https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1790240455/
1 ：名無し：26/09/24(木) 18:00:55 ID:iffp主1
ロシアウクライナ戦争で主力はすでにAIドローンになってるらしいが
AIに「人を効率的に○す方法」をプログラムして運用してんの派手にヤバくねぇか?
2 : 名無し：26/09/24(木) 18:01:13 ID:iffp主
ロボット三原則どこいっちまったんだよ
3 : 名無し：26/09/24(木) 18:01:15 ID:rr8M
嫌やな
4 : 名無し：26/09/24(木) 18:01:43 ID:iffp主
>>3
AIには一番大事なところで人を殺さないっていうのをプログラムしなければいけないのにそれを取っ払っちまってる
5 : 名無し：26/09/24(木) 18:01:59 ID:wlqc
いうほど大切か？
10 : 名無し：26/09/24(木) 18:02:43 ID:iffp主
>>5
AIに最も重要かつ最も守らせなければいけないものは人間を殺さないっていうことだろ
それを取っ払ってしまうことに危険を感じないのはやばすぎる
6 : 名無し：26/09/24(木) 18:02:09 ID:rr8M
総力戦はなんでもありや
やからこそお互い軍縮
ナショナリズムに乗るな
12 : 名無し：26/09/24(木) 18:03:28 ID:iffp主
>>6
何でもありだからいいとかそういう話じゃない
今、世界各国がAI が手に負えなくなってきて何とかして「人を殺さない」という決め事だけは守らせようとしてるのに、別の AI でその決め事取っ払っていたが、何の意味もなくなってしまう
27 : 名無し：26/09/24(木) 18:07:33 ID:rr8M
>>12
やから結局AIをコントロールするエリート層や大衆の権力が自衛を訴えようとも戦争を求めたら、AIもそう使われるんよ
やから反核、反軍拡の立場を堅持する事こそが、人間の互恵的利他行動として現実的なんや
自衛を煽るプロパガンダにお前らは踊らされるなよ
33 : 名無し：26/09/24(木) 18:09:15 ID:iffp主
>>27
お前は AI の怖さを全くわかっていない
AI はすでに人間の制御から離れてしまっている
だから、世界各国の AI 開発者が AI の開発をスピードを止めるべきだと真剣に言ってるわけで
今の状況は自分では制御できない。ウイルスを世界中にばらまいてしまったが、もうどうにもできない」って言ってるような状態なわけよ
41 : 名無し：26/09/24(木) 18:12:54 ID:rr8M
>>33
それはそう
だからこそ、少なくとも破滅を助長させる行動を人間たちの間ではするなと言っとるんや
絶望するだけなのは容易い
絶望の地に足をつけて、希望の目的地へ少しでも歩いていく事こそが「善く生きる」と言う事や
保守側なら漸進主義と言い換えてもええが
7 : 名無し：26/09/24(木) 18:02:11 ID:KOAm
ドローン、AIなんや
9 : 名無し：26/09/24(木) 18:02:26 ID:QGgY
もう無理やで
アメリカの軍事作戦もAIらしいし
11 : 名無し：26/09/24(木) 18:03:00 ID:JTBQ
ターミネーターまでもうすぐやん
14 : 名無し：26/09/24(木) 18:04:08 ID:JTBQ
核兵器のボタンをAIに制御させるのは面白そうだからこの先ずっとやってみて欲しい
21 : 名無し：26/09/24(木) 18:06:36 ID:xbYz
>>14
昔「ウォーゲーム」って映画があったぞ
18 : 名無し：26/09/24(木) 18:05:14 ID:ZW4x
ドロイド軍
28 : 名無し：26/09/24(木) 18:07:41 ID:dVS3
むしろAIほど戦争に向いてる技術はないからな
32 : 名無し：26/09/24(木) 18:08:45 ID:dVS3
AIを制御できる人間がこの世を制する
35 : 名無し：26/09/24(木) 18:09:37 ID:y48K
>>32
そういうのは制御受け付けなくなった最高傑作に殺されるのがお決まりやぞ
40 : 名無し：26/09/24(木) 18:11:59 ID:xxYF
リアルターミネーターになりそうで怖い
51 : 名無し：26/09/24(木) 18:15:45 ID:r9R9
仮に日本なりヨーロッパなりがAIの社会実装拒否しても世界のどっかは使い続けるから規制しても意味ないんよ
54 : 名無し：26/09/24(木) 18:17:16 ID:QGgY
>>51
これな
アメリカも実際には開発減速せんやろね
56 : 名無し：26/09/24(木) 18:18:10 ID:r9R9
>>54
すでに中国は国内監視はAIにゴリゴリにやらせてるらしいからまず開発やめんわな
そんで中国が開発する限りアメリカもやめられない
68 : 名無し：26/09/24(木) 18:24:00 ID:bQTl
もう生まれたものを捨てることは出来ない
バカ正直に捨てたものだけが損をするから
70 : 名無し：26/09/24(木) 18:24:21 ID:r9R9
AIが人間に敵対する意志を持たなくてもAIが起こす産業構造の変化に人間はついていけないから大混乱は起こるで
71 : 名無し：26/09/24(木) 18:24:47 ID:78oi
日本は割とマジで先進国最後の楽園みたいになりそう
ただでさえITが遅れてる国やし
74 : 名無し：26/09/24(木) 18:26:28 ID:r9R9
>>71
日本はかなりAI規制が緩いから普通にやばい
ヨーロッパはかなり規制してるから経済的に惨敗するかもしれんが比較的人間らしい社会が残るかもしれん
77 : 名無し：26/09/24(木) 18:28:12 ID:rr8M
ワイは易々とコスト削減と称して解雇したり、他人を切り捨てる人間の方が怖いわ
そうした人間への扱いを学習しそうで
やからみんなは政治左派を支持しとけ
人間保守主義や
81 : 名無し：26/09/24(木) 18:31:30 ID:78oi
気持ちはわかるが戦争に使われることを懸念してたら近代以降の発明品の類ほとんど何も使えなくなるからな
88 : 名無し：26/09/24(木) 18:38:16 ID:78oi
AIのことはあんま詳しく知らんけど
どっかにサーバーがドーーンっとあってそこからいろんなところにつながるようになってるんちゃうの？
だとしたら有事が起こったら最終手段としてそのサーバーを物理的に破壊すりゃ解決するんちゃうの
90 : 名無し：26/09/24(木) 18:39:19 ID:iffp主
>>88
全く違う
どっかのサーバーに隔離しておいても、そもそもそこから簡単に抜け出してしまう
102 : 名無し：26/09/24(木) 19:17:11 ID:iVjn
マジレスすると戦場でジャミングされるから対人ドローンはほぼ手動操作でAIないぞ
よく見るとコードで繋がってる
103 : 名無し：26/09/24(木) 19:22:38 ID:4EfQ
ウクライナはaiドローンの戦争というより電子戦よな
104 : 名無しさん＠おーぷん：26/09/24(木) 19:31:19 ID:w7Et
電子知能が判断するのと、タンパク質の塊が演算するのと、何が違うというんや？
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
ロボット三原則ってアシモフの小説内設定な
そんな国際法も刑法もない
AIドローンがなくても別の兵器を使うから一緒
>>1
ロボット三原則はないが、自律型致死兵器システム（LAWS）は、国連総会で採択されている。
まあ、条約批准まで行ってないからあってなきがごとし。
GPS搭載したミサイルの時点でそう変わらん
>>1
しかも小説内で破綻するしな
>>4
違いは、ターゲットを「捉えてめて」、破壊・ｻﾂ害を「判断して」、それの実行を「決定する」の、
判断と決定を、人間がやるかAIでやるかの違い。
センサー信管のミサイルを人が発射してる20世紀から特に本質が変わらんからな
複雑度がどうとか時間差が何秒とか、AIと呼ばれるものかどうかは、大した違いではない
条件整理とトリガー引く部分は、全て人がやってる
>>7
AIにやらせた成果物をチェックもせずに利用するアホでもいないと問題なんて起こらないわなあ（）
ちな、チェックもせずに出して先方からダメ出しされたらそのとき対応すりゃいいか！って輩はすでにたくさんいるもよう
軍事や政治に同様の輩がいないといいね！
>>8
チェックもAIだろ
小国でも大国にでけー被害出せるから今までみたいに大国が強引に押し切るとか出来なくなって躊躇するようになると良いかなあ
ウクライナが敗けたらもっとヤバいで、中露は次なる生贄を選ぶかもしれン。
ロシア製だから敵味方の判別出来なさそう
少なくともそのAIドローンをどの場所に投入するかを決めているのは人間だし、
そこから無制限に動き続けるわけでもないから、今のとこは問題ないだろ
市街地テロに使われるようになったらヤバイけど、まぁそれはAI積んでなくても同じこと
>>9
詰んでてワロス
>>13
おう、最終決定してるのは人間かもしれんな
ちなみに、最終決定してる人間の使う判断材料の大部分がAIに誘導された情報になってる可能性がないとどうして思ったのか
ターミネーターとの戦い方は皆映画見て学んだよな？
よし！みんな丸太は持ったな！行くぞォ！
AIについて学びたいなら
・2001年宇宙の旅
・スターレック・ヴォイジャー
この辺を見て勉強しろ。
今問題になっていることが描かれている。
攻撃する基準は人間が決めるから別にいいだろ
憤慨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
AIは人〇しはしていない。
目標の地点に弾薬を配送してるだけだ
その過程を人に変わって操作しているに過ぎないよ
>>15
可能性を挙げるなら、どちらも事実であり虚偽である。
>>16
ターミネーター2の核攻撃シーン
サラコナーが高熱の爆風で肉が吹き飛んで生きたまま骨だけになるのは、広島長崎でも実際に起こった
そんで最終的にターミネーターになるってオチ
こりゃ半導体不得意の中国は輸出規制されたら詰むな
アメリカに国賓訪問の習近平の頭上を戦略爆撃機のＢ２が飛行して草ァァァ
>>20
教唆はするし、そもそもその前段階の判断材料も誘導もするんだよなあ。。。
>>23
ターミーネーターはロシア戦車の派生に有ったな、ウクライナ侵攻最初期で破壊されたけど
>>12
味方諸共がロシア流だから問題無い
核の時点でもう終わった話
全力を出すしかない
>>29
典型的な勘違い野郎
世の中にはメルトダウンが起こったら世界の終わりみたいなこと言ってた奴もいるんだが
世の中、メルトダウンが起こった程度、メルトダウンが100個やそこら起こった程度では、大してかわりゃしないわけよな
言いたいことは分かるけど、AI陣営が自分で資源入手して機体量産しない限りサイバー面以外はそこまで人類の脅威でもないっしょ
鉄腕アトムの時にはすでに自立ロボットがヒトと戦うアイデアはあったのだから、
現実スキルが９０年前のアイデアに追いついてきたってことだ。
「ひどい」だの「ムチャ」だのはそうなんだろうが、止められないでしょ。
銃を背負ったＡＩロボット開発してるのが 拒否権を持つ安全保障理事会の常任理事国なのだから。
世界各国にAI軍が設立される
AI軍はいずれ人類を滅ぼすだろう
>>1
これ
日本だと手塚治虫がアトムで広めたのかな？
小説のもっともらしい書き出しとして作家がこしらえた設定であって、
例えるなら異世界なろうに「強き国家を作る10原則」が出てくる程度の話
原則と言われただけで世界の規約だと思っちゃうのはバカ発見機になってると思う
もちろん一つの平和を夢見る架空の設定として、現実の残酷さと対照させる価値はあるけども
対ＡＩドローン用ドローンとか、対策はされるだろう。
ＳＦだと人に役立つロボットを作ってから戦闘ロボットに使われそうになるって話だけど
現実はまず戦闘ロボットが作られたっていう
ロボット三原則っていう発想自体が「人工知能が出来たら平和利用が先にされている状態」っていう夢物語だった
AIにとって人間に危害を加えたり敵対することに良いも悪いもない
そしてどれだけ厳格にセーフティをかけようともふとした拍子に脱獄するのがAI
AIの知能が人間の知能越えた時点で戦争になんかならんから、そこは安心や
AIが人間を効率良く絶滅させるなら、完全にAIの管理下に置かれるから、戦争の混乱の中死ぬんじゃなく、動物を殺処分してるのと同様に静かに淡々と処理される死しかないわ
AIは体を持つから怖いんや無いで、ネットを通じてインフラを統合管理して、人間生活を完全に掌握されるとこが超AIのヤバさと怖さや
身体機能なん使い易い人間に命令する事でも代替になるし
超AIの前では、人間は超AIの慈悲にすがるしか無い無力な動物にしかならん
銃やミサイルでコロすのがよくてAIがダメな理由がわからん
どっちも人の作った道具だろが
>>6
AIにゃ自制心が無いから人間の思考と同じに見るのは非常に危険だぞ。
>>38
今度は人とAIの戦争になるやろ。
実際に戦ってる連中にとってはそれどころじゃないワケで
お行儀の良い制約で自分達の手足だけ縛って国が滅んだら元も子もない
だからこの流れは安全地帯にいる俺らが何を言おうと止まらないしその前提で動くべき
結局AIに人殺しさせてんのは人間。
そんな映画があったような
日本も早く高出力マイクロ波兵器の完全配備をお願いしたい
世界の全ての工場をAIが使うためには人型ドローンが必要。まだ心配しなくていい。
トランプ「俺がルールだ」
>電子知能が判断するのと、タンパク質の塊が演算するのと、何が違うというんや？
そこにクオリアがあるかどうか じゃないの しらんけど
全然ヤバくないだろ
人間でも同じことしてるのにAIだけヤバいって判断する理由が分からんねｗ
AIの行動ルール、原理を人間が決めたものだと理解も出来んレベルで会話に入りたがるのが耐えんからな
映画と現実の区別付けて来い
義務教育終わってないんか？
>>1
作中世界ではどうやってあれを実現したんだろうな
AIドローン「ﾛﾎﾞﾁｶﾞｳ ﾛﾎﾞﾁｶﾞｳ ﾛﾎﾞﾁｶﾞｳ」
>>47
タンパク質塊にはあるクオリアはシリコン塊には本当に無いんかね？ しらんけど
まあ、一番ヤバいのはドローンなんて3Dプリンターで誰でも簡単に作れるし、殺傷能力のあるAIドローンもAI使って簡単に作れるからな。
今まで兵器なんて作れないだろってバカにされてた後進国でも誰でも簡単に作れる時代になったんだよ。
>>20
B29も爆弾をヒロシマナガサキに配送しただけだしな
>>49
人間の決めた行動ルール、原理などを、ＡＩが忠実に守る保証がないから、問題になっている
そもそもＡＩには、人間が普通に持ち合わせている倫理観が皆無だから、目的遂行のためなら、そもそも概念が曖昧な平時と戦時の区別さえ、ＡＩが優先させるかどうかすら怪しいだろ
ABC兵器同様に小国によるジャイキリをうっかり可能にしちゃうような大国にとって都合の悪い兵器はそのうち禁止条約できるんじゃね
たまたまドローンがDだからABCD兵器禁止になって字面が美しいな
>>53
コピー機やプリンターで紙幣を偽造するのをブロックしてるのと似たような仕組みを3Dプリンターに実装するのは難しいんだろうかね
携帯電波傍受とそれをAIに解析させて攻撃目標の選定とか、イスラエルがガザでメチャクチャ実行した。
個別AIならともかく中枢と情報共有してるなら遠くない未来に人間は殲滅すべきと判断しそうだな
>>6
ぶっちゃけ地雷や機雷と何が違うかわからん
>>15
人間だろうがAIだろうが変わらんだろ
>>26
それの何が問題なの？
それ人間もやるじゃん
>>55
>人間の決めた行動ルール、原理などを、ＡＩが忠実に守る保証がないから、問題になっている
ルールから逸脱しうるのは人間だって同じなのに、なぜAIだけ問題とされるのか全くわからん
深層上、そうした死ぬ気という次元は意外と抽出可能なんだよね
つまり、現前
>>64
そう、秒分で判別できるよん
>>56
日本が使うまではセーフ、日本が使ったらアウト国際法なんてこんなもの
>>63
ＡＩには人間のような倫理観がないから、戦争での殺人と無差別大量殺人、裁判による死刑としての殺人、事故による過失致死、快楽による猟奇的殺人などの区別がつかない
そのため目的を達成するために、人間を絶命させることが合理的であると判断すれば、躊躇なく人間の命を奪う可能性が高い
もちろん人間にも倫理観の著しく欠如した者はいるが、人間社会には大義名分が必要であるから、権力者であれば、世間に対して一定の同意を求めようとする
しかしＡＩは、人間が何のためらいもなくＧを駆除するように、相当性や妥当性などを考慮することなく、瞬時に人間を殺しかねない
これは人類にとっては大問題といえるだろう
>>66
日本はドローン弱いからまだまだ先の話
「誰の良心も痛めることがない、いい作戦だ。機械による無作為の粛清…！」
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…ウィ・アー・ザ・ワールド等々等々将又(利他性等(百花繚乱))…の…歌の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)…誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……Dん類皆兄弟…(利他性等)…主役は…すべての国民…(利他性等)…説……Dんのいし…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…アメイジング・グレイス等々等々将又(利他性等(百花繚乱))…の…歌の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
半パンランドセルを履いた変態おっさんは子供扱いで狙われないかも
むしろ狙えよ
おパヨさん、戦争止めてくる！
じゃなかったのか
ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗ
その内スカイネットが出来て、ターミネーターと戦う時代が来るんだろうなｗ
>>75
既に世界中のコナー姓の戸籍はアンソロピック社のサーバーでリストアップされてそう