれでいいのに努力厨が上から説教してくるからな
11: 名無しさん＠おーぷん 23/09/27(水) 03:30:36 ID:vWQP
諦めろってことだ
12: 名無しさん＠おーぷん 23/09/27(水) 03:31:13 ID:nN4t
努力でなんでも出来るはずがないんだよな
人間は生まれた時にほぼ決まってる
人間は生まれた時にほぼ決まってる
14: 名無しさん＠おーぷん 23/09/27(水) 03:32:49 ID:7CnU
上から説教したいだけの奴やそれ
つらいって言ってる奴がいたらアフリカのガキ持ってくるし、追い詰められてる奴には自己責任論でめった打ちや
理屈はない
つらいって言ってる奴がいたらアフリカのガキ持ってくるし、追い詰められてる奴には自己責任論でめった打ちや
理屈はない
15: 名無しさん＠おーぷん 23/09/27(水) 03:33:44 ID:nN4t
>>14
基本努力厨って支離滅裂やからな
基本努力厨って支離滅裂やからな
22: 名無しさん＠おーぷん 23/09/27(水) 03:42:46 ID:nN4t
まぁ悲しいけどそれでも人生はほぼ親で決まるからな
人間の努力には限界がある
人間の努力には限界がある
28: 名無しさん＠おーぷん 23/09/27(水) 03:50:01 ID:c0vC
勘違いして無駄に高い視点持ったらどんな努力しても無駄やし
妥当な目標なら適度な努力でどうとでもなる
運に左右されるのは高めの目標や
妥当な目標なら適度な努力でどうとでもなる
運に左右されるのは高めの目標や
30: 名無しさん＠おーぷん 23/09/27(水) 03:52:55 ID:c0vC
運だけの人も才能だけの人も努力だけの人もおらんよ
そもそも現実認識も自己認識も誰もがみんな多かれ少なかれ狂ってるもんや
そもそも現実認識も自己認識も誰もがみんな多かれ少なかれ狂ってるもんや
34: 名無しさん＠おーぷん 23/09/27(水) 03:56:23 ID:nN4t
>>30
ワイは別に努力が全部無駄とは言ってないで
努力は才能の有無に関わらず必要なことやと思う
ただ努力でなんでも出来るは流石におかしい
ワイは別に努力が全部無駄とは言ってないで
努力は才能の有無に関わらず必要なことやと思う
ただ努力でなんでも出来るは流石におかしい
38: 名無しさん＠おーぷん 23/09/27(水) 03:59:40 ID:fAiP
努力で何でも出来る訳やないが努力せんと何も出来ないだけ
81: 名無しさん＠おーぷん 23/09/27(水) 04:27:51 ID:SGNX
ベストを尽くせってのはええ言葉で努力ってのはこれのことを言ってる
そしてそれをするために本来何ら行動を改める必要はない
ベストを尽くせたかどうかなんてのは自分の胸の内に聞けばわかることなんやから
そしてそれをするために本来何ら行動を改める必要はない
ベストを尽くせたかどうかなんてのは自分の胸の内に聞けばわかることなんやから
83: 名無しさん＠おーぷん 23/09/27(水) 04:30:15 ID:7CnU
>>81
ベストを尽くせって良い言葉やな
努力しろよりも適格や
ベストを尽くせって良い言葉やな
努力しろよりも適格や
84: 名無しさん＠おーぷん 23/09/27(水) 04:38:36 ID:csJG
努力ってずっと努力するのはかえって逆効果やったりオーバーワークとかあるしな
休憩も含めて努力やし難しいよね
結果論でしか努力を語れない
休憩も含めて努力やし難しいよね
結果論でしか努力を語れない
86: 名無しさん＠おーぷん 23/09/27(水) 04:54:09 ID:sajh
努力は絶対報われる！は嘘
88: 名無しさん＠おーぷん 23/09/27(水) 05:06:00 ID:Meg7
努力でどうにか出来るのは体感20％位や
環境40%遺伝子40%
環境40%遺伝子40%
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
一度でも努力をやってみたら無駄だとわかるだろ
何かを為し遂げようとする者はかえって失敗するだろう
何かを得ようとする者はかえってそれを壊してしまうだろう
速く進む者は長くは続かず、人に理解されようとする者はかえって周囲に理解されないだろう
獲得と喪失は表裏一体の関係にあり、多くを得た者は多くを失う事になるだろう
努力しないと何もならないとそういう事だよ笑
具体的な目標のない努力は
ただの日常生活でしかないんだぜ
そうやってずっと0か100かの二元論に閉じこもるでいいね？
人間性と時と場合によるよね
>>1
一度努力してダメだとヘタレるの？
中国人は努力を辞めて寝そべり族に為ったアルヨ、キンペー統治では何しても無駄アルヨ
共産党員終了ですね
人間は日々劣化していくんだから現状を保つために努力が必要なんだろ
目標に向かって努力するのは当たり前、結果が出るかどうかは別問題。
努力なんて県予選3回戦で消える公立校野球部でもやっている
みんなビル管来いよ。
ビル管なら努力したらどうにもなるよ。
努力すれば、電験３種もビル管も取れる。
好きに生きればいいだろ
楽しくやろうよ
努力 って何をどうすれば 努力 なのか未だにわからないから
努力します って言葉は使いたくないし 使っているやつも信用しないな
痩せるのは努力で誰でもできるけど身長は手術でもしないとムリ
実際、努力厨は例外無く頭が悪い
それは必然なのかも知れない
実社会は小賢しい労働者ではなく何も考えずに汗する奴隷を求めているのだから
「女の又には力あり」ってんだから男には関係ねえ
やっぱZ世代は滅びたほうがいい
>>1
じゃ、病院のリハビリテーションセンターはぜんぶ不要じゃん。
お前が努力の方向を間違わずに充分な量の努力をすれば必ず努力は実るよ
問題があるとすれば目標を達成するのに必要な努力の量には個人差がある所だ
お前が努力の方向を間違っていなくとも、お前の能力では一生かけても達成できないほどの努力の量が必要って場合もあるから、身の程はわきまえろって話だ
人生は無為自然にしていればどうにでもなる
何年やっても結果がでない場合、それが間違ってるかも知れないと気付けるように、自分を客観的に見ることも大事
（いわゆる無能の働き者になってないかを自分でチェック）
>>1
そりゃベクトルやプロセスが間違ってたら無駄だよね
> 努力は絶対報われる！は嘘
苦労が報われないだけで、努力は事故らなければ概ね報われるで。
考え無しの苦労を努力とは言わないし、馬鹿がしてる自称努力は努力じゃない。
頭悪いやつは自分の頭で考えるより先に頭良いやつに聞けよな
努力したら何とかなるとか思う奴は道を誤る
何年も働いてコツコツ貯金した金で起業して1年も経たず潰れて借金まみれなんて事はザラだろう
努力ではどうにもならない事の方が世の中には多い
努力厨にきれいな嫁さんがいない事が証明してる
自己啓発してポジティブシンキングで成功するなら苦労はない
文明化は生きていく努力を減らすことです。
生きていくのに努力が必要なら、その社会は原始時代に逆戻りしています。
日本経済は安定のため経済構造を変えず、富が一定となった結果、
その一定の富を奪い合うために努力を強いられる貧しい社会となりました。
無能は必要な努力がわからず無駄な努力しかできない
努力を放棄して、諦めて、投げてしまうと、それ顔に出るよ
なんかこいつ投げやりな態度で感じ悪いって
そういうやつは少なくとも人に好意は持たれない
>>26
ひょっとしてコピペマンディスってます？
ほかの国で無努力でできることに対して、努力を強いること、これが貧しい国の特徴です。
努力という言葉がまかり通っている時点で、その社会は貧しいのです。
経済が豊かになることは経済の参加者を増やすことと同値であると示されています。
努力によって弱い人を振り落とし、弱い人が生きていられない、
そんな社会は自ら貧しくなっているのと同じです。
努力を推奨するような結果の予測できない人間を努力させてはいけないのです。
努力の仕方を間違えると、皆不幸になる。
与えられた環境で努力し続けるよりも、環境を抜け出す努力が大事なことも多い。
日本経済は安定の代償として経済成長を捨てました。
海外で陳腐化し誰でも作れるようになった製品を努力してたくさん売るだけが
この社会で唯一の生きていく方法となりました。
価値の低い製品しか作れなくなった社会は、給料の少ない移民しか雇えないほど貧しくなりました。
努力の末路、それが移民しか雇えなくなった社会、というわけです。
>>30
あれは努力じゃないよ
好きにすりゃいいがな、勝手に腐ってろ
そのまま誰も助けてくれない事に気付くまで
発展途上国の人間は炎天下の駅前にずっと座ってるんだって。彼らの３分の１は「誰か事故って不幸に
ならねーかなー」って思ってて、更に３分の１は「今ここに大金が落ちて来ねーかなー」と思ってて、
最後の３分の１は何にも考えずに座ってるだけなんだってさ。努力しないってのはこういう連中なんだよ。
キミらはどの３ぶんの１かなｗｗｗ
どうとでもなるはずないだろ
そうやって努力を否定するなよ
宝くじ買うようなもんだろ、買わなきゃ絶対当たらない、買えば可能性はある
努力しなきゃ絶対に現状打破できない、努力すれば現状打破の可能性はある
まぁ能力がともかく自分なりに努力している時に言われたらカチンと来るかもなw
まぁ、やってみて、運が悪けりゃﾀﾋぬだけさ～くらいの言い方でよいんじゃない？ｗ
怠けたいやつが努力しないと始まらないをどうとでもなるに曲解しているだけ
一に努力、ニに才能、三、四がなくて五が不運だったらすべて無駄
働き者の親父が急逝して朝からネット三昧の怠け者のオレ、相続で富裕層いり
何だったのかね彼奴の人生
比べるのは「努力した自分」と「努力しないままの自分」だけど、努力しない理由探しに夢中になっているような連中になにを言っても無駄。
なんだかんだ言っても資本主義の社会には「安い労働力」が必要なので、「知識もスキルも身につけなかった人たち」にも存在価値が無いわけでもない。
努力が全て報われる訳ではないが、努力しないと何も始まらないのも事実
勉強なんかその典型例だ
重要なのは「努力の方向性」で、それを間違えると徒労に終わるね
バカは大抵その方向性を間違えるよ
論語にもあった。之を知る者は之を好む者に如かず。之を好む者は之を楽しむ者に如かず
苦痛に耐えて努力しても、それを楽しんでる奴には、なかなか敵わないよ。
努力なんてしても持ってるスペックの限界までしか行かないのは当然の理屈
その上限がどこにあるかだけの違いなｗ
ほんとに低い奴はどうにもならないのを努力厨はいい加減認めろとｗ
並みの奴も並みよりちょっといい程度までしか行かないからｗ
そういやぁオカマの友人が「アタシは努力してる❗️」って言ってたけど
生まれ持った容姿、体格はどうにもならんだろw
「努力してなんとかなる」というのはそう言う事じゃないんだが、バカには理解できないらしい
81歳 タモリ「俺はずっと運だけ」
厳密には、的を得ているのか得ていないのかの次元の努力とかを積み重ねることで・・・
つまり、差延遅延
>>49
まずは、時間という概念を超越しないとね
>>50
そう、努力ではなくなる試行錯誤
>>51
ゲシュタルトは足るとぉ～と？
国の代表でもある議員どもがコネをこれでもかと使うところみても、努力じゃどうにもならんことがすぐ分かるね
DNA比率 ７：３の「7」の桝でしょう 即ち人類は衆愚である
>>51
期待的な効果
https://youtu.be/0elzRdm_8tk?si=jNx4FajZ-XBLvto3
転売ヤーの主張 「こっちだって努力している」
まぁ確かにw
努力するときに「報酬」を期待するとロクなことにならない。
行動している時に得られる経験が最も価値があるものなんだ。
間違った努力する奴はいる。
自分をもっと高めようと意識を変えるだけでも努力なんだけど、それもできないでウダウダとネットで批判ばかりしてマトモな人間以下の連中には何も言っても理解できないノータリンなんだろうな。
情けないねｗｗｗ
そもそも、捉え方うんぬんよりも、努力が好き嫌いとか、得手不得手とかのそんな次元なんだから、その閾値ちがぁ～いは各領域で数値化できるよ
>>60
なお、そのグロ率９９％以上は参考にはならないと思うな・・・
>>61
ある意味、そうした部類が好きな方たちだけの参照的な次元は歴然だ
>>62
いわゆる、なろう系には、構成も要素も存在しない
見た目で言えば、女性がマンジャロ打ったり整形したりするのは努力に入るかどうか
その方向性を肯定するか、否定するか、で意見も分かれるだろうしな
とりあえず何もせんかったら何ともならんというのが現実やで。
時間だけ経過して年だけは取るかけどな。
何を努力するか？
それをどういうベクトルで努力するか？
にもよるわな
例えば、オッサンが「女性になるために努力する」というのは、そのテーマも方向性も根本的に間違えてる
勉強や「資格を取るために努力する」ならその方向性さえ間違えなければ、それなりになんとかなる
>>63
そう、努力の結晶系
>>65
引き籠もりニートに有りがち
努力した者が全て報われるとは限らん。しかし！ 成功した者は皆すべからく努力しておる！！
努力したらどうとでもなるとかいう奴w(88) ☆
1 ：名無し：23/09/27(水) 03:24:42 ID:nN4t主
それ本気で言ってんの？
2： 名無し：23/09/27(水) 03:25:26 ID:ccnV
そんなやつおらんやろ
曲解しすぎやで
これは、2で終了した話
開くなり努力大切と思わせてくれるのはさすが
スレであるけど無能で諦めるを受け入れてガチャガチャ言わなければ放置してくれると思うよ
＞努力したらどうとでもなるとかいう奴w
努力したらどうとでもなるとか言ってるの高橋みなみぐらいだろう。ｗ
努力したらどうとでもな言ってるんじゃなくて、努力しないとダメになるって言ってるんだよ。
それに努力しないと、成功するかどうかは分からないからな。
どんなに努力してもダメなヤツはいるよ。当たり前だろう。
だからって何もしないで朽ちていくのか？
せめて全力で抗って一矢報いよう！
なんてどうせ思わないんだろうな
努力しないから報われないんじゃなくて
そんなんだから誰からも助けてもらえないってことだよ
運命論者にできる事は、黙って自分の運命を受け入れる事だけなのに
グチグチと文句を垂れるのはどうしてなんだろうか。
生存者バイアスってやつでしょ
どうにかなって舞い上がってる人が誰だって頑張ればきっとどうにかなると言って回ってる
どうにもならなかった人はそんな元気に発信しないし下手すると社会から退場してしまってる
努力しても達成できないものは沢山ある。
でもね。
努力しなかったら100％達成出来ない。
努力したら何％かは達成できる。
残りの達成できないのが無駄だから努力しない判断は、その人の勝手だけど、だからと言って努力した人から搾取するのはオカシイ。努力しなかった人は、達成できないんだから、そのまま消えたらいいのに。
だから無能のままなんだよなー。
>>76
敗者に発言権が無いだけだよ。
>>75
巣立ちできないヒナが餌くれピーピー！ みたいなやつだおー
努力しても一切ダメだったってのも逆に滅多にない気がするんだが。そもそも、自分の適性や得意分野とかで考えてる？絶望的に向いてない道選んでない？運動音痴の癖にスポーツ選手目指すみたいな。
個人差あるけど努力でいくらかは身につく、出来不出来は別な。
そして努力の期間も個人差あるから芽がないやつは一生かけても無理なこともあるというだけや。
努力したかしてないかは主観の問題
足りてるか足りてないかも、役に立ったかどうかも主観の問題
方向性があってたかどうかも結局確実なことは言えない
毎日遊び倒して大学受験パスした奴だって、願書出して試験場に行くのが身を切る努力だったかもしれないしな
努力しないというのも主観の問題だし
しないと言いながらめちゃ努力してるじゃんって周囲は思ってるかもしれない
まあ努力と言うか学習しないと無駄な努力になる
そもそも能力や環境は平等ではないからな
相当努力しないと成果を出せない人もいれば
運と環境次第で能力以上の成果を出せる場合もある
(『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…人を育てる…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…人が変われるのは…気づき…(方向性)…説…時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…え…あの…ず…(方向性)…とは………
(オカルト…(方向性)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…)
…2…地底人…？…水道管等の水漏れ等々で陥没…？…(方向性)…とは……
(陰謀…(方向性)…とは…)
…1…3つの巨大な宇宙船が…？…スーパーセル…？…(方向性)…とは…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…国会…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)………
(人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…のみかた…(方向性)…とは……
(時を重ねる毎に…(利他性等)…)
…1…あの…(方向性)…とは…
(『情報』の本質は方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……みちしるべ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…国家犯罪…せいとう…自民党…(方向性)…とは…公明党…(方向性)…とは…連立政権…(方向性)…とは……せんきょ…(方向性)…とは…公安…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…同じ…かち…かん…(方向性)…とは…がんばる…(方向性)…とは…免疫力等…(利他性等)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………
(チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
…2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……
(着眼メモ帳(紙)と…)
…1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』