
引用元:年金考えたやつって最終的に破綻するって予測出来なかったんか?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1650156413/
1: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 09:46:53 ID:BJ3B
まあ無理だわなw
2: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 09:47:36 ID:E116
人口がちゃんとしたピラミッドになってる前提やからな
逆ピラミッドじゃ破綻するわ
逆ピラミッドじゃ破綻するわ
5: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 09:48:15 ID:BJ3B
>>2
少子化はともかくとして、
医療の発達で寿命が伸びる←これくらいは予測できそうなもんやがなぁ
少子化はともかくとして、
医療の発達で寿命が伸びる←これくらいは予測できそうなもんやがなぁ
10: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 09:49:56 ID:JfW1
>>5
寿命が伸びてもそれを補えるくらい人口が増加していれば大丈夫やから
寿命が伸びてもそれを補えるくらい人口が増加していれば大丈夫やから
3: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 09:47:41 ID:EW6A
自分の時にたっぷり貰えればあとは野となれ山となれ
4: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 09:47:58 ID:AEuP
クソジジイども勝ち逃げする気マンマンやろ
6: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 09:48:53 ID:lc86
>>4
あの世に逃げるだけやが
あの世に逃げるだけやが
7: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 09:49:02 ID:ZA2g
1円でも返せば破綻したと言えないから
8: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 09:49:38 ID:oPqC
年貢やからな
12: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 09:50:14 ID:9Uj6
予想出来てたやろな
まぁ自分等は貰うだけ貰って愚民どもにはバレんかったらええやろの精神や
まぁ自分等は貰うだけ貰って愚民どもにはバレんかったらええやろの精神や
15: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 09:51:27 ID:fbZx
破綻するころには死んでるしな
19: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 09:52:14 ID:oCnH
だって長生きした時の保険だし
利率は下がるだろうが貰えるだろう
利率は下がるだろうが貰えるだろう
21: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 09:52:24 ID:pjLQ
最初から持って数年やから運用して増やすって計画やったろ
ミスったらミスったで発案者らが死ぬまでは大丈夫やから無問題って案やったやん
ミスったらミスったで発案者らが死ぬまでは大丈夫やから無問題って案やったやん
37: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 09:55:45 ID:pjLQ
額減らして受給遅らせればアキレスと亀的に破綻を先延ばしには出来るからな
絶対に破綻しないってのもわかる
絶対に破綻しないってのもわかる
48: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 09:59:38 ID:exjM
破綻してないけど破綻には向かってるんだよな
何故なら受給者は増える一方だが納付者はそれに伴って増えるわけではない
だからゆくゆくは厚生年金だろうと一人暮らしすらままならない雀の涙にはなるだろう
何故なら受給者は増える一方だが納付者はそれに伴って増えるわけではない
だからゆくゆくは厚生年金だろうと一人暮らしすらままならない雀の涙にはなるだろう
49: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:00:04 ID:lc86
ま あれやわ 社会保険料が高い
額面と手取りの差は税金以上に社保に食われとるから
額面と手取りの差は税金以上に社保に食われとるから
52: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:00:27 ID:exjM
>>49
総支給20万
手取り15万
やからな
総支給20万
手取り15万
やからな
54: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:01:21 ID:6mo1
>>52
更にそこから消費税最大15000円
更にそこから消費税最大15000円
56: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:01:47 ID:exjM
>>54
ちなみに総支給40万になると手取りは30万程度になる
ちなみに総支給40万になると手取りは30万程度になる
59: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:02:54 ID:6mo1
>>56
生かさず殺さずって言ってた家康より今のが税率高いらしいしな
生かさず殺さずって言ってた家康より今のが税率高いらしいしな
60: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:02:57 ID:yFLS
>>56
田舎の家族経営やけど給料の額面を5マン上げようとしたら税金が5マン上がってなんの意味もないって結論に至ったわ
田舎の家族経営やけど給料の額面を5マン上げようとしたら税金が5マン上がってなんの意味もないって結論に至ったわ
62: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:04:19 ID:exjM
>>60
それが嫌だから税金上がらんギリギリで昇給止めるって話もあるらしいからな
それが嫌だから税金上がらんギリギリで昇給止めるって話もあるらしいからな
57: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:02:01 ID:yFLS
原資が減ったら支給額減らすか徴収金額増やすから破綻しないぞ
理想は永遠にインフレし続けることや
理想は永遠にインフレし続けることや
58: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:02:45 ID:exjM
>>57
それ破綻してないって言えるんですかね…
それ破綻してないって言えるんですかね…
67: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:06:51 ID:lc86
今月から支給額下がってるな 物価スライドとはなんぞ?
94: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:13:23 ID:xkPz
ワイらが老人になる頃には機能が崩壊してないとええな
95: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:13:38 ID:19qa
原発みたいに
うごかしたらもう止められまへんで
止めても長いこと影響でまっせ
になってるね
うごかしたらもう止められまへんで
止めても長いこと影響でまっせ
になってるね
96: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:13:45 ID:F36q
破綻するのが自分の寿命よりあとやったらなんの問題もないやろ
考えたやつは損してないと思うで
考えたやつは損してないと思うで
97: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:14:10 ID:ZbbJ
人口動態を読み切れんかったんやろな
98: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:14:39 ID:19qa
考えたときはこれでいけてたんやけど
変化に対する設計がなかったってことになるんかな
変化に対する設計がなかったってことになるんかな
106: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:15:59 ID:yFLS
>>98
一度決めたら修正を許さない日本の悪いところ出てるわね
一度決めたら修正を許さない日本の悪いところ出てるわね
109: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:16:32 ID:F36q
>>98
考えた時点でジジババだったやつは掛け金なしに給付もらってるんやから
そもそもの設計間違ってるんやけどそのジジババにも考えたやつにも損はないんやからしゃあない
考えた時点でジジババだったやつは掛け金なしに給付もらってるんやから
そもそもの設計間違ってるんやけどそのジジババにも考えたやつにも損はないんやからしゃあない
99: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:14:52 ID:0lLB
第二次世界大戦の前から既に急カーブ予測されてたのにおかしいなあ…
112: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:17:07 ID:IFBB
バブル世代ほんまに楽しそうでええよな
20代でも年2で海外旅行行けるぐらい余裕あったらしいし
20代でも年2で海外旅行行けるぐらい余裕あったらしいし
173: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:25:34 ID:xkPz
年金ってひとり月7万くらいやろ
それだけで生活できないレベルの人らがおるから政府は貯蓄しとけ言うてるんちゃうんか
それだけで生活できないレベルの人らがおるから政府は貯蓄しとけ言うてるんちゃうんか
174: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:25:41 ID:0lLB
2000万でカッツカツらしいな
179: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:26:02 ID:ZMo2
支給年齢を100歳まで引き上げれば破綻しない!
うん、美味しい!
うん、美味しい!
184: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:26:37 ID:2erN
逆に破綻してない派は何を持って破綻してないと言えてるのか不思議でしゃあないぞ
187: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:26:44 ID:F36q
世の中ゼロサムゲームなんだから
最初に拠出なしに年金受け取ったやつがいる時点で
最初から破綻してる制度なんよ
最初に拠出なしに年金受け取ったやつがいる時点で
最初から破綻してる制度なんよ
188: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:26:48 ID:19qa
多くもらえる人は1日1万円もらえてるみたいね
192: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:27:16 ID:yFLS
わい祖母は遺族年金で月25まんもろとるらしい
194: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:28:07 ID:Xzoq
>>192
昔は戦争の遺族年金なんて制度もあったんだよな
昔は戦争の遺族年金なんて制度もあったんだよな
196: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:28:30 ID:Vesh
破綻ってなんだろう
199: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:29:09 ID:lc86
>>196
もうちょい先のロシア経済みたいなもの
もうちょい先のロシア経済みたいなもの
197: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:29:00 ID:IFBB
0にはならないから破綻しないってのは暴論やろ
201: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:29:18 ID:Xzoq
貰える額が減ってきていること自体は事実なんやろ
207: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:30:24 ID:xkPz
今までがクソみたいに楽観的な未来予測に基づいてアホみたいなばら撒きしてただけやろ
262: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:39:55 ID:93w6
年金制度の導入で核家族が増えてさらに少子化へ
社会保障もやり過ぎると生命力なくなるんやな
社会保障もやり過ぎると生命力なくなるんやな
263: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:40:07 ID:ZbbJ
年金機構の維持にどれだけの経費かかってんのよ
268: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 10:40:42 ID:IFBB
まあでも
厚生労働省が大丈夫や言うてるんやから大丈夫なんやろ
厚生労働省が大丈夫や言うてるんやから大丈夫なんやろ
408: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 11:13:02 ID:vSmp
過去の人「少子高齢化対策しても効果出るの当職が死んだあとやし…後の人がなんとかするやろ…」
田中角栄が目先の金にくらまなかったらなんとかなってた
田中角栄が目先の金にくらまなかったらなんとかなってた
422: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 11:17:05 ID:Xzoq
>>408
過去の人も現在の人も同じやぞ
麻生が総理やった時に当時の高齢者の金銭負担を増やして現状を是正しようとしたら選挙で大敗したことで、年金や保険料改革は政権維持のためには無視せざるをえないという前例ができてしまった
過去の人も現在の人も同じやぞ
麻生が総理やった時に当時の高齢者の金銭負担を増やして現状を是正しようとしたら選挙で大敗したことで、年金や保険料改革は政権維持のためには無視せざるをえないという前例ができてしまった
433: 名無しさん@おーぷん 22/04/17(日) 11:23:04 ID:vSmp
>>422
せやな
せやな
コメント
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コメント一覧 (106)
で、話題に出る年金は1階建ての国民年金だよな?
milio
が
しました
最近話題の会田氏も言ってたけど国民年金も厚生年金も、余剰資金がかなりあるぞ。
また財務省に騙されたのか?
milio
が
しました
だから社会保障薄くても良いって制度設計だったんだろけど。
でも、駅前でも、客が来なくてシャッター街じゃあ、どうにもならんよね。
もちろん、同じくサラリーマンは退職したら、あのキチキチ労働で酷使だから
60歳~65歳で即死だろって制度設計だったんだろww
そうじゃなくなったからねww
milio
が
しました
milio
が
しました
それに年金積立金を無駄に使って大幅に減らすって、年金システム作った時にわかるわけない。
年金を波状には、旧年金機構と、旧年金機構の年金積立金無駄使いを許した自民党も一理あるからな。
milio
が
しました
あと国民の自己責任
milio
が
しました
…3…え…あの…ず…(方向性)…とは………
(オカルト…(方向性)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…)
…2…地底人…?…水道管等の水漏れ等々で陥没…?…(方向性)…とは……
(陰謀…(方向性)…とは…)
…1…3つの巨大な宇宙船が…?…スーパーセル…?…(方向性)…とは…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました
その当時の商業制度、その当時の雇用制だけを見て20年後40年後の社会保険制度の
設計したんだよね?
まあ、だれもこんな具合に社会が変わる何ておもってもなかったけど。
でも、それは問題だったよね。
milio
が
しました
…3…国会…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)………
(人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…のみかた…(方向性)…とは……
(時を重ねる毎に…(利他性等)…)
…1…あの…(方向性)…とは…
(『情報』の本質は方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……みちしるべ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…国家犯罪…せいとう…自民党…(方向性)…とは…公明党…(方向性)…とは…連立政権…(方向性)…とは……せんきょ…(方向性)…とは…公安…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…同じ…かち…かん…(方向性)…とは…がんばる…(方向性)…とは…免疫力等…(利他性等)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました
…3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………
(チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
…2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……
(着眼メモ帳(紙)と…)
…1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました
milio
が
しました
「どうせ60年後には俺は生きてないんで、あとはどうにでもなれ」で作られたんだろう。
なんたって、最初の年寄りは一銭も支払ってないのにいきなり年金を貰え始めてるわけだ。
ボタンの掛け違いを最初からしてたわけだから、その逆で終わるのは道理だろう。
milio
が
しました
milio
が
しました
少なくとも国際競争力を持った国としては終わってる
昔ならそんな国はどこかに併合されてるので大丈夫なんだ
milio
が
しました
詐欺師w
milio
が
しました
当時より
下がるとは、だれも思ってない
milio
が
しました
ちゃんと払ってればいずれ貰えるし、払ってなきゃ貰えんわなw
このスレ主は払ってない奴で何とかして貰えない仲間を作りたいだけのマヌケヤローだw
milio
が
しました
一番日本に経済力があった
milio
が
しました
侵略して略奪して返済すればよし、敗戦したら国家が破綻してどっちにしろオールOK
milio
が
しました
いつ頃からだろう人口爆発という言葉が死語になって代わりに少子化が登場したのは
milio
が
しました
うぜーハゲだな
平均年齢まで生きれば、払った額の倍もらえる美味しい制度なのに
年金は破綻するから払わないとか頭足りなさすぎだろ
milio
が
しました
使え・・足りなくなれば積み立て方式を賦課方式にすればいい。また集めた金を財団でも作り貸し出せば
日銀総裁並みの権力が持てる」と発足当時の昭和20年代にもう賦課方式に帰る思惑があった。
milio
が
しました
milio
が
しました
戦費調達のため、破綻前提で始めたんだよ
milio
が
しました
さすがに無学すぎない?
少しは勉強した方が良いと思うよ?
milio
が
しました
昔の政治家もそうなんやろ。
milio
が
しました
milio
が
しました
当初は年金を納めていない人にも大盤振る舞いしてたんやで。
milio
が
しました
milio
が
しました
出生率は3を超えていたし、65歳者の平均余命は男性11年・女性14年でしかない
今やそれが男性20年・女性25年、明らかにこれが原因
何が何でも延命させるという異常な医療が悪いが、当の日本国民もそれを否定しない
オワってるで
milio
が
しました
milio
が
しました
これだと破綻はあり得ない
ところがこれを変えたヤツがいて・・・・
milio
が
しました
あるが公務員は自分たちの共済年金をどんどん使いまくり原資が枯渇してサラリーマンの厚生に目を付けて
背乗りして来た。その為にサラリーマンの支給額は削減せざるを得なかった。なんせ何も持たない公務員を
丸抱えさせられたからだ。しかもこのまま行けば厚生年金の原資が枯渇する予想日まで出ていて
この原資を増やす為に国民年金の掛け金を延長、当然、受給開始日も延長するという事。これを踏まえて
公務員は昨年から週休3日と共に定年も65まで延長している。また70から受給すれば4割増しという
話しもあるが70定年の構想を持つのは公務員だけ。この国民年金の掛け金払いを延長し、そのお金を
厚生年金の原資に流用しようという構想だ。これは公務員を助ける為で共済と攻勢を一元化したために
必要になった措置だ。
milio
が
しました
厚生省官僚・花澤武夫氏が遺した「回顧録」から読み解く年金制度の正体
milio
が
しました
出生数も出生率も今よりずっと多く、高かった時代だよ。
そして政治家も官僚もずっとそういった時代が続くと信じていた。
その頃は賦課方式の方が理想的だった。
ところが人口が減少しだした。(原因は結婚が義務ではなくなり、見合いも消滅し、恋愛成功者しか結婚できなくなったから)
本来なら、人口が減少することが予想された1970年頃から制度改革を行って少しずつ今日(こんにち)の状況にフィットするように制度のチューニングを行うべきだったのだが、国民負担が増えて必ず国民の不興を買って選挙で不利になることがわかっていたし、当時はインフレが凄かった(例えば1974年の費者物価指数は前年から23.2%上昇)ので積み立てなんかしてもまったく意味が無い(40年後の金銭の価値がまったく意味が無いほどに暴落している)ことが予想できたので誰も手をつけてこなかった。
milio
が
しました
老人が長生きし過ぎる様になったのが悪い。
milio
が
しました
作った自分ら世代では解決不可能だけど将来の技術や文明の進化で何とかなるって発想
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
これと一緒で年金制度作って利権が出来たから後はどーでもえーんやでw
机上勉強試験点数の連中集めたって哲人政治なんて無理(笑)
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
つまり、ポッポぉポッポぉ~(猫糞を決め込む)
milio
が
しました
milio
が
しました
ほとんどの人は身体なんかまともに動かないから働けないぞ?
あと、突然の病気やケガで働けない身体になったらどうするんだ?ちょっとでもいいから想像してほしい
資産運用だけで生きていけるのは金融資産数億円以上のごく一部の富裕層だけだぞ
どうせ若いうちは年金廃止しろって言っておきながら、年取ったら今度は年金もっとよこせって言うんでしょ?
ほとんどの人が老後のことなんてまともに考えてないだろうけど、ちょっとは想像力を働かせてほしい
milio
が
しました
もうただの余生なんだから好きなように生きて金が無くなったらそれが寿命だと考えるぐらいでいいんじゃないかな
不老不死を目指してる人はまあ頑張ってくれ
milio
が
しました
後安楽死が合法化されて暗黙的に金ない奴は死んでねになる
milio
が
しました