引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1691656043/
4: ストレプトミセス(茸) [CN] 2023/08/10(木) 17:28:31.81 ID:ytgXznzK0
ええよ
5: テルモデスルフォバクテリウム(光) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 17:28:31.82 ID:L69q9ZKl0
日本はこういうスタイルになっても絶対給料など上げない
絶対やらせたらダメ
絶対やらせたらダメ
42: シントロフォバクター(ジパング) [CH] 2023/08/10(木) 18:03:14.84 ID:vXJ4Jzs80
>>5
雇用の流動性上がるから給料上げないところは潰れるよ
雇用の流動性上がるから給料上げないところは潰れるよ
51: テルモデスルフォバクテリウム(埼玉県) [US] 2023/08/10(木) 18:11:09.60 ID:mDLRvHtE0
>>42
今の日本だと難しいと思う
優秀な人が欲しいんじゃなくて奴隷が欲しいからな
人手不足と言いつつ賃金を全く上げない業界や非正規がもうあるからな
今の日本だと難しいと思う
優秀な人が欲しいんじゃなくて奴隷が欲しいからな
人手不足と言いつつ賃金を全く上げない業界や非正規がもうあるからな
129: シネココックス(光) [US] 2023/08/10(木) 22:04:21.57 ID:w+QWKIYu0
>>42
この30年給料は上がらないどころか下がり
その代わりに役員報酬は冗談みたいなレベルに上がった一体何に使うのかバカバカしい
この30年給料は上がらないどころか下がり
その代わりに役員報酬は冗談みたいなレベルに上がった一体何に使うのかバカバカしい
主にその連中が言ってることを信じてはならない
11: スネアチエラ(茸) [CN] 2023/08/10(木) 17:34:13.10 ID:TBF3n/T10
日本で何度か食らったことあるぞ
12: カンピロバクター(SB-Android) [US] 2023/08/10(木) 17:34:56.29 ID:eBeXYdw/0
中国は知らんがアメリカみたいに1年先とかまで給料出すならええで
13: デスルフォビブリオ(奈良県) [CN] 2023/08/10(木) 17:35:37.42 ID:CjORcmSP0
「定時になりました。帰ります」
14: クリシオゲネス(埼玉県) [EU] 2023/08/10(木) 17:37:11.55 ID:r2+cVIs80
ワンマン社長がそれだったな
契約もくそもない、鶴の一声よ
契約もくそもない、鶴の一声よ
16: セレノモナス(鳥取県) [IT] 2023/08/10(木) 17:37:53.47 ID:UfSAok5o0
絶対サビ残も早出もしないし不正見つけたらすぐ労基行く
17: テルモゲマティスポラ(ジパング) [CN] 2023/08/10(木) 17:38:49.26 ID:UwZNYZNu0
辞めるように追いやったりするより
かなり健全だよな
かなり健全だよな
18: ネイッセリア(大阪府) [US] 2023/08/10(木) 17:39:19.07 ID:hCzImY3f0
その分給与水準が高くかつ再就職の敷居も低いことが前提ならありだろけど
そうなったら派遣業が壊滅するからまあ無いな
そうなったら派遣業が壊滅するからまあ無いな
22: クトノモナス(SB-Android) [SE] 2023/08/10(木) 17:41:08.44 ID:HGuz64IE0
ネチネチネチネチと陰湿な叱責を繰り返して、辞意を表明したらお前なんて今の状態じゃどこに行っても通用しないとか好き勝手言った挙げ句にしつこく引き止め、以下無限ループのキモいムーブをかます日本がええの？
26: グロエオバクター(大阪府) [ES] 2023/08/10(木) 17:44:38.57 ID:3CaB84xL0
うちコンサルやねんけど、
良いスーツ着て良い腕時計着けたらもう上がりって社長が多いんだよ。
そこでゴール。それ以上会社大きくならない。
社員全員に良いスーツ着せて良い腕時計させようなんて
誰も思わない。
良いスーツ着て良い腕時計着けたらもう上がりって社長が多いんだよ。
そこでゴール。それ以上会社大きくならない。
社員全員に良いスーツ着せて良い腕時計させようなんて
誰も思わない。
33: シントロフォバクター(茸) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 17:55:54.19 ID:5F4st1aZ0
実は日本でも出来るらしいぞ
会社都合退職になるからあんまやりたくないらしいけど
会社都合退職になるからあんまやりたくないらしいけど
43: プロピオニバクテリウム(東京都) [US] 2023/08/10(木) 18:03:43.04 ID:SxKlS7Qp0
>>33
会社都合退職やると雇用に関する助成金やら補助金が出なくなるんだっけ
会社都合退職やると雇用に関する助成金やら補助金が出なくなるんだっけ
95: クロロフレクサス(茸) [CN] 2023/08/10(木) 19:10:46.95 ID:Bbafxegu0
>>33
本人の同意なしやと裁判で確実に負けて裁判間の給与払って再雇用する事になるで。
雇用主のみの意志で辞めさせるのは解雇であって、通常は崖っぷちの経営状態でもないと認められない。
本人の同意なしやと裁判で確実に負けて裁判間の給与払って再雇用する事になるで。
雇用主のみの意志で辞めさせるのは解雇であって、通常は崖っぷちの経営状態でもないと認められない。
37: カルディセリクム(東京都) [KR] 2023/08/10(木) 17:59:03.70 ID:eD46O/uY0
そっちのほうが真面目に働くだろ。
一回雇ったらゴミみたいな奴でも辞めさせられないのは
他社員にとっては給料が減るだけで損でしかないわ。
一回雇ったらゴミみたいな奴でも辞めさせられないのは
他社員にとっては給料が減るだけで損でしかないわ。
45: デイノコック(富山県) [US] 2023/08/10(木) 18:04:17.02 ID:/IyduUBB0
簡単にクビが切れるかわりに
それをやる場合半年分くらいの給料支払うんだろ？
それをやる場合半年分くらいの給料支払うんだろ？
47: シントロフォバクター(ジパング) [CH] 2023/08/10(木) 18:05:33.03 ID:vXJ4Jzs80
>>45
払うわけねーじゃん
払うわけねーじゃん
46: バチルス(京都府) [TW] 2023/08/10(木) 18:05:00.09 ID:W+L3Idse0
明日から来なくていいよ
日本でも割とあるんじゃないの
日本でも割とあるんじゃないの
48: テルモデスルフォバクテリウム(SB-iPhone) [US] 2023/08/10(木) 18:06:12.23 ID:IfrE9yHZ0
>>46
日本で通用するのは労組とかコンプライアンスとかない中小企業だけやろ
日本で通用するのは労組とかコンプライアンスとかない中小企業だけやろ
61: テルモトガ(東京都) [FR] 2023/08/10(木) 18:22:23.31 ID:zKiflohr0
その代わり給料が高いからな
66: アキフェックス(埼玉県) [FI] 2023/08/10(木) 18:28:07.28 ID:X2daBceq0
>>61
年収1千万円代が貧困層とか嫌だよ
年収1千万円代が貧困層とか嫌だよ
65: クロオコックス(新潟県) [DE] 2023/08/10(木) 18:26:04.05 ID:wwvQPFBn0
いいと思うよ
67: テルムス(ジパング) [DE] 2023/08/10(木) 18:28:28.60 ID:hsFrVzcM0
資本主義国家ならそれで成長するんだよ。
その代わり失業手当や職業訓練を手厚くする。
中国も一定のラインまでは日本よりはるかに資本主義が機能してる。
その代わり失業手当や職業訓練を手厚くする。
中国も一定のラインまでは日本よりはるかに資本主義が機能してる。
69: クリシオゲネス(千葉県) [NL] 2023/08/10(木) 18:29:34.12 ID:QtjvD1UV0
アメリカにならって成果主義の導入をしたときは賃金抑えただけだったからなぁ
73: バクテロイデス(光) [US] 2023/08/10(木) 18:30:37.56 ID:HN4oPy8M0
明日クビは流石にやりすぎだが日本はあまりに首がキレなさすぎて健全とは言えないな
予告解雇として三ヶ月分ぐらいのの給与払えば一方的に解雇出来るようにしてもいいと思う
予告解雇として三ヶ月分ぐらいのの給与払えば一方的に解雇出来るようにしてもいいと思う
74: エリシペロスリックス(静岡県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 18:33:45.59 ID:STwrF2gP0
使えないやつの仕事めちゃくちゃやらされてるからそうして欲しい
78: ミクロモノスポラ(SB-Android) [CN] 2023/08/10(木) 18:46:21.62 ID:r7FdoojS0
構わん
80: フソバクテリウム(東京都) [DE] 2023/08/10(木) 18:48:24.47 ID:G04NBJPR0
中国は賃金未払いもあるからな
82: デイノコック(東京都) [US] 2023/08/10(木) 18:51:43.34 ID:eXuRLkrh0
石の上にも3年すらできないのか
83: オピツツス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 18:55:38.18 ID:zOQUA7MC0
解雇言い渡したらすぐ家に帰るのがアメリカ
撃たれる可能性があるから
撃たれる可能性があるから
85: レンティスファエラ(神奈川県) [IT] 2023/08/10(木) 18:59:08.97 ID:O+w7WBId0
「定時出勤、ダラダラ残業、アンタ偉い」←こんな会社ばっかり日本
87: アカントプレウリバクター(茨城県) [US] 2023/08/10(木) 19:01:18.55 ID:7B3AeYcM0
不当解雇は訴えられるぞ
98: シネココックス(東京都) [VN] 2023/08/10(木) 19:20:35.08 ID:pmIlOzLe0
早く導入して欲しいわ
年功序列で給料高いだけのジジイ淘汰しろ
年功序列で給料高いだけのジジイ淘汰しろ
99: アルマティモナス(神奈川県) [SK] 2023/08/10(木) 19:21:47.20 ID:IIDQPof30
>>98
外資行けばいいじゃん
外資行けばいいじゃん
104: スフィンゴバクテリウム(茸) [FI] 2023/08/10(木) 19:33:13.18 ID:xzXu/c0T0
>>98
失職に備えて金を使わなくなる
金が回らなくなる
失職に備えて金を使わなくなる
金が回らなくなる
111: クラミジア(千葉県) [US] 2023/08/10(木) 20:09:52.57 ID:ZeZKDE1A0
取ってみたけど仕事は覚えない遅い向上心が無いしかもタダ飯食らおうとするならクビにしたい気持ちはわかる
118: デイノコック(埼玉県) [DE] 2023/08/10(木) 20:42:02.85 ID:xykhttOc0
アメリカとか明日出社したらお前クビって言われる世界だからな
怖くてローンなんて組めねえよ
怖くてローンなんて組めねえよ
120: チオスリックス(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 20:44:19.85 ID:i05GdwN/0
自主退職に追い込むよりましだろ
125: ナトロアナエロビウス(埼玉県) [US] 2023/08/10(木) 21:27:50.76 ID:EQkzaWxr0
すぐ次が見つかるなら楽しいかも
127: アコレプラズマ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 21:42:44.93 ID:z4aWx4RD0
簡単にクビに出来る方が企業としては高報酬出しやすい
しかし日本のクソ労基法では弱者(モンスター)優先なので真面目な奴の給料は上がらない
ほんとクソだわ
しかし日本のクソ労基法では弱者(モンスター)優先なので真面目な奴の給料は上がらない
ほんとクソだわ
128: リケッチア(長野県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/10(木) 22:01:02.72 ID:QX1W6ytM0
おまえリストラ経験した事ねーだろ
ある日「この事業部は閉じます。3ヶ月後に事業所閉じます。自分で行先見つからない人には派遣会社を紹介します」って通達があるんやぞ
能力の査定とか一切無い
それでプレスリリースには雇用の維持とか出すんだぜ
アメリカみたいに何ヶ月の給料出すから来なくて良いよってのと何が違う
ある日「この事業部は閉じます。3ヶ月後に事業所閉じます。自分で行先見つからない人には派遣会社を紹介します」って通達があるんやぞ
能力の査定とか一切無い
それでプレスリリースには雇用の維持とか出すんだぜ
アメリカみたいに何ヶ月の給料出すから来なくて良いよってのと何が違う
132: デイノコック(千葉県) [US] 2023/08/10(木) 22:24:33.07 ID:gnnVP4Uf0
何もかも上手くいかなくなってるのだから上手く行ってる国を少しは参考にすべきでは
137: ロドスピリルム(千葉県) [NL] 2023/08/10(木) 22:38:19.59 ID:8sB5dAKz0
>>132
アメリカも上手くいってるとは到底いえないんだけど
アメリカも上手くいってるとは到底いえないんだけど
133: シントロフォバクター(大阪府) [RO] 2023/08/10(木) 22:27:50.10 ID:bzzbzpxJ0
ええと思うで
145: ヴィクティヴァリス(埼玉県) [US] 2023/08/10(木) 23:31:46.47 ID:XjUbStxF0
アメリカの組合員はクビは切られないよ
レイオフだから籍は残したまま。
能力が低いとすぐに解雇されるのは
契約した幹部社員
レイオフだから籍は残したまま。
能力が低いとすぐに解雇されるのは
契約した幹部社員
155: ロドバクター(兵庫県) [US] 2023/08/11(金) 00:04:59.59 ID:/h5cr1HK0
そっちの方が精神病む人少なくていいんでないか？
156: スフィンゴバクテリウム(神奈川県) [JP] 2023/08/11(金) 00:06:20.31 ID:PIWjzA1t0
日本人は実力よりも従順さでこういうの決めるだろうし今以上にやる気無くしそう
157: クラミジア(東京都) [US] 2023/08/11(金) 00:12:31.79 ID:+i9rh2RU0
これを盾に向こうは滅茶苦茶パワハラしてるイメージなんだがその辺どうバランス取ってんのかね。言われる側もバンバン訴えてんのかね？
168: ヘルペトシフォン(茸) [CN] 2023/08/11(金) 05:52:50.41 ID:OjKoi31q0
>>157
訴訟社会でパワハラする勇気あるのか？
訴訟社会でパワハラする勇気あるのか？
158: シュードノカルディア(茸) [US] 2023/08/11(金) 00:15:50.07 ID:dJV1rzyu0
再就職が容易な国と年齢で足切りする国を同列で語ってもな
簡単に解雇できるようになったら定年40歳企業が続出するわ
簡単に解雇できるようになったら定年40歳企業が続出するわ
159: ヒドロゲノフィルス(茸) [EU] 2023/08/11(金) 00:17:39.30 ID:zAxWfjPS0
日本の場合は雇い止め。
下請けへ出向。
分社して片方を清算。
結構いろんな手口を持っている。
下請けへ出向。
分社して片方を清算。
結構いろんな手口を持っている。
160: クロマチウム(愛知県) [US] 2023/08/11(金) 00:20:32.05 ID:GVIulu4I0
>>159
ストレートじゃないんだよね
そのややこしさで疲弊してる気がするわ
ストレートじゃないんだよね
そのややこしさで疲弊してる気がするわ
161: カルディオバクテリウム(青森県) [US] 2023/08/11(金) 00:22:20.23 ID:FFTv/rSs0
リストラ部屋みたいなところに送られて
ボールペンを分解して
組み立てるみたいな作業を
自主退職するまで延々とやらされる
ボールペンを分解して
組み立てるみたいな作業を
自主退職するまで延々とやらされる
163: ヘルペトシフォン(滋賀県) [US] 2023/08/11(金) 01:16:41.23 ID:k7b06dno0
それで有能が出来るなら良い
166: デスルフレラ(ジパング) [US] 2023/08/11(金) 03:43:09.09 ID:YlZE9XZ/0
社会保険制度の抜本的な改正が出来ないか無理だろ
年金を止め、全世代医療費8割負担とかにしないとな…
年金を止め、全世代医療費8割負担とかにしないとな…
170: ナトロアナエロビウス(福井県) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/11(金) 07:34:27.46 ID:e+UcvSgL0
そうしないと雇用の流動性は生まれないよね
派遣会社という歪な雇用形態がある限り、職業カーストもできるし
派遣会社という歪な雇用形態がある限り、職業カーストもできるし
175: レンティスファエラ(光) [CA] 2023/08/11(金) 09:54:43.37 ID:IaMTkt7L0
元々長く今の会社に勤める気ない人には夢の環境かな
自分なら少しでも早く技術習得してステップアップするけど
自分なら少しでも早く技術習得してステップアップするけど
177: レンティスファエラ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/08/11(金) 10:03:30.56 ID:gaqNOAaU0
あっちだとショットガンもって仕返ししに来ることあるけどな
178: エンテロバクター(宮崎県) [US] 2023/08/11(金) 10:07:35.67 ID:43IZeVK30
自主退職するまで陰湿な嫌がらせを延々受けるよりはマシでしょ
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
日本の場合50前の大したスキルもない人を政治家が平気で切ろうと発言してくるからなぁ
リスキリングなんか出来るわけ無いだろ
維新お前だよお前
日本が解雇に厳しいのは裁判所の判例があるからで判例を変える事なんてできないんだよな
>>2
判例は法律が代わればリセットされる。
>>1
自民党の政策でしょう？ね！農水相！
転職と昇進がセットの社会
Ａ社に入社
Ｂ社で係長
Ｃ社で課長
（中略）
Ｚ社で社長
遅いにもほどがある
それで良いと思う。
逆に無能、ポンコツでも会社に残りたいと思う気持ちが理解できない。
石破茂 「アメリカや中国みたく、アンタすぐクビ。帰ってくれ ← こういう会社で良い。」
森山裕 「アメリカや中国みたく、アンタすぐクビ。帰ってくれ ← こういう会社で良い。」
自民党 「アメリカや中国みたく、アンタすぐクビ。帰ってくれ ← こういう会社で良い。」
公明党 「アメリカや中国みたく、アンタすぐクビ。帰ってくれ ← こういう会社で良い。」
維新党 「アメリカや中国みたく、アンタすぐクビ。帰ってくれ ← こういう会社で良い。」
立憲党 「アメリカや中国みたく、アンタすぐクビ。帰ってくれ ← こういう会社で良い。」
竹中平蔵 「アメリカや中国みたく、アンタすぐクビ。帰ってくれ ← こういう会社で良い。」
岸田文雄 「アメリカや中国みたく、アンタすぐクビ。帰ってくれ ← こういう会社で良い。」
河野太郎 「アメリカや中国みたく、アンタすぐクビ。帰ってくれ ← こういう会社で良い。」
ホリエモン 「アメリカや中国みたく、アンタすぐクビ。帰ってくれ ← こういう会社で良い。」
小泉純一郎 「アメリカや中国みたく、アンタすぐクビ。帰ってくれ ← こういう会社で良い。」
小泉アホ次郎 「アメリカや中国みたく、アンタすぐクビ。帰ってくれ ← こういう会社で良い。」
>>8
無能ならば高市早苗を支持するべきと言われるからな。
保守系の人達は、無能でも雇用が維持される社会を望んでるんだよね。
やはり中華人民共和国はネトーヨの理想郷なんだね😉
>>9
？
今は学歴あったって、AIがあるから銀行員すら首にされ、自動車メーカーだって
工場が閉鎖されてんだから、もうすでにすぐリストラされる社会になってんだよ。
>>10
いや逆だろ。
中国は資本主義社会。無能ならば解雇されてしまう。
北朝鮮の様に無能でも解雇されない社会を望んでると思う。
日本の解雇規制が異常にきついのは派遣業を保護するためなんだよ。
派遣は正社員の2倍弱かかる。
正社員を首にできなくすると、派遣を使ってもらえる。
単なる既得権益なんだよ。
社会が正常化するためには労働基準法を超えないような運用が必要なんだ。
>>1
小泉進次郎次期総理も流動雇用が重要とおっしゃってる
>>12
それで良いんじゃないか？
人事面から見た良い社会、良い経済とは適材適所だと思う。
会社に合わない人間は会社から出て、適切な場所に再配置される。
国民全体で再配置が進み。適材適所にアサインされる。
向いていない仕事に就いては能力を発揮できないだろう。
要は昔の武家社会と一緒や。
能力が無いものは直ぐに解雇(牢人・浪人)になり、会社(藩主)から少しは暮らせる程度の退職金(秩禄)を貰い、その後は他の会社(他藩)で就職(召し抱え)させて貰えるように努力する。
そして、前の会社でやらかした奴は他社でも絶対に採用されない(奉公構)。
>>2
旧安倍政権下で解雇規制はずいぶんと進んだ。
おかしいと思ってたんだ。
派遣業界からの要望だったと知って、納得したよ。
アメリカは個人の権利が強いから裁判リスクが日本よりはるかに高い。日本の会社はまずこれに耐えられん
組合も強いところはムチャクチャ強いし株主の権限も大きい。創業者ですらクビになる
管理職だから社長だからといっても守ってくれない。労働者に負けるやつはその程度という認識。強いやつの味方なのがアメリカ。果たして日本人に耐えられるか
なおコネ入社組は特権扱いの腐った日本が草
今の時代権利ばかり主張して、生産性のない諸君が多いから
レイオフは必要かもね
日本では「人並以下の連中を蔑む平凡が実力主義を謳ってる」から無理だろう。
レベルの違う競争社会に晒されれば一瞬にして脆さが露呈するぞ。
>>19
創業者は筆頭株主である事が多いから、なかなか首にならないな。
サラリーマン社長ならば首になるが。
退職前に会社から締め出されてノックアウト解雇みたくされたな
兄弟がアメリカに住んでいるが働いてる会社の同僚が解雇された会社を訴え数千万をゲットした
アメリカの会社は訴訟費用を保険で払うのでけっこう簡単に示談に応じるらしい
１年くらい裁判するが原告は調べればわかってしまうためその間は就職活動ができない
中には訴訟を繰り返す奴もいてその同僚もそういう奴だったらしく
少し働いては1年くらい休職を繰り返してる経歴の奴と聞いた
自分はレイオフされないクビにならないって過大評価するもんだからな
世の中そんな甘い訳ないのにな
それしたら「就社」が崩れるな
金の分だけ働くって精神が広まり
会社の為、客の為、滅私奉公の精神が持たなくなる
>>27
＞会社の為、客の為、滅私奉公の精神が持たなくなる
これって必要か？
>>8
発言が何も考えてないバカ丸出しで実際にどう影響するか理解してない無能の集まりやね
>>20
コネ元から利益誘導できるか否かだな。
例えば大物芸能人の子供がテレビ局に入ったりしてるけど、
親のコネが永遠に続くとは限らない。役に立たなければ捨てられるだろ。
>>29
実際、どの様に影響すると考えてる？
まず率先して公務員で試してはどうだろうか
20年ほどデータを取ってから検討したらいい
>>28
日本では必要でしょ
海外みたいな雑な接客なんか許されない
バイトだから適当とか許せるか？
外国では安い店では客前でスマホ見て店員同士雑談してって超舐めてる
＞日本はこういうスタイルになっても絶対給料など上げない
会社の派遣さんが貰ってる給料が、会社が派遣会社に払ってる給料のほぼ半額だった、
会社が派遣に払っている人件費は安くない、それなのに派遣が増えているのは、
会社は景気良く人手が欲しい時に高い賃金を払うのは構わないが、
人手が要らなくなっても、そのままの給料で居座られるのは困るという事、
思うんだけど、一律契約社員制にしてハローワークに職業実績と希望職種、希望条件を登録し、
契期満了で切られても、実績がある人材はハローワークが即希望にあった求人を紹介できるように法改正すればいいんじゃね、
つまり今派遣会社がやっている業務をハローワークが担う事で中抜きなしで雇用を回す、
勤務態度や勤怠が悪かったりすれば、契約期間で切られるし、次に紹介される求人の条件が下がるとなれば
ダラダラ仕事する奴が減るだろうし、良い事だと思う
>>13
失敗するとクビ(物理)じゃねーか、その国
問題もあるが大企業特有のスランプとイノベーションが起こらないという問題が解決しそう
>>33
やりがい搾取みたいのを感じるけどね。
少子高齢化で経済が衰退する中で、それは非効率だろう。
>>28
日本人カスタマーが求めるサービスってコレがないと出てこないと思う
>>33
ウヨが自慢してる「日本の接客サービスは世界一！」も世界基準にまで落ちるだろうね
それだけならまだマシだが工場労働者もテキトーな仕事し始めて
ウヨの自慢する「日本の工業製品の品質は世界一！」も消えてなくなるだろう
>>39
品質管理「品管に必要なコストを上に要求したらクビになるし放置でいいやw」
>>16
トリクルダウンと同様に机上の空論ってもうバレてるのに、今だに主張してる新自由主義者がいてびっくり
クビにならないように「臭いものには蓋」の「ことなかれ主義」が蔓延するだろうね
だって上に報告したらクビになるんだろ？
隠蔽して放置しとくよw
>>37
それが文化というもの
子供や老人でもなければ基本的にみんな労働者であり客でもあるから
客の要求レベルが高い＝労働者としての自らに求める働き方のレベルも高いに繋がる
経済発展にはマイナスな側面もあるかもしれんが、それが金では分からない豊かさにもなる
その分、アメリカは給料も高いからね。
永遠にクビにならない会社もいいが、給料は低く抑えられるだろう。
>>41
トリクルダウンが起こらないから、経済的に非効率にやる。
人材の適材適所を行わないのか？ 適正のない人間が職務を行うのか？
君の豊かさ、経済発展とはどんな物なんだ？
人擬きみたいに違うにだ！ 違うにだ！ 言ってる様に見える。
新自由主義じゃないにだ！ グローバリズムじゃないにだ！と 違う！ 違う！と言ってるわけだろ。
君たちは何をしたいのだろう？
>>40
それで良いんだよ。結果を出せなければ、経営陣が首になるなり、株価や売上が下がる。
経営陣は予算を求めてくる品質管理を首にする事もできるが、結果に対する責任を持ってるだろ。
そして低品質でも安くて戦略もあるわけだし。
トランプ「雇用統計の数字が悪いにだ！ 統計責任者を首にするにだ！」
>>46
日本の衰退を望む在日朝鮮人はそうなんだろうけど日本人はそれだと困るんだよ
>>43
やりがい搾取が日本の文化？ 老人はそれで良いのかも知れないが、若者は大変だろうな。
要するにマトモな代金を払わないが、要求は大きいて事だろ。
>>42
それはクビにならない今もある
厄介な情報はあげない
誤魔化せる限り誤魔化す、隠せる限り隠す
検査不正は名立たる大企業でも神戸製鋼や日本製鉄、ダイハツ、他色々挙げていけばキリない
採用側から見れば、相当な事がない限り正社員をクビにできないので簡単に高待遇は提示しにくい。
ぱっと見で年収1000万を提示できそうな人材が来ても、下振れリスクは全て企業がかぶる事になるので抑えた金額にせざるを得ない。
プロ野球だと数千万の年俸提示が当たり前だが、もし引退まで絶対クビにできないルールなら提示額は何分の一に下がるだろう。
>>49
客に選んでもらうために付加価値をつけるのは当然の事
進歩ってのはそう言う中から生まれるからな
>>50
それが当たり前になって普通の感覚になっても良いならそれでいいんじゃない？
>>49
海外と比較とかしてないと、それが当たり前の基準として、大きい要求とも思ってないだろうね
客は偉くて当然、仕事は大変で当然
>>51
日本人は無能なので他人を評価できない
サービスも品質もふつーの発展途上国になるだけやね
>>54
海外と同じでいいならそうだね
海外より日本、他者より自分を選んでもらいたいならそれではダメだね
解雇しまくって町が失業したホームレスだらけになっても困る
>>16
適切な場所に再配置できないから現状困ってますが、違う職種に回しても再教育は最低しないと使えんのよ。資格が必要だっりもあるし。
>>21
民主主義だからね、権利ばかり主張するのは当然
>>27
昭和老害の発想だな
ネット底辺のう〇こが、イメージでほざいるだけで
日本は言うほど解雇規制は厳しくないし、
アメリカは言うほど簡単に首切ってるわけではない
>>32
今は公務員もクビになる時代
>>51
結果、優秀な人材が取れないという
>>62
アメリカは重役の方がクビになりやすいイメージあるわ
日本の解雇が厳しい言ってるど阿呆は
リストラが横行しまくった時代を知らないのか？
コンプラ意識の欠片もない総ブラックのゴミしかない
日本企業にこれ以上規制緩和したら、労働者は
奴隷と同義になるわ
派遣の規制緩和で同じ事やった結果何が起きましたか？
無能を即クビで回る社会はトップも有能であることが大前提なんだよ
日本社会なんて外国制度取り入れても、悪いところしか入れないだろ。反日本人の自民党や立憲が日本都合の良いことしたか？
>>51
規制緩和で派遣を低賃金に置き換えた連中が何を言おうが説得力0なんだよなあ
好待遇を提示する気なんて最初から無い
有能を安く使うために他の水準も下げるのが日本企業だろ
>>62
氷河期底時代ですら他の国で景気が良いとされる時勢より遥かに失業率低いんだよな
「不景気」やら「経済成長」やら前提からして何もかもが違う
ウヨはすぐクビになる社会なら最高だ
>>34
ハローワークが派遣会社と同じ事やるだけだろそんなの
公に任せたらそれこそ対策に予算付けて増税のオマケ付き
労働者目線じゃ給料据え置きで負担が増えるだけになる
法人税上げて企業側に利益抱えるくらいなら何かに消費させる圧掛けないと何も変わらない
>>70
日本は公的機関からあぶれてる失業者はカウントされないし、休職者というカテゴリーは失職に含めてない
失業率の低さは数字のマジック
>>45
君の理屈は、解雇された人は速やかに再雇用されるってのが前提で成立するんよなぁ
けど現実はそんな事無い、つまり非現実的な机上の空論
>>72
増税されても収入が増えれば問題ないやん、
今や大多数になりつつある派遣の給料が中抜き無しになって上がれば景気が良くなるし、
景気が良くなれば仕事が増えて企業も人手が欲しくなって契約社員の仕事も安定するだろ、
派遣会社の仕事が無くなるけど、派遣会社の社員は職歴をかわれてハローワーク(公務員)に就職できるし、
※34のシステムで損をするのは派遣会社の経営者のみだけど、
今まで中抜きでガッツリ溜め込んでるだろうし、淡路島で幸せな余生を送れば良いだけだから誰も不幸にならない
すぐクビは良くないけど、30人に1人ぐらいは能力面と人格面の両方で問題の社員はいるから、その職場で90%以上の社員の同意があればクビはありでも良いかな。
そういうレベルの人間をクビにするのは無理だとするならせめて年功序列で賃金上げるのをやめては欲しいところ。大企業だと何もしないで40歳ぐらいで年収1000万円前後になる所が多いので。
まあ普通にペケ思想なら反対だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
派遣がつぶれるほうが健全 正社員雇わなくても良い会社ならそれでもいいんだけどね
イケイケな会社が大量に雇用して、失敗したらクビきって流動性高いほうがいい
そのまま伸びれば大企業になるし、ダメなところからは簡単に有能が転職してくる
いまはショーもないゾンビ会社が使える人材抱えて無駄に長生きしてる
>>7
自分も一度失敗したらすぐ切られるのに余裕だね
すぐクビにできる仕組みにするならメンバーシップ雇用も廃止するべきだろ
転勤→会社の自由
勤務時間→会社の自由
仕事内容→会社の自由
↑
全て労働者との合意がないとできなくする
総合職は完全廃止
>>71
と、無職ニートが申しております
>>43
理屈でいうと馬鹿らしいと言われるだろうけど、これはあるよね
>>39
サヨはこうじゃなくもっとバカっぽい考えするの？
ええんやで ケケ中の愛する日本の未来やｗ 中国と戦争になったらこのクソ野郎はニューヨークに消えるらしい
博之はフランス人なので フランスに消えるｗ
>>80
ヨーロッパをよく見ろよ
日本より景気がいいヨーロッパを見ろよｗ
>>44
日本がやる場合、企業にとって良いとこ取りしかしないだろうな
社員の給与は安いのに人手不足だから負担は重く不景気になったら即クビを平気でやってくるぞ。社員が派遣扱いになる
>>86
ヨーロッパはケケ中中抜き糞業は廃止です 同一労働同一賃金で派遣業は壊滅してけけ中は日本に逃げていますｗ
ケケ中も日本を戦争させて自分だけニューヨークに消えるクソ野郎ですｗ
日本は解雇規制の代わりに
社員に何をやらせるのも自由だから
窓際族とか追い出し部屋とか
不便なレベルの地方転勤とか
嫌がらせが、あまり規制されなかったよね
「こういう会社でいいの？」もとい「こういう社会でいいの？」だな？
良い訳ないよ？？
だから僕は今日もこう訴えるのさ？？？
「少子化は正しい、ハッキリわかんだんね？」ってね？www
日本でも違法だけどやってる所あるぞ
メンバーシップ型雇用でクビ自由とか
労働者の権利廃止した奴隷制度だな
そうなったらそうなったで、急にやめる奴が増えるだけだがな。
特に技術職なんて誘惑の多い仕事だし。
>>66
リストラは新規採用を完全に止めないと出来ない
若手を入れつつ老害を切るみたいな事は不可能ということ
>>93
なら待遇保証の代償として低賃金も受け入れないとな
>>79
オレはやとってる側だから
>>96
欧米のジョブ型雇用もエリート以外は低賃金だけどな
そもそも日本での派遣とか契約社員とかジョブ型雇用に近いよね
それらは大部分は低賃金の部類であり
欧米型の雇用は高賃金を約束するものではないと分かる
技術と経験のブルーカラーの世界でんなもんやったら継承できないとかで駄目だがホワイトカラーだったらええんやない？
なんで極論が通用すると思ってるんだ
>>98
派遣や契約社員が低賃金なのは容易に替えが効いてしまう人材だからだよ。
日本において替えが効かないレベルの高スキル人材は大企業の正社員になっているのでね。
ただし少数だが高度な技術を持つ派遣というのもおり、彼らは月額100万以上の、雇用保証のある正社員よりプレミアムを乗せた賃金を受け取っている。
それやると派遣会社がしぬので 利権的にやらんだろ
雇用の流動性あげるための非正規で
日本人の給料は上がりましたか？
これな、労働者側も契約書交わす時にこの「〇〇等」って何？具体的に書かないと働かないって言うし、契約書に書いてない仕事頼もうと思ってもそんな仕事は契約にないからやらないって突っぱねるからな。
さらに責任ある仕事任せようと思ってもそこまでの金はもらってないってやらないよ
>>97
これが日本の経営者の実態です。
従業員が無能ならクビにしろ。
経営者は無能でもずっと居座ります。
>>20
アメリカは学歴とコネ次第の社会だぞ。
アメリカはともかく中国は
職場が夜逃げするわ給料未配しまくるは…
どうみてもブラック通り越して世紀末の模様…
ネット民が「無能を排除し有能による社会を！」と唱えるのは、
方針が変われば自分が有能側に立てる確証があるからじゃなくて
現行の支配層が無能であると露呈して失墜すること期待してのことだからなあ…
企業に力を持たせるとろくなことにならないっていうのは毎年なんかしら事件が起きて分かってるからなぁ
いいんじゃね？俺はもう３0年くらい個人事業主よ。
そもそも実力なしに、会社に縋りつきたい奴が、実力主義を嫌うんだし。
ちな、親は会社社長やってた、俺は誰かの人生背負うことまでしたくないから会社は結局起こさなかった。
ただ、これは俺がそういう世界で半生送ってきたから当たり前なんであって、そうじゃない誰かや何かに縋りつきたいって奴が世の中には多いってことも知ってる。
いい悪いってより、どっちを望む声が大きいかって話で、リスクを終える人生でおｋ言える奴のほうが少ないのは確かなのよ。多くの声に従うのが民主主義なんだから、それも民主的な選択だと思ってる。
石破茂 「アメリカや中国みたく、アンタすぐクビ。帰ってくれ ← こういう会社で良い。」
森山裕 「アメリカや中国みたく、アンタすぐクビ。帰ってくれ ← こういう会社で良い。」
自民党 「アメリカや中国みたく、アンタすぐクビ。帰ってくれ ← こういう会社で良い。」
公明党 「アメリカや中国みたく、アンタすぐクビ。帰ってくれ ← こういう会社で良い。」
維新党 「アメリカや中国みたく、アンタすぐクビ。帰ってくれ ← こういう会社で良い。」
立憲党 「アメリカや中国みたく、アンタすぐクビ。帰ってくれ ← こういう会社で良い。」
竹中平蔵 「アメリカや中国みたく、アンタすぐクビ。帰ってくれ ← こういう会社で良い。」
岸田文雄 「アメリカや中国みたく、アンタすぐクビ。帰ってくれ ← こういう会社で良い。」
河野太郎 「アメリカや中国みたく、アンタすぐクビ。帰ってくれ ← こういう会社で良い。」
ホリエモン 「アメリカや中国みたく、アンタすぐクビ。帰ってくれ ← こういう会社で良い。」
小泉純一郎 「アメリカや中国みたく、アンタすぐクビ。帰ってくれ ← こういう会社で良い。」
小泉アホ次郎 「アメリカや中国みたく、アンタすぐクビ。帰ってくれ ← こういう会社で良い。」
いまのままサラリーマンとして ぬるま湯で守られたいです。
経済成長とハードワークはアメリカに任せてsp500買うことでおこぼれ貰います。
>>61
令和でも全然変わらず同じままだぞ
恐ろしい事に社員どころか非正規にまでその感覚持たそうとしてる
店長までバイトとか、店員全員タイミーだけで店をまわす飲み屋とかまで実際にある
転職したばあいの中途採用のハンデも無い、が同時にあるから成り立ってる
一面だけ比べたって意味ないよ
アメリカは即クビ可能やけどそのあと数か月分の給与払ってくれるんやで
アメリカでは配管工のような現場技能工の多くは自前で購入した工具で作業をしている。いきなりレイオフされて
も食っていく習慣がそうさせたのだろう。事務職も段ボール１箱の小荷物を持って引継ぎも殆どせずに、会社から
去っていく。あまりに無常な労働環境で企業の知財の蓄積も忠誠心もあったものではない。
無能には厳しい社会やな。
全体として失業率が高くならず雇用が確保されるのであれば、それが一番いい
人やヤラカシ度合いによる。
>>118
それはない