
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1790002286/
1 :名無し:26/09/21(月) 23:51:26 ID:tK9a主
頑張ってれば織田家での地位は安泰だったろうに
2 : 名無し:26/09/21(月) 23:52:16 ID:tK9a主
光秀が衝動的にやったであろう事だけど
何が光秀をそこまで突き動かしたのか
3 : 名無し:26/09/21(月) 23:53:07 ID:Mwvn
ハゲって言われてたのが嫌だった秀吉か家康に唆された。
朝廷と話してた話もあるから下剋上の話もある
5 : 名無し:26/09/21(月) 23:53:41 ID:tK9a主
>>3
なんかその辺はなさそう
10 : 名無し:26/09/21(月) 23:55:37 ID:Mwvn
>>5
そうか…ワイとしては義経や足利尊氏みたいに朝廷に取り入って征夷大将軍になりたかった線考えたんやがな…
4 : 名無し:26/09/21(月) 23:53:30 ID:yD2F
元々野心家かつ信長並みにやる時はやる人だからね
桶狭間再現したろ感
6 : 名無し:26/09/21(月) 23:54:10 ID:4BnW
中間管理職故のストレスやないかな
知らんけど
7 : 名無し:26/09/21(月) 23:54:45 ID:yD2F
本能寺の変になれたのは信忠の死がでかいわけで
それがなけりゃまず間違いなく明智の乱で終わってた
9 : 名無し:26/09/21(月) 23:55:25 ID:q7Cf
>>7
有楽斎「大変やなぁ…」
8 : 名無し:26/09/21(月) 23:55:23 ID:6mOt
光秀を秀吉がそそのかした説ってどのくらい信憑性あるん?
11 : 名無し:26/09/21(月) 23:55:46 ID:tK9a主
>>8
無いと思う
34 : 名無し:26/09/22(火) 00:16:29 ID:j83u
>>8
無いで
光秀が決意した状況が揃ったのは完全に運でその時に近場におらんかったで
13 : 名無し:26/09/21(月) 23:56:39 ID:y0v9
全ては古狸の掌の上
14 : 名無し:26/09/21(月) 23:57:30 ID:shVO
光秀が本能寺いくことを家臣は止めなかったのかな
部下達も何が起きてるかわかってなさそうやん
15 : 名無し:26/09/21(月) 23:58:17 ID:fisU
本能やろ
19 : 名無し:26/09/22(火) 00:00:30 ID:Ak3B
(ここでこいつのこと急にぶん殴ったらどうなるんやろなぁ…)
の極地
21 : 名無し:26/09/22(火) 00:01:16 ID:6ezM
ヤッたあと慌てて根回ししようとした書状があるからマジで(いまここで急に裏切ったらどうなるんやろ)なんよ
28 : 名無し:26/09/22(火) 00:09:05 ID:SoDU
安泰じゃないからやで 佐久間がきられ 四国外され ジジイだし ワイは終わると思ったらしい
31 : 名無し:26/09/22(火) 00:13:58 ID:y3GX
キチゲ解放
35 : 名無し:26/09/22(火) 00:17:29 ID:3nBJ
だって歴史の教科書に書いてあるしやらなきゃ不味いでしょ
38 : 名無し:26/09/22(火) 00:21:17 ID:RXZv
でも根回ししたら裏切りバレるかもしれんし言うほど判断悪くなくね?
39 : 名無し:26/09/22(火) 00:22:16 ID:dL8n
これ行けるんとちゃう…で実際やって見たせつ
40 : 名無し:26/09/22(火) 00:22:51 ID:RXZv
明治維新も根回しバレてヤバいとか普通にやってるし反乱根回しは危険度MAXやろ
41 : 名無し:26/09/22(火) 00:23:14 ID:xiK7
山陰への左遷ほぼ決定やったし
それほど嫌やったんやろ
42 : 名無し:26/09/22(火) 00:27:50 ID:UxNH
信長父子が両方京にいるのはあのタイミングしかなかったからな
43 : 名無し:26/09/22(火) 00:28:25 ID:RxZe
ガチで魔が差しただけでは
45 : 名無し:26/09/22(火) 00:30:20 ID:RXZv
秀吉が光の速さで帰ってくるのも意味分からんし言うほど光秀悪くないよな
49 : 名無し:26/09/22(火) 00:39:05 ID:RXZv
信長死んだ瞬間織田家しょっぼって感じになるの、信長の個人カリスマで織田家が過大評価されてるよな
52 : 名無し:26/09/22(火) 00:46:08 ID:5XRn
家督継いどったし信忠さえ自刃せず逃げきれてれば再編できとったんちゃうか
53 : 名無し:26/09/22(火) 00:46:14 ID:RXZv
ブラック企業の社長と刺し違えてブラック企業解散に追い込んだと考えると光秀仕事したやろ
コメント
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コメント一覧 (81)
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織田家の数いる有力家臣が全員遠方に派遣されてる事は滅多にない
自分だけが信長親子の警護を任せられて軍を持っている
こんな条件が揃いに揃ったら運命だと考えるのも仕方のない事でしょ
戦国武将だったら一発勝負に出ても全然おかしくない
しかも後世の創作話と違って実際の明智は野心が強かったって話だしな
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家臣から謀反起こすべきって手紙がみつかってるんじゃなかったっけ?
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話しが出来過ぎじゃないの?
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中国に向かう途中に自分の軍が本能寺を襲ってると知らせを受けたんや
あとはもう流れ作業や
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光秀はムーンレイスだったんや
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公家衆「今信長を討ちとったら帝の信頼も厚うなりまっしゃろなあ(にちゃあ)」
って感じで。
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歴史にifは無いけれど、本能寺の変が無い世界線で考えた場合
秀吉が中国制圧して功績上げれば序列変わるし、かといって他の功績をあげるとしても無いじゃん
九州平定くらい?でも娘(細川ガラシャ)を嫁がせてるでしょ。そうなると八方塞がりというか
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それをやる絶好の機会があったらやるんじゃね
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担当していた長宗我部との交渉が暗礁に乗り上げて不安になったんじゃないの。
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信長の弟 織田有楽斎(おだ-うらくさい)は関ヶ原の戦いの後 大和を拝領した
形の良い山があったので 城を作ろうとしたところ 近隣の住民に卑弥呼が乗り移り
この山は自分の陵墓であり 昼は人が作り 夜は神が作ったなどと述べた
これを聞いた有楽斎は築城を取りやめたという 風雅を解する人物と伝えられる
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書いている人いるけど
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細川忠興藤孝に宛てた書状で、自分の息子やお前の息子のためだと言ってる部分
これが全てではないにせよ、大きな動機の一つであったと考えるべきだろう
明智はもう自分は長く仕えられない、息子が直に跡を継ぐと考えていた
その際、息子が、実力主義で無能なものからは容赦無く所領を取り上げる
信長のやり方が不安だった
それだけ、息子が無能に見えたんだろうな
娘婿の津田信澄を後継とせよと言われるかもしれない
明智のような血筋を誇りに思う武士には、息子に土岐の血統を継がせることが
何物にも代えがたく重要なことだったんだろう
milio
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ただ粛清が成功したとき、織田家の立場を引き継げるわけがないってのが不可解なんだよね
自身は愛妻家だったっていうし、多数の家臣の運命を悲劇的な結果にしてしまった真の理由は見つけられない
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信長の性格が真実なら遅かれ早かれ裏切られるに決まってる
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池田恒興とかいう雑魚に負けたのがあかん
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しかし足利将軍を追い出して信長の一存で何でも決まるようになると
取次としての活躍の場が減少し、長曾我部との取次もうまくゆかず
秀吉の下(与力)として中国地方に回されるようになって、歳も歳だし
武功も難しいし、先細りの未来を見ていたとしても不思議でない。
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信忠が黒幕だったのか、それとも、光秀が信忠を傀儡にするつもりだったのかはわからないが。
織田家の醜聞になるから、変のあとに隠蔽されたんじゃないかな。
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この時、光秀は織田信長よりも6歳年上で、豊臣秀吉よりも8歳上でした。55歳という年齢は現代の感覚では65〜70歳に相当し、戦国時代においては大宿老として重きをなす年齢でした。また、光秀は経験豊富で、戦略や政治に精通していたことから、信長に対しても一定の影響力を持つ立場にありましたとさ・・・
つまり、当該本人がどこぞの連中らにそそのかされた、それを安請け合いしたという点と線が妥当であり、これは古今東西問わず、よくある典型なんだよね
milio
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