引用元:共産主義ってなんで失敗したの?
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1662209070/
1: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:44:30.87 ID:c1p1K/Rm0
なんで平等な世界が支持得られなかったの?
2: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:45:01.19 ID:ps039z2+d
人は本質的に、平等よりも自由を望んでいるから
14: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:46:50.64 ID:IER2TsyLr
>>2
そもそも社会主義は個人の自由と並行されるというのが本来の理論やで
ソ連から少数者独裁と官僚主義が染み付いていったからそうするのは難しくなったんや
そもそも社会主義は個人の自由と並行されるというのが本来の理論やで
ソ連から少数者独裁と官僚主義が染み付いていったからそうするのは難しくなったんや
55: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:52:52.36 ID:ps039z2+d
>>14
やから理論が間違ってたんやろ
欲にまみれた競争こそが資本主義勢力の強さに繋がった
やから理論が間違ってたんやろ
欲にまみれた競争こそが資本主義勢力の強さに繋がった
3: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:45:03.00 ID:1S1nhOjD0
人間が失敗作だから
4: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:45:17.66 ID:0nC2jgqm0
それを指導する立場の人間が共産主義を信用してないから
5: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:45:37.45 ID:IER2TsyLr
スターリン主義のせいで支持が得られなくなったからや
6: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:45:46.07 ID:h/0AxvJd0
できるわけないことを理想としてるから
8: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:45:56.44 ID:pgcgaSo70
計画経済
10: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:46:30.90 ID:rNwRcxCv0
まだ本当の共産主義をやったことがないからや
今までのは全部偽物や
今までのは全部偽物や
13: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:46:43.68 ID:lE2urrNFa
頑張っても頑張らなくても同じ給料なら頑張らない
22: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:48:13.10 ID:IER2TsyLr
>>13
そもそも資本主義社会でも労働で豊かさが得られることはないやん
共産主義では賃金労働が無くなるという自明のことを露悪的に言い直しただけ
そもそも資本主義社会でも労働で豊かさが得られることはないやん
共産主義では賃金労働が無くなるという自明のことを露悪的に言い直しただけ
67: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:54:40.00 ID:fKMpjyWf0
>>13
これはそういう側面もあるんだろうが失敗した原因の全てではないと思うよ
資本主義陣営はこれだけが原因みたいに言ってるのはネガキャンが入ってる
より問題だったのは同時に資本主義陣営が存在しかつ敵対した事
そうなったら共産主義陣営は経済成長の面で遅れをとるのは自明
その結果戦えなくなった
これはそういう側面もあるんだろうが失敗した原因の全てではないと思うよ
資本主義陣営はこれだけが原因みたいに言ってるのはネガキャンが入ってる
より問題だったのは同時に資本主義陣営が存在しかつ敵対した事
そうなったら共産主義陣営は経済成長の面で遅れをとるのは自明
その結果戦えなくなった
16: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:47:15.56 ID:V0X6hZjA0
それを目指してる奴らが実現のために人を傷つけることを厭わなかったから
17: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:47:36.81 ID:EQXVDUNh0
そもそもお金稼がないと対外の驚異に対応できない
だからロシアは滅んで中国共産党は成長し続けてる
だからロシアは滅んで中国共産党は成長し続けてる
20: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:48:06.21 ID:830jMSQHd
人間には欲があるから
21: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:48:10.04 ID:SYGPDClmd
ソ連式=共産主義のイメージのせいじゃね
23: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:48:18.04 ID:uatn2ja60
お上は贅沢してた
お上の疑心暗鬼がえぐいことになった
お上の疑心暗鬼がえぐいことになった
24: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:48:28.04 ID:dGStx8A60
頑張って働いてもサボりまくりの奴と待遇一緒だしだったらワイもサボってええか
27: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:48:42.81 ID:rsa/RPOs0
共産主義→失敗
資本主義→成熟して寝そべり族が出てくる
資本主義→成熟して寝そべり族が出てくる
次は何主義になるんやろな
33: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:50:11.38 ID:IER2TsyLr
>>27
資本主義が存在する限り共産主義も社会主義も消えることはないやろ
資本主義が存在する限り共産主義も社会主義も消えることはないやろ
29: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:49:05.27 ID:9kD9vWFr0
理想主義を謳った詐欺やったから
30: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:49:21.83 ID:830jMSQHd
家畜なら可能
49: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:52:09.24 ID:q3t7rvzfM
ソ連がやらかしたから共産主義のイメージ悪いとか言うけど、ソ連ですら共産主義に早々に限界感じててちょいちょい資本主義を取り入れて延命計ってたんやぞ
共産主義自体無理があんねん
共産主義自体無理があんねん
50: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:52:09.87 ID:6F8nfcPc0
ロシアで革命が起きたからや
53: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:52:50.58 ID:CFZjGubkM
机上の空論
54: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:52:51.96 ID:02Ow7+Hd0
隣の人間よりもちょっとだけいい暮らしができたらいいってのが人間の本質だからやろ
63: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:54:14.08 ID:Tn8YPiVV0
資本主義もいうほど成功してないんでそもそも一部の上級が社会を管理運営しようなんてのがおこがましいんや
65: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:54:31.50 ID:9kD9vWFr0
理性が支配する新興宗教て感じやな
でもすべてをコントロールするのは無理だから異を唱えるやつを殺しまくる
でもすべてをコントロールするのは無理だから異を唱えるやつを殺しまくる
73: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:55:42.66 ID:s7uXlfWd0
計画経済だとイノベーションが生まれない
77: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:56:10.66 ID:LDPgMub70
真の共産主義が実現するとしたらAIが人類を支配したときだろうな
81: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:56:58.93 ID:CLi0Y35Z0
逆に民主主義は成功と言えるのか
84: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:57:33.65 ID:eClGVC7u0
>>81
逆を問うなら資本主義なのでは
逆を問うなら資本主義なのでは
85: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:57:47.08 ID:9TT0W1ic0
能力は低いくせにプライドばかり高い人が当たり前の競争原理を許せず「資本主義」と揶揄
↓
共産主義は平等な社会を形成すると信じてしまう
↓
平等だから国家元首がいない
↓
結局発言力を持ったカリスマにみんながついていく事になる
↓
人は権力を持つと凶暴で独占欲が強くなる
↓
富が権力者に集まる
↓
競争原理も働かないので経済力が育まれない
↓
共産主義は平等な社会を形成すると信じてしまう
↓
平等だから国家元首がいない
↓
結局発言力を持ったカリスマにみんながついていく事になる
↓
人は権力を持つと凶暴で独占欲が強くなる
↓
富が権力者に集まる
↓
競争原理も働かないので経済力が育まれない
88: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:58:41.09 ID:ycpGN+jn0
>>85
分かりやすい
分かりやすい
90: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:59:00.30 ID:7pKzq3v7d
領土が狭く
気候が温暖
災害が少なく
土壌は肥沃
社会インフラにコストがかからない
気候が温暖
災害が少なく
土壌は肥沃
社会インフラにコストがかからない
うーんキューバくらいしか無理やな
91: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:59:02.33 ID:1grSXoXQ0
資本主義も共産主義もルールブックそのものをコントロールするカスがいる限りいつまで経ってもだめだろ
95: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 22:00:02.11 ID:yuq7WjKD0
>>91
そゆことやね
そゆことやね
103: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 22:01:10.66 ID:0nhjxwa+0
>>91
いいとこ取りをすればいいのに対立しちゃってるからね
資本主義は格差社会を生むし、そのアンチテーゼで生まれた共産主義は競争原理が働かない
いいとこ取りをすればいいのに対立しちゃってるからね
資本主義は格差社会を生むし、そのアンチテーゼで生まれた共産主義は競争原理が働かない
競争を維持しつつ儲けまくってる奴らからもっと税金取ってバランス取ればええねん
昔はそうしてたけど近代になって累進課税率を緩和してからどんどん格差が広がっとる
109: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 22:01:49.71 ID:yuq7WjKD0
>>103
資本家のいいなりなんよな結局
資本家のいいなりなんよな結局
121: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 22:03:50.87 ID:BMMp5OFi0
>>109
金持ちが政治家をやる様に出来ちゃってるからね
選挙は金かかるから
だから金持ちを優遇する政治にどんどん傾いていく
金持ちが政治家をやる様に出来ちゃってるからね
選挙は金かかるから
だから金持ちを優遇する政治にどんどん傾いていく
こういうのを監視するのが本来の共産主義なのに
共産主義国になるとまともな選挙が行われなくなるから糞みたいな独裁者が生まれてしまう
127: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 22:04:42.72 ID:yuq7WjKD0
>>121
資本家vs労働者っていう図式にならんといかんのだがなかなか日本だとそうならん
資本家vs労働者っていう図式にならんといかんのだがなかなか日本だとそうならん
94: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 21:59:47.32 ID:yuq7WjKD0
無理だから
96: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 22:00:06.36 ID:eClGVC7u0
マルクスはあの世でワイが言うてたのはこんなんとちゃうぞ間抜けどもって思ってそう
99: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 22:00:51.53 ID:Cuyqg2+P0
人類にはまだ早い
108: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 22:01:44.38 ID:VVC0oZKO0
支配者層が富を独占するから
124: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 22:04:14.63 ID:s7uXlfWd0
資本主義で経済発展させて弱者も適度に救う修正資本主義に勝っとる点がないやろ
131: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 22:04:54.93 ID:qf482+0Yp
資本主義って限界見えてきたよな
138: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 22:06:04.50 ID:poXHr/h8x
秘密警察が国民を監視する、
恐怖政治になるから
恐怖政治になるから
172: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 22:10:17.31 ID:j4V2Q/5+0
やっぱり人間は競争がないとあかんのやろな
仮に腐敗がなくても競争がないとみんなやる気なくなってサボっちゃいそうやしな
仮に腐敗がなくても競争がないとみんなやる気なくなってサボっちゃいそうやしな
181: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 22:11:20.26 ID:VgIDw+FuM
マルクス「工場に投資しただけの金持ちが労働者ボロ雑巾になるまで働かせてるの許せねえ!」
現代人「んほぉ~投資で不労所得たまんねえ~将来の夢はFIRE」
現代人「んほぉ~投資で不労所得たまんねえ~将来の夢はFIRE」
195: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 22:12:56.06 ID:2zSIw0G40
来年の種を植える用の穀物や農作業に使う家畜すらも奪い尽くした結果
農業生産激減→大飢饉
これがレーニン時代の実態
農業生産激減→大飢饉
これがレーニン時代の実態
212: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 22:14:38.48 ID:RkbmYOtP0
独裁でしか実現できないから
213: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 22:14:43.38 ID:IU6mLzltM
なにもいいところないのが凄いよな
貧しく不平等で成長もなく権力は腐敗
貧しく不平等で成長もなく権力は腐敗
251: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 22:18:37.48 ID:TN+IRiFA0
日本も自民の一強で腐敗してるし独裁にはあかんよ
253: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 22:19:00.81 ID:fwFJ6178a
独裁に走りやすいんや
254: それでも動く名無し 2022/09/03(土) 22:19:05.08 ID:OYjhzEAV0
もうコロナ禍で税金モリモリ補助金モリモリ社会福祉国家は実現したよ…
































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