
引用元:第二次世界大戦で日本が犯した最大のミス
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1554370397/
1: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:33:17.58 ID:sMB9Ci6u00404
なに?
2: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:33:36.57 ID:K2VaBJQT00404
開戦したこと
121: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:51:06.26 ID:EJN4WQhfM0404
>>2
これ
これ
240: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 19:02:34.04 ID:15yh1LBgM0404
>>2
まあまずこれかね
まあまずこれかね
3: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:34:10.35 ID:VQK//43id0404
満州事変
4: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:34:10.60 ID:9k+BoDml00404
軍部内で対立してたこと
343: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 19:11:38.67 ID:4veT//nhM0404
>>4
これはミスというより必然や
この必然を止めれなかったのがアカン
これはミスというより必然や
この必然を止めれなかったのがアカン
5: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:34:23.52 ID:rOX2heXF00404
中国に手を出したことやな
124: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:51:49.70 ID:S/IGHxZz00404
>>5
これはアヘン戦争の時に英側、清側両方を調べて日中までは落としどころ決めてしっかりやってたんやけどな
イギリスもアヘンの時に正規軍ぼこぼこにしたあとも
各地の匪賊とずっとやりあって大変なことになってる
これはアヘン戦争の時に英側、清側両方を調べて日中までは落としどころ決めてしっかりやってたんやけどな
イギリスもアヘンの時に正規軍ぼこぼこにしたあとも
各地の匪賊とずっとやりあって大変なことになってる
7: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:34:44.83 ID:cXwlNe7sa0404
ドイツと組んだ
9: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:34:53.22 ID:3t+ITaRr00404
石原完爾を反逆罪で処刑しなかったことやろ
10: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:35:25.01 ID:Vc3yvhtQ00404
ミッドウェー
11: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:36:06.14 ID:/ihcb4Dnp0404
ノリで開戦しちゃったこと
13: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:36:12.83 ID:rdFgH+Owa0404
戦ったこと
16: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:36:54.48 ID:5FM7N4P800404
アメリカの中国における権益の確保を手伝う
19: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:37:41.07 ID:sMB9Ci6u00404
でも開戦しなかったら連合国の支配下のままだった国あるし…
20: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:37:42.98 ID:kzUVev9I00404
対米開戦
こいつらだけは敵に回したらアカンやろ
格が違う
こいつらだけは敵に回したらアカンやろ
格が違う
22: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:37:59.70 ID:++QbEwKGa0404
>>20
ほんとこレイトン
勝てるわけがない
ほんとこレイトン
勝てるわけがない
30: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:39:59.05 ID:zscERHQQa0404
>>20
石原莞爾がやる気満々やからしゃーない
石原莞爾がやる気満々やからしゃーない
63: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:45:23.56 ID:N7RGrzPka0404
>>30
石原は対米開戦に否定的だったやろ
石原は対米開戦に否定的だったやろ
23: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:38:31.45 ID:Q6aCjsy100404
参戦しなかったらどうなってたん?
29: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:39:29.55 ID:K2VaBJQT00404
>>23
まぁズルズル領地は減ったやろうけど今よりは広いやろなぁ
まぁズルズル領地は減ったやろうけど今よりは広いやろなぁ
24: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:38:33.64 ID:fPB5VS6B00404
調子こきすぎたこと
26: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:39:00.30 ID:XvILQRx3p0404
日中戦争始めたこと
28: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:39:11.25 ID:Q46/jgGLa0404
もうちょい妥協して開戦回避すれば良かったんちゃう?
35: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:40:48.70 ID:6WsHKuBh00404
>>28
大陸利権全部手放して朝鮮も台湾も結局独立させられて今のまんまよ
北方領土くらいは残るかな
大陸利権全部手放して朝鮮も台湾も結局独立させられて今のまんまよ
北方領土くらいは残るかな
31: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:39:59.82 ID:NnOjW1VS00404
アメリカに喧嘩売ったこと
32: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:40:13.03 ID:uDhrCWlA00404
日本列島の位置が悪かった
36: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:40:50.60 ID:F5pbMW8K00404
イタリアとかいう泥舟
37: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:40:54.00 ID:ciVrjfVj00404
中国大陸で中国と戦いながら太平洋でアメリカと戦い東南アジアでイギリスと戦う
壮大すぎて草生えるわ
ノモンハンでソビエトともぶつかってるし
壮大すぎて草生えるわ
ノモンハンでソビエトともぶつかってるし
40: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:41:42.13 ID:6WsHKuBh00404
>>37
まさに世界を敵に回したな
まさに世界を敵に回したな
50: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:43:19.09 ID:zscERHQQa0404
>>37
頭おかしいよな そしてこれに反発してたやつがほとんどいないというのがもっとヤバイ
頭おかしいよな そしてこれに反発してたやつがほとんどいないというのがもっとヤバイ
82: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:47:20.39 ID:0Nm9ajLs00404
>>50
日本人の悪いところやぞ
赤信号みんなで~ってやつや
日本人の悪いところやぞ
赤信号みんなで~ってやつや
38: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:40:57.55 ID:2rlQ+2cX00404
日英同盟解消までさかのぼるやろ
41: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:42:01.61 ID:kzUVev9I00404
そもそもリットン調査団の報告では日本にかなり譲歩して満州での利権をちゃんと認められとったのになあ
何が我が代表堂々退場すやねん
何が我が代表堂々退場すやねん
45: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:42:41.01 ID:K2VaBJQT00404
>>41
これほんま謎
これほんま謎
43: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:42:24.17 ID:GfFtdfDL00404
コテンパンにされたのにここまで自由にさせてくれたの不思議
52: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:43:43.44 ID:inWGfy7000404
>>43
全国米軍基地だらけやんか
まぁ無きゃ無いで困るが
全国米軍基地だらけやんか
まぁ無きゃ無いで困るが
59: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:44:47.21 ID:eJAsDEij00404
>>43
中国、インドシナ、朝鮮半島に共産主義が流れ込んでたからかな
中国、インドシナ、朝鮮半島に共産主義が流れ込んでたからかな
72: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:46:01.56 ID:zscERHQQa0404
>>59
当時は日本どうこうよりもソ連の驚異が喫緊の課題だったからな
当時は日本どうこうよりもソ連の驚異が喫緊の課題だったからな
54: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:43:57.52 ID:PKAH0Tovr0404
満州の半分を生贄に日米同盟
56: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:44:29.61 ID:yj37ChuPM0404
アメリカには何があっても逆らっちゃダメ
57: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:44:35.31 ID:80TkSe8m00404
日本国民がナショナリズムに沸いて狂ったように好戦的なのに
戦争避けられた訳ないじゃん
戦争避けられた訳ないじゃん
77: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:46:33.78 ID:zfL9Qynb00404
>>57
ほんとこれな
日本国民洗脳されやすすぎ問題
ほんとこれな
日本国民洗脳されやすすぎ問題
62: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:45:11.73 ID:PDPXnnvHa0404
アメリカを参戦させたことや
65: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:45:40.13 ID:772nrZfvr0404
日露戦争と第一次世界大戦に勝ったせいで調子こいてた
軍が「勝ったけど意外だわ」って言ってた日清戦争の時みたいに、謙虚さがあったらうまく立ち回れてた
軍が「勝ったけど意外だわ」って言ってた日清戦争の時みたいに、謙虚さがあったらうまく立ち回れてた
66: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:45:45.09 ID:0Nm9ajLs00404
戦争始めたことに決まってんだろ
71: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:45:59.26 ID:E6X0gnZQ00404
統帥権
75: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:46:31.51 ID:lb2FBCRO00404
戦争始めたことだぞ
79: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:46:59.52 ID:38mExPXha0404
国際連盟脱退が一番のミスだから
80: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:47:02.69 ID:uoLiYJnOp0404
海軍善玉論とかいう米内光政の最後っ屁のせいで海軍は悪ないみたいな風潮になりがちよな
83: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:47:26.32 ID:7bnnKOXE00404
工作機械や資源買わなやってけんレベルの国の癖してそれ売ってくれる国に
喧嘩売って同じく資源無しのイキり国家と手を組んだ事
喧嘩売って同じく資源無しのイキり国家と手を組んだ事
109: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:50:15.54 ID:6W8f6c7vr0404
国連抜けたこと
抜ける必要皆無
抜ける必要皆無
110: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:50:16.86 ID:1F7wy1LH00404
ルーズベルトが大統領になった
168: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:55:58.48 ID:kMpRvtOdM0404
>>110
ルーズベルトじゃなかったらかなり違ったやろな
ルーズベルトじゃなかったらかなり違ったやろな
111: 風吹けば名無し 2019/04/04(木) 18:50:22.02 ID:DgYm4XR/00404
リットン拒否なんだよなぁ...
コメント
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コメント一覧 (161)
エリート軍人官僚とか一流文学者みたいな詩歌を書く人らばっかりやけど、数字より思想で戦争やってんのか?みたいな人が多過ぎ。
milio
が
しました
milio
が
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milio
が
しました
milio
が
しました
この戦いで上海は陥落したが、「三ヶ月で中国を滅ぼす」という日本側の見通しが崩れ、戦争は長期化した。
また、戦線は華北から華中へ広がり、南京攻略、さらに武漢・広州方面への拡大へとつながった。
1937年の上海戦は日中戦争が全面戦争へ移行する決定的な転換点と言える。
milio
が
しました
空母不在、油庫・ドック・港湾施設を攻撃目標から外したため、米太平洋艦隊の回復を許した。ニミッツは「油庫と修理工場が破壊されていれば、艦隊は西海岸へ後退せざるを得なかった」と語っている
milio
が
しました
milio
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milio
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しました
milio
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しました
アメリカの参戦理由も無いし、嫌がらせを受け続けるがドイツが欧州を荒らしていたのでのらりくらりと第二次世界大戦も第一次世界大戦同様漁夫の利で済んだかも知れない。
人種差別の撤廃を訴えた事で国連では孤立していたので国連脱退は免れないが中華民国は存続し人民解放軍は地方に潜む山賊になっていただろう。
あのまま腐敗が進めばいずれ人民解放軍が天下を取るかも知れないがかなりの時間をかけて崩壊、そこに諸外国が干渉して分割統治となっていたかも…
物資の輸送経路の為韓国は併合していただろうね…まぁ輸送経路だから仕方ない。
しかし独立も無く北朝鮮も発生しない。
台湾は日本に併合されないと誰も手を付けない未開地のまま、中華民国も疎開してこないし多分原住民が細々と生きているだけだと思う。
ロシアという強大な野人国家を隣国に抱えて日本は更に軍事大国化していくんだろうな…
色んな弊害はあったが日本としては今の歴史が一番良い歴史だと思う。
milio
が
しました
逐次増兵による兵力の釘付け
盧溝橋事件を局地的衝突と見なし、当初は小兵力で対処しようとした。中国軍の抵抗が強まると次々と師団を投入し、1938年時点で陸軍の9割以上が中国大陸に張り付く事態に。 一度投入した兵力を抜くことができなくなり、戦略的柔軟性を完全に失った。
milio
が
しました
資源封鎖を受けてジワジワと追い詰められて軍隊を動かす燃料や食料が無くなり戦わずに無条件降伏。
ドイツ降伏後、ソビエトと米・英がヨーロッパで激突して戦う事になり、ソビエトは核攻撃で消滅。
そして、アジアやアフリカなど世界の植民地は少なくとも20年は独立出来ない。
milio
が
しました
milio
が
しました
兵法の基本すら出来ていないクズが将官や大臣になっている
近衛をはじめとする文官もバカだらけ
マトモだったのは天皇ぐらいだろ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
あと不倶戴天の主敵であるロシアを信用し他に攻撃してしまったこと
milio
が
しました
軍隊じゃない、悪い意味でのお役所でしかない組織ヨ
milio
が
しました
milio
が
しました
尾崎秀実をアドバイザーとして政府に入れたこと。
「総力戦研究所」の結論を無視して、東条英機が日中戦争での戦死者10万人に申し訳が立たないと
アメリカとの戦争を決断したこと。
そもそも日中戦争で旧中華民国に侵略したこと。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
最初は勝てるけど長期的には工業力で負けるというのは開戦前から予測されてたこと
ただ石油を止められてこのまま確実に干上がって国が滅びるより、一発かまして有利な条件で講和する可能性に賭けるというのは判断としてわからなくもない
ただ宣戦布告が遅れて完全な奇襲になったせいで、アメリカの国民感情が徹底抗戦になって講和ルートが消えた
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
若槻礼次郎内閣は「事態不拡大」を閣議決定していたが、朝鮮駐留軍が、天皇の命令や
政府の許可を得ないまま、独断で国境を越えて満州へ進撃しました。
盧溝橋事件
事件の勃発直後、日本政府と陸軍中央は事態の深刻化を避けるため「不拡大・現地解決」
の方針を決定しましたが、現地の衝突や軍内部の拡大傾向を抑えきれませんでした。
南京事件
上海戦の後、大本営は戦線が泥沼化することを防ぐため、それ以上の進撃を禁止していましたが、
現地部隊は、これを無視して首都・南京へ向けて独断で追撃を開始しました。
ノモンハン事件
東京の参謀本部(大本営)は、欧州情勢の緊迫化から「事件を局地的に解決し、
これ以上拡大しない」という明確な不拡大方針を現地に通達していました。しかし、
関東軍参謀はこれを無視し、「ソ連軍を叩く好機」として独断で大規模な兵力投入を敢行しました。
同じミス連発
milio
が
しました
徹底的に破壊しなかったこと!w
milio
が
しました
そこに、kamikaze を行う低脳民族🫵がいる。コイツらは WWII のはるか前に、列島に侵入した。この時以降、日本は虐待され続けてきた。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
そらそうよ
milio
が
しました
milio
が
しました
中国やロシアの様に同じ事をしても許されると勘違いしている国があるぞ
milio
が
しました
彼は軍政畑の人なんだから、実戦向きの提督と交代しないと
milio
が
しました
当初の山本のプランでは一年以内の勝っているうちに講和に持ち込む作戦だった
milio
が
しました
milio
が
しました
だから、多くの軍人も識者も勝てないと解っていたアメリカとの戦争をしてしまった。
陸海軍の首脳、政治家、学者、一般人でも頭の良い人は勝てないとわかっていた。
勝てないなら次善の策を行うという世界中の国がやっている意思決定ができなかった。
船頭多くして舟山に上る状況は日本だけだろう。
アメリカの強力な指導下にあったから大きな間違いはなく、国民は基本的人権の保障と経済繁栄を謳歌できた。戦前のように基本的人権を無視した人質司法が当然とまかり通る欠陥は残ったままだが。
戦後80年たって初の女性首相が誕生して、やっと意思決定できる状況に近づいている。
milio
が
しました
日本人が望んでないのに威勢よく右翼のような真似をしてるのもいる。
そうなると日本人が戦地へいかされ死んで、外国人が増える悪循環が始まる。これを止めなきゃいけない。
milio
が
しました
山本提督に帝国国民としてお伺いしたい
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
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しました
milio
が
しました
milio
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しました
milio
が
しました
小規模な局地戦術なら精神論はあっても「国の重要戦略や方針」での精神論は最悪で論外、数だけ居る「程度の低い輩 の意見」を反映させてる組織は絶対にだめ、国規模の決定事案に関与できる人間は選ばれた知識知能の人間だけにしないとまた失敗する
milio
が
しました
日本人ほど崇高な民族はいない。
戦後は何も損害を与えていないのに反省して韓国に多額の賠償や技術援助をした。
中国ともお互い様の面もあるのに反省して多額の賠償や技術援助をした。
お陰で多くの人は非正規になり貧しくなったが日本人は立派である。
アジアの人々のために自分を犠牲にして技術やお金を取られて、もっとよこせと言われても何も考えず必死で働き支援する。
milio
が
しました
milio
が
しました
…ウィ・アー・ザ・ワールド等々等々将又(利他性等(百花繚乱))…の…歌の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました
…ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)…誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……Dん類皆兄弟…(利他性等)…主役は…すべての国民…(利他性等)…説……Dんのいし…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました
…アメイジング・グレイス等々等々将又(利他性等(百花繚乱))…の…歌の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました