2026年10月02日

昭和20年に烈風や震電が何万機あっても絶対にアメリカに勝てなかった理由

引用元：昭和２０年に烈風や震電が何万機あっても絶対にアメリカに勝てなかった理由
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1670909677/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:34:37.549 ID:xLJkfdR80

１　昭和２０年に入ると原油が枯渇寸前　ゼロ戦も紫電改も本来100オクタン必要なガソリンを80以下の粗悪燃料を使っていた
２　熟練パイロットが絶滅寸前　わずかに残った熟練パイロットも片腕になったり片目になったりで特攻用パイロットの指導教官になっていた
３　熟練整備士の不足　新しくできた誉エンジンや自動空戦フラップなどをきちんと整備できる整備士もまた次々戦死して前線にはいなかった

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:36:00.844 ID:iM7ZeGrb0

何万機もあれば先に中国落としてどうにでもなるだろ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:37:09.922 ID:xLJkfdR80

>>2
きちんと操縦できるパイロットがいなければどんなに性能の良い飛行機も棺桶と同じ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:36:12.584 ID:BZ7VOII10

なるほどなぁ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:37:16.816 ID:w/uSGxeY0

そういう前提だったら何万機も作れねえよw

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:38:54.729 ID:xLJkfdR80

>>5
烈風や紫電改について「もしも終戦時に何万機かあれば戦況を挽回できたはず」って論評があるので

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:40:20.407 ID:rOv24hB6a

>>7
ついでに燃料セットのドクトリンだぞそれ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:41:37.631 ID:xLJkfdR80

>>8
なので戦闘機だけあってもどうにもならなかったという事実です

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:37:52.780 ID:w/uSGxeY0

松根油はどれくらいのパフォーマンスになりますか？

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:40:48.963 ID:xLJkfdR80

>>6
前に読んだ笠井智一さんの本に「エンジン調子悪くて最悪だった」的な記載ありました

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:42:24.515 ID:w/uSGxeY0

>>9
まあそうなんだろうねぇ
そんな燃料で飛ばされた特攻隊は本当に不憫だわ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:44:50.520 ID:xLJkfdR80

>>13
ほんそう
さらに米軍の近接信管採用により対空砲火は威力を増し終戦時にはほとんどの特攻機が敵の艦隊に近づく前に落とされました

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:46:42.377 ID:w/uSGxeY0

>>17
兵隊の命を消耗品と考えてた大本営の連中は本土じゃ料亭で芸者抱いて宴会してたんだからなぁ
そんな連中の末裔が今も政治の中枢

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:48:27.693 ID:xLJkfdR80

>>19
天皇の料理番に書いてありましたがそんな中昭和天皇は庶民と同じものを食べさせろと言って料理人が苦労したそうです

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:49:16.415 ID:w/uSGxeY0

>>21
まあ庶民は芋粥だからねぇ・・・
それは出せないわw

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:42:15.447 ID:aR6e5oned

資源ねえから無理よな

勝つとしたらミッドウェー級の海戦を3連続で圧倒的勝利するくらいだな
そうすりゃ大統領代わって停戦してハワイは日本のもんになるわ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:44:10.550 ID:w/uSGxeY0

>>12
ないない
圧倒的物量で何度でも押し返してくるよ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:49:23.234 ID:aR6e5oned

>>16
無理無理、日本側が圧倒的勝利が3回も続くと
いくら物量あっても
「海軍入ると死ぬから嫌」
「予算がねえよ」
「選挙で投票すんのやめよう」
「ノウハウ教える人も死んだから組織ガタガタだしアカン」
みたいになるからアメリカから停戦する

まぁ、その後1970年代あたりに海軍の準備万端なアメリカが普通に宣戦布告してきそうではあるが

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:51:32.545 ID:w/uSGxeY0

>>23
いうてやられて戦意高揚する国だからなアメリカ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:55:03.102 ID:uEdGaiZ80

>>28
それは勝てる戦い限定だな
朝鮮戦争では中国軍相手に敗走しまくって結局追い返せなかった

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:55:42.639 ID:aR6e5oned

>>28
少人数の死者なら「やってやらあ」になるかもだけど
万単位の死者が×3だし戦費もやべえから
「大統領が悪い！」
って責任転嫁すると思うんだよねぇ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:48:15.896 ID:24b9xgEj0

届かない高度から空襲されたんだっけ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:51:07.358 ID:xLJkfdR80

>>20
B29は高度１万メートル前後で飛行しました
ゼロ戦でも上がれることは上がれます時間がかかって到達したときにはもうB29は投弾終わって帰るころ
さらにB29は機内気密　ゼロ戦は気密なし　高度１万では夏でもマイナス２５度

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:53:41.964 ID:24b9xgEj0

>>27
それこそ気合で突っ込んで多少のダメージは与えてたみたいなの昔見たわ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:52:16.894 ID:uEdGaiZ80

兵站を抜きにしても押し寄せる新兵の山に熟練パイロットが磨り潰されて負けたのが太平洋戦争だぞ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:54:59.430 ID:4V3ayVnka

震電も烈風も性能が未知数だからわかんねーんじゃね？
特に震電とかXP-55が大したこと無かったし

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 14:56:20.366 ID:xLJkfdR80

>>33
例えの話です　烈風と震電を紫電改と疾風に変えても同じことです

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 15:09:13.366 ID:V12RB3Dn0

燃料ないって言うと資源ないのが悪いって話になるけど
実際は油田あるのに精製する技術と補給線維持する戦術がなかったわけだから単純に能力不足なんだよね

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 15:18:42.040 ID:8LU8bzgB0

鹵獲した日本軍機をアメリカ基準のガソリン入れて飛ばしたら
軒並みスペック以上の高性能出したってのがもう色々物語ってる

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 15:24:09.503 ID:uJxduJmo0

本土防衛とそれによる降伏ではなくマシな講話が可能って話じゃないの？
まあどのみち燃料ないけど

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 15:32:36.789 ID:24b9xgEj0

燃料と高さと寒さ対策さえ出来れば戦闘機自体は強かったのか

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 15:42:55.596 ID:8LU8bzgB0

>>47
それはまあそう言えるだろうけど
実際にはそうはできなかったというのがすべてだと思うよ

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 15:34:58.199 ID:JXpGualbM

原油と鉄資源が無尽蔵にあったら勝てた？

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 15:37:48.968 ID:xLJkfdR80

>>48
疾風も戦後の米軍テストで687km/h出してるから事実だと思うよ

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 15:40:39.350 ID:uJxduJmo0

>>48
勝利条件がどこかわからないけどそれでも微妙な気がする
資材があっても生産技術に差があれば人員も足りないから、奇襲による大打撃と戦力の補充が完了する前に講話しなければ、純粋に軍事面でみるならあんまり変わらない結果になると思う

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 15:44:28.252 ID:xLJkfdR80

>>48
無理ですね
科学力の差です
大戦中に米軍はレーダーや近接信管、気密コックピットなどを次々実用化しましたが日本は電探がかろうじて使えるようになった程度でした
航空機エンジンのパワーや機銃弾の初速なども米軍が圧倒的でした

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 15:56:28.062 ID:aR6e5oned

>>48
あわてて開戦せずに
無限にある資源を利用して核含む兵器開発やら富国強兵やら外交を頑張って
1960年代に開戦して真珠湾攻撃2.0をやったら勝てるかな…どうかな…無理かな…

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 15:55:33.474 ID:8LU8bzgB0

技術力や工業力もだけど戦争設計できずに漫然と総力戦に突入したのが拙かったな
後付けだから言えることだがアメリカをガチギレさせて講和を仲介してくれる有力国もなく
そらそうなっても仕方ないよなという結果じゃん？

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 15:58:41.159 ID:xLJkfdR80

>>54
全くそのとおりだと思います
でも開戦時にはまさか先にドイツが負けるとは想像できなかったのでしょう
ヨーロッパ戦線でドイツが勝てばあとは日本とドイツでアメリカ１国を攻めればいいという構図

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 16:05:15.052 ID:8LU8bzgB0

>>56
日本はドイツの快進撃を恃みにしていてドイツは日本をアテにしていた
国際社会から弾かれたならず者国家が追い詰まって他人を恃みにしてイチかバチかの博打に打って出る
それがどういう結果をもたらすというのかという歴史から学ぶことは多いな

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 16:09:06.639 ID:xLJkfdR80

>>59
今のどっかの国みたいですね

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 16:03:34.015 ID:8vbSgZ55a

ドイツさんなんでイギリスやりきる前に反対側に手を出したのかな？

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 16:10:52.698 ID:8LU8bzgB0

>>58
ヒトラーは対英戦での行き詰まりをソ連を早期に降伏させることで進展させようとした
東ヨーロッパのスラブ民族を劣等人種だと蔑視しててそれができると思ってたんだよ

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/13(火) 16:11:24.706 ID:uJxduJmo0

>>58
当初から西が勝手に戦争始めただけで、当初の東方生存圏拡大の為に始めた
あとイギリスに負けたじゃんって国民に煽られたくなかったのと、国防軍含めてソビエトなんて楽勝って意見が多数だったから

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (162)

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- 30. 名無しさん
- 2026年10月02日 10:55
- そんな決着がついてからの話してどうすんだよｗ
  意味わからんてｗ
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- 31. 名無しさん
- 2026年10月02日 10:56
- しかし100オクタン必要なガソリンってのは嘘だなｗ
  そんなもん標準にしてるわけないやろｗ
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- - 75. 名無しさん
  - 2026年10月02日 12:28
  - >>31
    一線級のエンジンは、ほとんど100オクタン仕様になってる。
    それが供給できないので、91オクタン+水メタ噴射で「100オクタン相当」にしている。ほとんどのエンジンに水メタ噴射装置が付いてるのはそのせい。
    （なので、巷説のようにハイオク入れても劇的に馬力は上がらない）
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- 32. 名無しさん
- 2026年10月02日 10:59
- 提督の決断で「燃料無制限にしたらアメリカに楽勝で勝てる」と言われても、
  「せやな」としか言いようがない。
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- - 64. 名無しさん
  - 2026年10月02日 12:15
  - >>32
    陸軍の提案には反対であると答えるのみ
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- 33. 名無しさん
- 2026年10月02日 10:59
- 戦闘機だけじゃ敵艦は潰せないしなあ
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- 34. 名無しさん
- 2026年10月02日 11:02
- アメリカ摩天楼
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- 35. 名無しさん
- 2026年10月02日 11:07
- 当時のアメリカは何十年も先をいく国だったからな。文明レベルが段違いだから、日本は適わないよ。
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- - 37. 名無しさん
  - 2026年10月02日 11:10
  - >>35
    平成のころは日本はアメリカに5〜10年遅れていると言われていたけど、
    令和の体感だと15〜20年に差が広がっているわ
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- 38. 名無しさん
- 2026年10月02日 11:11
- アメリカに勝つにはどれだけの戦力が必要だったんだろうか
  それ以外の列強全てが協力するぐらい？
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- - 51. 名無しさん
  - 2026年10月02日 11:50
  - >>38
    日英独ソ連が協調すれば勝てる公算大。
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- 39. 名無しさん
- 2026年10月02日 11:14
- (｀・ω・´)ゞ「アメリカは、薬だぜ！！！！！！！！！！」
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- 40. 名無しさん
- 2026年10月02日 11:15
- 実は石油は昭和18年時点でオランダ領インドネシアで十分な採掘量が有った
  輸送中にタンカーを沈められまくって破綻しただけで
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- - 47. 名無しさん
  - 2026年10月02日 11:45
  - >>40
    日本の戦争経済を論じる際に最も注視すべきは船腹量の不足で、それは開戦前からだった。
    戦時の船腹喪失は新規造船で埋められるとの見積もりを遥かに超えて輸送船が失われて瓦解してるからね。
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- - 66. 名無しさん
  - 2026年10月02日 12:17
  - >>47
    特にタンカーは艦隊用に絶対必要で戦前建造ぶんの全てを燃料還送に使える訳じゃないしな
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- - 74. 名無しさん
  - 2026年10月02日 12:28
  - >>40
    日本を出発したタンカーは1隻も日本に戻ってくることはなかった
    無事に南方にたどり着いたタンカーも、石油を積んだ瞬間に海軍の強制徴用で使い回されそのうち撃沈された
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- - 89. 名無しさん
  - 2026年10月02日 12:58
  - >>74
    お前派前にもその書き込みしてるが、一隻も帰って来ないというソースはあるのか？
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- - 106. 名無しさん
  - 2026年10月02日 15:41
  - >>89
    みんな撃沈されてしまった···
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- - 107. 名無しさん
  - 2026年10月02日 15:46
  - >>106
    ソースにならなくて草
    戦時輸送船団史とか戦史叢書『海上護衛戦』とか日本郵船の『戦時輸送船史史料』とかチェックしたわくじゃ無いんだ。
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- - 124. 名無しさん
  - 2026年10月02日 17:01
  - >>107
    でも実際帰って来てないよね
    海運業界の恨み知らないの?
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- - 129. 名無しさん
  - 2026年10月02日 19:10
  - >>124
    せりあ丸とか知らないの？ばーかばーかwww
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- - 139. 名無しさん
  - 2026年10月02日 19:33
  - >>124
    船員の戦没者は約５割、酷い損害だが一隻も帰らなかったらもっと亡くなられていないとおかしくなるぞ
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- 42. 名無しさん
- 2026年10月02日 11:18
- 質のいい石油が日本にピューピュー湧いていたら、戦闘機のキルレートも変わり1年くらいは終戦が伸びていたかもしれんな。
  硫黄島が陥落するのがもし3年先まで伸びていたら、アメリカも厭戦気分になりベトナムみたいに撤退して停戦になっていた可能性もある。
  ここが山本の描いていた落とし所だったんだろうけど想定以上にアメリカの工業力の瞬発力がすごかった。
  しかし停戦になったとしても1948年はジェット戦闘機の時代になっているから戦争再開されると原爆を落とされる脅威は無くなっていない。
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- - 82. 名無しさん
  - 2026年10月02日 12:38
  - >>42
    ルバングの小野田さんの話聞くとフツーにアメリカがあきらめるまでゲリラしようとなってたみたいね
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- 44. 名無しさん
- 2026年10月02日 11:32
- 工業力こそが大正義ですな
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- 45. 名無しさん
- 2026年10月02日 11:36
- 日本が暴れられるのは半年ですからね
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- 46. 名無しさん
- 2026年10月02日 11:40
- ソ連の資源を奪えていればねぇ、無理だったけど
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- - 50. 名無しさん
  - 2026年10月02日 11:49
  - >>46
    地下資源って技術が進めば（探査・採掘）やっと採れるようになるってのもあるから…
    ドイツアフリカ軍団が（中東の石油と運河狙って）必死に戦ってた足下にまさか石油が埋まってたとか
    当時は知られてなかった皮肉
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- - 67. 名無しさん
  - 2026年10月02日 12:19
  - >>46
    どこから奪うの当時のシベリアじゃ資源採れないよ。樺太のオハ油田は日本が借りてたし。
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- 48. 名無しさん
- 2026年10月02日 11:45
- 1944年からは、勝つための戦争じゃなく、敗戦を先延ばしにする戦争だったからな。
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- 49. 名無しさん
- 2026年10月02日 11:47
- 主戦場が日本本土を含む日本の支配域で、アメリカ本土は痛くも痒くもなくて兵器をどんどん生産して戦場に投入するから日本にとってムリゲー
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- 52. 名無しさん
- 2026年10月02日 11:55
- 戦闘機はあるけどパイロットと整備士がいないから
  負けちゃうよって、子供の屁理屈だよな
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- - 115. 名無しさん
  - 2026年10月02日 16:31
  - >>52
    整備もね
    アメリカは一般兵でも軽車両程度ならさっさと直して運転していく
    欧州戦線じゃ捨てられたジープやら直しまくって
    規定数以上の車両抱えてた部隊が続出した。
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- - 140. 名無しさん
  - 2026年10月02日 19:37
  - >>115
    アメリカ歩兵師団、本来は完全自動車化では無いに、戦争末期には充足してもまだ自動車に乗せる余裕があった。
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- 53. 名無しさん
- 2026年10月02日 11:56
- ガソリンが無いのにどうやって飛ばすの
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- - 57. 名無しさん
  - 2026年10月02日 12:04
  - >>53
    強い精神力があれば飛ばせる
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- - 71. 名無しさん
  - 2026年10月02日 12:22
  - >>53
    いや意外とあるから最後まで残ってる
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- 58. 名無しさん
- 2026年10月02日 12:05
- とりあえず震電はゴジラ倒すのに役立ったやん？
  
  と思ったら2022年のスレかよ
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- 61. 名無しさん
- 2026年10月02日 12:12
- シベリアを占領してアラスカを攻め落とせば勝ち筋が見えてくる
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- 63. 名無しさん
- 2026年10月02日 12:14
- だからなんだ…みたいな話だな
  そりゃ燃料も人もいなきゃ戦艦だろうが空母だろうが1万隻あっても意味ないわ
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- 65. 名無しさん
- 2026年10月02日 12:15
- 中国戦線に兵士が割かれすぎたのもでかい
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- - 70. 名無しさん
  - 2026年10月02日 12:22
  - >>65
    中国から撤兵できるならハルノートを原則は受け入れで交渉できるという
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- 68. 名無しさん
- 2026年10月02日 12:19
- ソ連と中国とアメリカが同盟組んでるので無理やな
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- 77. 名無しさん
- 2026年10月02日 12:29
- 戦闘機だけ多くてもどうしようもない
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- 79. 名無しさん
- 2026年10月02日 12:31
- マンハッタン計画がある限り
  アメリカは講和はせんだろうな
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- 83. 名無しさん
- 2026年10月02日 12:39
- んなことあない、武器、弾薬、燃料、食料が無尽蔵に供給されればいくらでも戦い続けることくらいできる、但しそれらの供給を外に以前して戦い続けると負ける自由すら失いひたすら戦い続けるしか選択肢が無くなる、今日のウクライナみたいなもんになる、自前の武器で戦った日本はまだ負ける自由を保持していたんだよ
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- - 95. 名無しさん
  - 2026年10月02日 13:03
  - >>83
    無尽蔵て、笑っていい？
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- - 109. 名無しさん
  - 2026年10月02日 15:49
  - >>83
    むしろそれだけ無尽蔵なのに負ける方がアホすぎる
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- - 114. 名無しさん
  - 2026年10月02日 16:30
  - >>83
    というか、兵器も燃料も無尽蔵なら開戦する必要無い（笑）
    燃料の供給を止められ、二年後には兵器の数にも絶望的な差が付くから41年末に開戦したんだから。
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- 84. 名無しさん
- 2026年10月02日 12:39
- 　コレは、言いたいことを極論話で説明しようとして
  何を言いたいのかが分からなくなっている話。
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- 86. 名無しさん
- 2026年10月02日 12:53
- そもそも烈風も震電も飛行機としてモノになってない…
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- - 91. 名無しさん
  - 2026年10月02日 13:00
  - >>86
    
    震電は、低速での短時間飛行の段階で終戦になりましたからね。
    テストがすすめば問題が多発したでしょうし。
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- - 108. 名無しさん
  - 2026年10月02日 15:47
  - >>91
    だいたい飛行機ってそんなもので不具合を改善しながら実用化するのが当たり前
    
    それを個々の連中は直らない欠陥と決めつけにかかるからたちが悪い
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- - 93. 名無しさん
  - 2026年10月02日 13:02
  - >>86
    渡辺洋二さんの話だと震電の戦力化には後１年はかかっただろうとのこと。
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- - 128. 名無しさん
  - 2026年10月02日 19:03
  - >>93
    何回飛んでも反トルクによる傾きが出てたな
    非対称設計でプロペラ後流による打消しができないプッシャー式の欠点がモロ
    セスナ・スカイマスターのタンデム双発は伊達じゃないってことやね
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- 94. 名無しさん
- 2026年10月02日 13:03
- 大艦巨砲主義スレの悪いところで一種類の兵器だけで全てが解決できると言うその兵器がまるでゲームのヒーロー並みの扱い方がおかしい。零戦だけとか、ましては震電だけで本土決戦ができるわけない。
  その前に当時の日本に震電のみならずその他の高性能機を大量生産できる力など微塵もない。それにパイロット不足だ。航空学生だってバカバカしい特攻に駆り出されていた時代に震電一万機など夢のまた夢。
  かつて中島知久平が必勝計画で富嶽1万機を夢みたのと大して変わらない馬鹿らしさに等しいよ。
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- 97. 名無しさん
- 2026年10月02日 13:22
- 震電は果たして最高速度760km、実用上昇力15000mクラスの局地戦闘機になったかどうかわからない。
  ましては本当にエンテ式配置が理想で設計要求通りの性能なのかは未知数である。
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- - 102. 名無しさん
  - 2026年10月02日 13:55
  - >>97
    ドイツのTa152が、大して活躍できてないことを考えると、いいとこあの程度だろう
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- - 135. 名無しさん
  - 2026年10月02日 19:13
  - >>102
    Ta152Hは巷で知られている性能が全て計算上の推算値で実機が出した性能じゃないし、実機は発動機の不調でFw190D9と同等以下の性能だから（震え
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- 99. 名無しさん
- 2026年10月02日 13:51
- 仮想ネタなら昭和１７年にハ４２エンジン搭載の陸上戦闘機や艦上爆撃機を考えたい
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- 103. 名無しさん
- 2026年10月02日 13:55
- 燃料もないのもそうだけど、高高度まで行けないから制空権とれない
  そもそもレーダー技術軽視してる時点で勝てない、技術の軽視と気合と根性で何とでもなると思ってる間抜け論は今も変わらない。
  認知認識に問題のあるカス民族
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- - 112. 名無しさん
  - 2026年10月02日 15:53
  - >>103
    さしがに昭和１８年ともなればレーダー技術の軽視なんざしとらんよ。単純に技術で立ち遅れただけ。
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- 104. 名無しさん
- 2026年10月02日 15:32
- 完成しなかった戦闘機よりも、数が足りないと言われつつ運用状態にはあった紫電改や疾風、五式戦の数が揃っていて、各3000機ずつぐらいあったらみたいな方がいいな。東南海地震が起きずに、航空機工場が被災せず、稼働率の悪い誉エンジンが順調に改修されて、フィリピンが攻め落とされることもなく南方資源地帯の海上輸送もなんとかなって、燃料調達もそれなりにできた世界線とかなら米軍も本土空襲をためらって、随分違った戦争の終わり方になっていただろう。
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- - 111. 名無しさん
  - 2026年10月02日 15:51
  - >>104
    マリアナから米軍は空襲するから
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- - 113. 名無しさん
  - 2026年10月02日 16:23
  - >>111
    マリアナからの本土空襲なら、それこそ迎撃機の鴨だろう。
    硫黄島を占領できなければ、P-51の護衛も付けられないし、史実でさえ半数近くが失われたB-29搭乗員が枯渇する。
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- - 127. 名無しさん
  - 2026年10月02日 18:17
  - >>104
    知れば知るほど五式戦の凄さを感じるわ。
    稼働率の高さといい、三式戦の製造数3000機が五式戦だったら、南方戦線の戦況も少しは変わっていただろう。
    「上航空本部に五式戦闘機1機は四式戦闘機3機以上の価値があるから全力生産を行えとの進言を行った」の逸話好き。
    ただ航続距離が増槽入れて2200kmと零戦より1000kmも短いから零戦の役割は難しいな。
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- - 141. 名無しさん
  - 2026年10月02日 19:43
  - >>127
    そもそも整備の難しい3式戦をよりにもよってニューギニアに投入とかアホ過ぎて
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- - 160. 名無しさん
  - 2026年10月03日 11:35
  - >>127
    三式戦自体がハ40を前提の戦闘機なんだから無理。そもそも、当時の金星はまだ1000馬力程度の四型だから、換装する意味もない。
    あと金星六型はさほど稼働率良くないという批評もある（それ以前の型に比べてインジェクション+水メタ噴射が追加になってるので）。
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- - 130. 名無しさん
  - 2026年10月02日 19:10
  - >>104
    その意味でミッドウェーで敵太平洋艦隊空母を全滅(1隻残るが)させてたら
    南方輸送は相当はかどってかなり長期間戦えたはず
    もっとも、戦線とはまったく別個に進んでいたマンハッタン計画が史実どおりに進むと
    結局原爆何発も落とされて詰みの可能性はあるが
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- - 153. 　名無しさん
  - 2026年10月02日 22:25
  - >>130
    潜水艦に全て沈められてるんですけど？
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- 105. 名無しさん
- 2026年10月02日 15:35
- >烈風や紫電改について「もしも終戦時に何万機かあれば戦況を挽回できたはず」って論評があるので
  これは丸で読んだ事ある、これを言った人は何万機ではなく200機あればと言っていた
  ただしこれも対ヘルキャットへの発言だったはず
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- - 110. 名無しさん
  - 2026年10月02日 15:50
  - >>105
    烈風は良いとこ紫電改程度、その紫電改装備した３４３空のキルレがF6F相手でトントン、震電は迎撃機だし戦況を大きくかえることは無いでしょう
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- - 117. 名無しさん
  - 2026年10月02日 16:37
  - >>110
    烈風は機体の規模とか見るにつけ、二年遅れのF6Fなんですよねぇ。
    F6Fよりは軽いし馬力は一割増しだから、少し上回る運動性にはなるかもしれんけど。
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- - 121. 名無しさん
  - 2026年10月02日 16:49
  - >>117
    F6Fが凄い機体だと思ってる足りない子ｗ
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- - 142. 名無しさん
  - 2026年10月02日 19:45
  - >>121
    その凡作のF6Fより烈風はちょいましくらいかなという話だ
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- 125. 名無しさん
- 2026年10月02日 17:12
- そもそも、ジェット機というパラダイムシフトが起こることが前提で先の大戦を継続する時点で、まさにカオスじゃん
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- - 138. 名無しさん
  - 2026年10月02日 19:18
  - >>125
    そのジェットも特攻用。
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- - 146. 名無しさん
  - 2026年10月02日 20:33
  - >>138
    橘花がものになる頃にはFHファントムが空母上空で待ち構えていそうな悪寒
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- 131. 名無しさん
- 2026年10月02日 19:11
- ドイツってものすごい量の合成石油がつくれたらしいけど、日本はできなかったのか
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- - 136. 名無しさん
  - 2026年10月02日 19:16
  - >>131
    基礎技術がない。ドイツはWW1から研究していた。だいたい日本など飛行機の部品を鍛造加工もできない国、プレス加工のマシンガンすら作れなかったのだ！！
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- - 137. 名無しさん
  - 2026年10月02日 19:18
  - >>136
    溶接すらまともにできず、トンカントンカンりべっとでフネも戦車も作っていたのだ！！
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- - 161. 名無しさん
  - 2026年10月03日 11:38
  - >>137
    戦車はチヘ車以降は溶接。軍艦だって橘型駆逐艦をはじめとして戦時急増の船溶接のブロック構造になっとる。
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- 132. 名無しさん
- 2026年10月02日 19:11
- いくら機体があろうと粗悪燃料しかない。新人パイロットばかり。何万いようと即叩き落とされる。特攻に使うのも仕方ない。しかもアメリカはジェットに移行し始めてした。セスナに毛の生えた飛行機でどうしろと？
  末期の戦闘、本土決戦なんか偉い人たちの逃亡の時間稼ぎ。
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- 133. 名無しさん
- 2026年10月02日 19:12
- 烈風や紫電改が何万機か、ってさ
  日本が昭和12年から20年の間に生産した航空機が3万機とかそんなもんだろ
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- - 145. 名無しさん
  - 2026年10月02日 20:29
  - >>133
    戦闘機だけで２８０００機
    爆撃機とかを入れればもっとある
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- 134. 名無しさん
- 2026年10月02日 19:13
- 国民は武器も与えられず、敵前をゾンビのように歩かされるしかなかった！
  しかし、それでもよかったのだ！軍上層部が松代、大陸に逃亡できる時間さえ稼げれば！！
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- - 147. 名無しさん
  - 2026年10月02日 20:35
  - >>134
    天皇陛下「朕は松代にはゆかぬ」
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- 143. 名無しさん
- 2026年10月02日 19:47
- 油なんかハワイ攻略すればいくらでも手に入っただろう。バカなのか？
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- - 148. 名無しさん
  - 2026年10月02日 20:36
  - >>143
    ハ、ハワイ？
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- - 149. 名無しさん
  - 2026年10月02日 21:04
  - >>143
    AI による概要
    ハワイ州に油田はありません。ハワイは火山活動によって形成された島々であり、石油や天然ガス、石炭などの化石燃料の埋蔵は確認されていません。
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- - 151. 　名無しさん
  - 2026年10月02日 22:21
  - >>149
    やっぱAIって馬鹿なんだな
    アメリカ太平洋艦隊の拠点なんだから備蓄された油が溢れるほどあるだろ
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- - 157. 名無しさん
  - 2026年10月02日 22:33
  - >>151
    >ハワイの備蓄燃料
    開戦時でさえアメリカ海軍はハワイの艦隊フル稼働させるだけの備蓄も海軍用のタンカーも足りなくて困ってたんだけどな
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- - 159. 名無しさん
  - 2026年10月03日 10:20
  - >>151
    日本海軍、約1年分の備蓄だな。
    もちろんそこから補給は無くなるわけだし、たくさんはあるけど微妙な量だな。
    防御ラインが広くなりすぎるから、米軍の攻撃の迎撃も難しい。
    
    ＜ハワイの備蓄量は、当時の米海軍太平洋艦隊が約数ヶ月〜半年間にわたって活発に作戦を展開できる規模であり、日本の連合艦隊全体の年間消費量にも匹敵する極めて膨大な量でした。＞
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- - 162. 名無しさん
  - 2026年10月03日 12:00
  - >>159
    ハワイに備蓄燃料って日本がALMI作戦時に消費した燃料よりちょっと多い程度なんだぞ
    大規模作戦一回やる分位しかないんだ
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- - 158. 名無しさん
  - 2026年10月02日 22:34
  - >>143
    ハワイの備蓄燃料だけじゃ連合艦隊動かすには足りないよ
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- 150. 名無しさん
- 2026年10月02日 21:33
- 史実では、南方油田地帯の確保には成功したけど
  海軍側が作戦優先で徴用したタンカーを手放さず
  日本にはあまり運べなかったというオチでしたね。
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- - 152. 　名無しさん
  - 2026年10月02日 22:23
  - >>150
    あまりではない、一滴も運べなかった
    南方に向かったタンカーは油を積み込んだ瞬間に海軍に強制徴用されて海軍の為に
    使われたからな
    そして日本に帰れないまま海の藻屑になってしまった
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- - 155. 名無しさん
  - 2026年10月02日 22:29
  - >>152
    またデタラメ書いてら、そもそも開戦当初からタンカー含め船舶は陸軍用、海軍用、民需用と配分が割り当てられてるのであなたの理屈は成り立たない、少し勉強しな。
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- - 156. 名無しさん
  - 2026年10月02日 22:30
  - >>152
    さしめの海軍も陸軍や民需用のタンカーを勝手に横取りできない、嘘も大概にしろ。
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- - 154. 名無しさん
  - 2026年10月02日 22:26
  - >>150
    海軍は自分用のタンカーで内地に石油還送してるそれは陸軍も同じ、問題は陸海軍とも民需（生産力）という事が頭から抜けてたこと。昭和十八年あたりから陸海軍とも民間船舶数の維持に躍起になったが、今度は撃沈が相次ぐことに。民間船舶維持のため陸海軍は割り当て船舶減らしたので今度は作戦がままならなくなる。
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