20220517101125

引用元:俺はブッダの教えが真理だと思ってるけど
https://mi.5ch.io/test/read.cgi/news4vip/1790560023/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 10:47:03.288 ID:8rdf6g0H0
救いがあるが救いがないよね

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 10:48:52.703 ID:ziis5VZM0
そうじゃ無いけどそうだな

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 10:49:04.841 ID:Bw9wpxZq0
うむ
正直すぎて凡夫の俺等には救いがなく思える

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 10:51:34.389 ID:8rdf6g0H0
>>5
ほんとそれ
だから大乗が生まれた

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 10:53:11.930 ID:Bw9wpxZq0
同じ感覚の人に会えて嬉しい
まだまだ生に執着してしまう

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 10:58:20.614 ID:8rdf6g0H0
>>8
論理を頭では理解してても生どころかあらゆるものに執着してしまう
ブッダは人のこの心の癖を問題にしたんだよね

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 11:01:11.345 ID:Bw9wpxZq0
>>14
うんうん
人間として一瞬心が揺らぐのは仕方ないとして、その先に妄想執着を一切転がすなよってね
正しいけど、出家しないと無理じゃね?って思ってしまう

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 11:06:41.263 ID:8rdf6g0H0
>>15
諸法無我、肉体も精神も完全に条件依存で固定された我などいない、と頭では理解してても実感としては到底理解できない
出家して出来うる限り執着源を断って起きてる間ひたすら観察し続けて瞑想して観察、そこまでしないと全ての渇愛、執着は断てないというのも納得

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 11:09:20.006 ID:Bw9wpxZq0
>>18
うんうん、めっちゃ分かる
俺もそこまでって感じよ
ヴィパッサナー瞑想やってみたりたまには慈悲を実践したりしてるけど…
そこはかなりマッチョ的というか、良い人間になる根性必要なんだよね

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 11:19:25.229 ID:8rdf6g0H0
>>20
やれてるだけでも俺からすごい
瞑想すらやれてないしダメダメです
そうそう、それこそただひたすら精進だよね

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 11:23:25.317 ID:Bw9wpxZq0
>>23
いやいや、レス見た感じそこまで気が付いてたらダメじゃないよ
俺だって座っての瞑想は出来ないから頭洗ってる時とかながら限定です…
あとは大きい妄想転がりそうになった時にサティする感じ…

リアルで出会えたら善友になれそうだ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 11:41:58.139 ID:8rdf6g0H0
>>25
それはそうだよね、感情に振り回されてて全然実践できてないな、と思うのも観察による気づきなわけで
なるほど、そのやり方いいね実況中継すればいいわけだし
不快なことが起きた瞬間にサティやれればいいんだけど、まだまだ怒りに飲まれてしまう

いやいや、俺なんか足引っ張り続けるわ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 10:55:49.989 ID:avv5YyYX0
理論が正しいんだから従うべきって言われてもな
別に「学ぶ」のは良いけど
体感する理論は結局個人の感覚と経験に基づく後付けの理解だし

理論を敷いといて
実際は感覚と経験によって正しいと言ってる人しか居ないのは
確かに宗教と言えるかギリのギリだな
仏教は科学的体系だって宣伝し直したら話は変わる(変わらない)のかなあ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 11:01:18.449 ID:8rdf6g0H0
>>13
ブッダは科学的なアプローチをしてるんだよね
めちゃくちゃ頭良かったんだと思う
そして極めて理性的

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 11:06:26.885 ID:wMKoCai/r
つまりどゆこと?

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 11:11:41.851 ID:8rdf6g0H0
>>17
今の状況、状態は過去の状況、状態が条件として成立している
そして今この瞬間の状況、状態が次の瞬間の条件になる
これが死を跨いで延々と続く
自分が作り出した因果関係からは絶対に逃げられないと
だからクズは改めないとクズのままで死に逃げはできないですよっていう
輪廻転生挟むと一気にオカルト臭くなるけど、当たり前のことしか言ってないんだよね

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 11:08:55.907 ID:fc7Wiixv0
「執着しない」ことを突き詰めると執着しないことにも執着しなくなるから厳しい修行とか不要

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 11:17:17.896 ID:8rdf6g0H0
>>19
途方もなく難しい
ブッダの論理を基本の基本とはいえ理解してる俺でも、大切な人が亡くなれば永遠の苦しみのように感じ、腹が立てばその怒りが正しいと思い込み、欲しい物を手に入れれば幸せになれると思ってしまう
俺も当然いつか必ず死ぬしひょっとしたら明日死ぬかもしれない
でも自分は死なないと錯覚してしまう

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 11:19:59.534 ID:fc7Wiixv0
>>22
ホントに「人間はそう感じるように出来てる」って理解してるならいちいちそんなこと気にしない

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 11:35:01.835 ID:8rdf6g0H0
>>24
この世界に変化しないものは何一つとしてない、つまり無常と俺らも頭の片隅では理解してるけど、心の癖としてその無常を自分の望むように固定してしまう
死にたくない、若いままでいたい、この人と絶対に離れたくない
そしてどうにもならない無常である現実と衝突が起き、そこに苦しみが生まれる
この紛れもない事実にすら全人類のほとんどが気づけない

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 11:25:40.973 ID:Bw9wpxZq0
>>24
頭で理解するのと「完全に腑に落ちる」は似てるようで違うと思うんだよな~
地球は丸いって分かっててもロケットから実際に見たこと無いのと似てるかなあ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 11:31:46.420 ID:fc7Wiixv0
>>26
仏教云々以前の話として「頭では理解してるけど心では~」みたいなこと言ってる奴って大抵は頭で理解してない
単に理解が足りないだけ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 11:34:59.771 ID:Bw9wpxZq0
>>27
それもあると思うけど
単に君が頭良すぎる可能性もあるで
大体皆必ず立ち止まる壁ではあると思う

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 11:43:13.498 ID:8rdf6g0H0
>>27
それはマジでそう
結局、根本的に理解できてない

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 11:50:43.616 ID:8rdf6g0H0
苦しい状況が続いたとして俺らはこの先に何か良いことが待ってるはず、と考えてしまうけどそんなものはないし自分の意図、それに基づいた言動が自分を形作っていくわけで、なんで俺だけがこんな目に、あいつらは幸せそうにしてるのに、こんな現実ありえないと思えば思うほど泥沼にハマって人生クソになっていきますよ、という
当然だよね

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 11:54:13.654 ID:Bw9wpxZq0
んむ…
超絶ドライだけど事実よね
自分がどんな感情に手を伸ばしてしまっているか気が付かないままだと泥沼のカオスへ押し流されるだけ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 12:01:49.410 ID:8rdf6g0H0
>>33
わかってても怠けて楽な方に流される自分がいる
あれもこれも一度になんて無理だから、やれる範囲から始めて徐々にその範囲を広げていけばいいんだけどね
とりあえず布施と困ってる人を見掛けたら積極的に助けようとはしてる

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 12:26:47.651 ID:Bw9wpxZq0
>>34
素晴らしいね
困ってる人を見ても昔はスルーしたり自己責任って思う本体側の人間だったなあ、俺は
ある程度落とされて気がついたよ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 12:36:23.312 ID:8rdf6g0H0
>>41
自分が苦境に立たされてこそ気づけるのも業だと思う、あくまで俺の感覚として
多くのものを持たない者、多くの苦しみを背負う者の方が渇愛、執着を削ぎ落としやすく真理に近づきやすいという貧者の一灯という言葉があるね大乗だけど

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 12:04:17.949 ID:8rdf6g0H0
過去からの縛りはあるが過去がそうだから未来がそうなるとはならない、今この瞬間の選択が未来の因果をつくっていく
わかってるけど過去の縛りが強すぎてね

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 12:12:37.100 ID:FPLDkWCHp
無感情のロボになれってこと?

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 12:20:49.232 ID:8rdf6g0H0
>>36
現実をありのままに見る心を育てなさいとおブッダ様は言ってる

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 12:12:59.731 ID:KjLXgmPA0
ヒトには生存本能があるから生に執着するのは当たり前
執着しないのは異常個体か、あるいは鬱病などで精神に異常をきたしてる場合
標準的で健康なヒトにとって仏教は空理空論なんだよ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 12:25:03.386 ID:Bw9wpxZq0
そうよね
生物のエンジン、ガソリンは本能だからねえ
でも苦しみを生むのは事実だから抜け出したい人もいるという

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 12:30:15.243 ID:8rdf6g0H0
ブッダ自身にも身体的な苦痛や不快な感覚自体はあったんだよね
ただ、それを掴まない
大切な人が死んだ、その瞬間は確かに苦しい
でも俺らは、なんで死んだんだ、ずっと一緒にいたかったのに、こんな現実受け入れられないと無常を自分の望み通りに固定しようとするから二の矢に射られてなお苦しみ続ける
自分から苦しみの渦の中に身を投じてる

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2026/09/28(月) 12:30:09.630 ID:Bw9wpxZq0
過去の縛りについては最近思うことがある
主に世界の不条理、理不尽に対する怒りについて
戦争を繰り返して来たからこそ今俺達が気がつけたって
縁起から見たら当たり前なんだけどさ