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豊臣秀吉と徳川家康　どちらが強かったの


引用元：https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1756215781/

 

3: 名無し募集中。。。 2025/08/26(火) 22:46:40.95 0

 

立場的には家康のほうが上だった？
信長の同盟相手だから

 

10: 名無し募集中。。。 2025/08/26(火) 23:05:23.09 0

 

>>3
信長が死ぬまではそうだよ
その時点では秀吉はあくまでも信長の家来

 

4: 名無し募集中。。。 2025/08/26(火) 22:50:21.52 0

 

秀吉は関白だぞ

 

5: 名無し募集中。。。 2025/08/26(火) 22:53:06.10 0

 

秀吉が生きてる間は面従腹背してたからな
死んだ途端野心丸出しにして動き出した

 

6: 名無し募集中。。。 2025/08/26(火) 22:54:13.95 0

 

策士なのは家康
秀吉は相手の懐に入るのが上手いタイプ

 

7: 名無し募集中。。。 2025/08/26(火) 22:54:55.17 0

 

逆に家康はなぜ秀吉に逆らえなかったんだ

 

11: 名無し募集中。。。 2025/08/26(火) 23:06:28.15 0

 

秀吉って純粋な戦闘自体は強いの？

 

13: 名無し募集中。。。 2025/08/26(火) 23:09:57.33 0

 

>>11
城攻めの天才だった
黒田官兵衛の助言かもしれないが

 

12: 名無し募集中。。。 2025/08/26(火) 23:06:59.51 0

 

織田と今川の捕虜だったからな
用心深いんよ

 

15: 名無し募集中。。。 2025/08/26(火) 23:16:05.09 0

 

力ずくで奪おうと思わなかったのか
戦国時代ってそうだろ

 

30: 名無し募集中 2025/08/26(火) 23:36:45.33 0

 

秀吉は信長死んでから異常なスピードで全国制覇したからな
信長を継いだわけでもなく分裂した状態から

 

36: 名無し募集中。。。 2025/08/26(火) 23:43:49.77 0

 

そら秀吉のほうがずっと修羅場をくぐってる
練習だけして後ろで見てただけのボッチャンちゃうで

 

37: 名無し募集中。。。 2025/08/26(火) 23:44:07.44 0

 

家康は主力（秀忠軍）抜きで関ヶ原で勝ったのが凄い

 

38: 名無し募集中。。。 2025/08/26(火) 23:44:51.28 0

 

格闘ゲームのように一騎打ちで殴りあうわけでもないんだし
戦争の勝負は時と運なので、わからん

 

39: 名無し募集中。。。 2025/08/26(火) 23:45:43.56 0

 

家康も鬼神のごとく戦上手だったけど信玄はその上を行ってた

 

40: 名無し募集中。。。 2025/08/26(火) 23:46:00.36 0

 

とにかく、じーーーーっとチャンスを待った家康の粘り勝ちであることは、まあそうだわな

 

44: 名無し募集中。。。 2025/08/26(火) 23:48:33.58 0

 

信玄はまあ当時としてはかなり強いんだろうけどまず秀吉とは動員できる数が違いすぎるし戦術も古すぎるから相手にならんだろう

 

45: 名無し募集中。。。 2025/08/26(火) 23:49:52.68 0

 

関ヶ原は小早川が裏切っても総大将の毛利と主力の島津が日和らずに参戦していれば西軍が勝ったと言われている
この時の雪辱を270年後に晴らして毛利と島津は徳川に勝った

 

47: 名無し募集中。。。 2025/08/26(火) 23:52:32.34 0

 

島津は局地戦は強いけど天下獲る器じゃないわ

 

49: 名無し募集中。。。 2025/08/27(水) 00:01:19.57 0

 

戦争に強いだけでは駄目だ内政も上手でないと

 

74: 名無し募集中。。。 2025/08/27(水) 11:30:08.86 0

 

秀吉は “戦（いくさ）の天才”
信長は苦労して版図を広げたのでわりと負けて逃亡というのはある
家康も負けたことはある

 

76: 名無し募集中。。。 2025/08/27(水) 12:44:06.68 0

 

対朝倉浅井戦で殿つとめて死ななかった
やはり運も大事だよね

 

80: 名無し募集中。。。 2025/08/27(水) 15:20:10.27 0

 

信長は後継者いっぱいいたのに秀吉にやられたじゃん
統治システム作りが自分のカリスマ性頼りで稚拙だったに尽きる

 

81: 名無し募集中。。。 2025/08/27(水) 15:30:19.68 0

 

家康は運が良かった
秀吉が死んだときに秀頼が成人していたら家康の天下はなかったよ
徳川の天下が続いたのも後継者に秀忠のような人物がいたからだよ
秀忠は戦下手だったが、聡明であり、徳川の天下が続く基礎を作った

 

89: 名無し募集中。。。 2025/08/27(水) 18:44:11.64 0

 

関東は水さえなんとかすりゃ石高増やし放題だもんな
秀吉は家康に関東の治水やらせて消耗させようと考えたのかもしれんが悪手だったな
増やした分取り上げなかったのはもう耄碌してたからか

 

92: 名無し募集中。。。 2025/08/27(水) 19:01:26.93 0

 

250年も江戸時代が続いたんだから十分だろ

 

93: 名無し募集中。。。 2025/08/27(水) 19:02:00.76 0

 

秀吉って水攻めとか兵糧攻めみたいなえぐい城攻めは得意だっただけちゃうの？

 

95: 名無し募集中。。。 2025/08/27(水) 19:09:50.73 0

 

若い頃の秀吉は敵も味方も殺さない戦を好んだんだよ
比叡山焼き討ちでも光秀が殺しまくったのに対して
秀吉は逃げる者は見逃したからな

 

100: 名無し募集中。。。 2025/08/27(水) 20:01:41.08 0

 

関ケ原は豊臣の内部抗争でしょ　豊臣裏切って家康についたわけじゃない

 

101: 名無し募集中。。。 2025/08/27(水) 20:02:06.20 0

 

秀吉が生きていたら関ヶ原の戦いをどう戦った？

 

106: 名無し募集中。。。 2025/08/27(水) 20:28:55.12 0

 

>>101
秀吉が生きていたら
全員秀吉の味方

 

102: 名無し募集中。。。 2025/08/27(水) 20:03:30.18 0

 

秀吉は死ぬまで家康を警戒してたよ

 

164: 名無し募集中。。。 2025/08/28(木) 13:17:10.34 0

 

家康は運が良かったね
地震が無ければ北条みたいに物量で攻め込まれて終わってた

 

202: 名無し募集中。。。 2025/08/29(金) 14:15:14.68 0

 

豊臣政権の重臣として家康は秀頼様を盛り立てて頑張ってくれるとみんな思ったんだろうか？w

 

211: 名無し募集中。。。 2025/08/30(土) 09:57:43.15 0

 

>>202
分かってないやつもいたと思うんだよな
気付いた時には遅かった

 

204: 名無し募集中。。。 2025/08/29(金) 14:31:40.64 0

 

関ヶ原の戦後処理で徳川が圧倒的な領地獲得して誰も刃向かえなくなった
大多数の大名も徳川側に付いたし

 

212: 名無し募集中。。。 2025/08/30(土) 10:07:43.82 0

 

関ヶ原の論功行賞差配して自分が誰も太刀打ち出来ないくらい領地獲得して朝廷から征夷大将軍宣下して貰って豊臣政権から離れる
完璧だな

 

216: 名無し募集中。。。 2025/08/30(土) 10:21:12.03 0

 

すんなり秀次が後継者になってたら関ヶ原もなかったのかな

 

219: 名無し募集中。。。 2025/08/30(土) 10:38:03.37 0

 

西軍勝ってたら戦国時代に逆戻りか

 

221: 名無し募集中。。。 2025/08/30(土) 10:55:31.64 0

 

家康が居なかったらまた乱世だろ
秀吉不在で5歳の秀頼に収めるのは無理
五奉行の言うことなんて皆が聞くわけじゃない

 

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コメント↑↓

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

  1. 1. 名無しさん ID: BB84BB9D0A

    はいはい、乱世乱世

    返信
  2. 2. 名無しさん ID: 01C7373111

    コメント送信しようとしたらログインが必要と表示されたぞ
    コピペマンどうする？

    返信
    • 3. 名無しさん ID: F36087009F

      あと自演で多数派を装っていたノイジー・マイノリティもね
      風通しの良い場所になったかも？

      返信
  3. 4. 名無しさん ID: AA605387A6

    結果的には家康は秀吉に臣従しているから秀吉の方が強い、
    局地戦の話や、秀吉死後の話をしても意味が無い。

    返信
  4. 5. 名無しさん ID: A1A1E516F0

    使いづれー

    返信
  5. 6. Blanca ID: B3C8FF2165

    Highly descriptive blog, I liked that bit.
    Will there be a part 2?

    My webpage … Dentist in toronto

    返信
  6. 7. 名無しさん ID: 9AD3CDF958

    戦国時代の👑絶対王者は玉袋が大きな徳川家康

    返信
  7. 8. 名無しさん ID: F7D8B34A80

    秀吉の方が強かったから家康は臣従して国替えも受け入れたのだろう

    返信

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