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【悲報】徳川家康さん、人気がない


引用元：【悲報】徳川家康さん、人気がない

https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1577493588/

1: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:39:48.70 ID:AxQ/UmkeM

なぜなのか

2: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:40:01.72 ID:/i29B6M+a

恐れてる男が多すぎる
7: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:41:14.49 ID:AxQ/UmkeM

江戸幕府建てて250年もの平和な時代の礎を築いたってすごいのに
9: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:41:34.36 ID:5VvRQM9P0

前田利家の方が武将として魅力あるから
11: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:41:45.97 ID:hjvDbFKr0

棚ぼた感が拭えないから
12: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:41:50.77 ID:Pf2kGtMAr

中国やとガチで人気らしいで
中国にいないタイプやからな
17: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:42:40.69 ID:SbknL9Pad

いや人気あるやろ
26: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:43:53.42 ID:lSASUT/H0

派手な勝ち戦無いから
33: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:44:56.61 ID:vQ8fAMF60

維新政府がやったネガキャンのせい
36: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:45:16.19 ID:JWpLKwI4d

武将のイメージより施政者としてのイメージが強すぎる
55: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:47:52.54 ID:7YSJGAsgr

秀頼を殺さず天下取ってたら人気出てそう
65: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:49:08.77 ID:GKLAyHyO0

>>55
さすがに殺しとかんと自分が死んだ後また豊臣勢力が息を吹き返しかねんからなあ
58: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:48:23.57 ID:X07v9nxfp

ワイはすこやで
最終的に勝つという凄さ偉大さ
63: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:48:58.86 ID:a1RHwhu3d

明治政府によるプロパガンダの被害者や
75: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:49:51.66 ID:wNCprIYZp

家康ってなんか地味よな堅実ではあるけど
87: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:51:01.61 ID:1pzsw8Zvr

相対する相手が悪すぎる
ノッブと秀吉なんて日本史でもトップクラスに魅力的やし
96: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:51:58.01 ID:eUP4sAd20

今の東京があるのは家康のおかげだろ
信長・秀吉だったら、関西・中京あたりが日本の中心だっただろうら
105: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:52:38.91 ID:eTVogBlT0

>>96
正しくこれだよな
97: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:52:08.85 ID:eTVogBlT0

一番好きだよ家康
106: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:52:50.94 ID:GzzCEjgZ0

中国では家康型のリーダーは少ないから家康は人気やで
信長タイプは中国には多い
116: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:54:07.96 ID:UusPaMGk0

>>106
中国史やと信長の上位互換が腐るほどいるからな
秀吉の上位互換も何人かいる
家康の上位互換はいない
112: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:53:22.03 ID:S5tOLULL0

運だけでのしあがった感
113: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:53:37.59 ID:XjtyEQDfa

大坂の陣のとき70代半ばやろ？ヤバすぎやろ
126: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:54:59.83 ID:2RhQzuSo0

秀吉と比べると最後の悲惨さが無いから小説とかで読むと安心するんだよな
秀吉モノは終盤が読むのが苦痛
135: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:56:01.71 ID:UusPaMGk0

>>126
って言うか統一直後とかの全盛期で終わるパターンも多いしな秀吉
それはそれでモヤモヤする
183: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 10:01:24.23 ID:Vb58r9n00

>>126
秀吉晩年は絶対ボケてたよな・・・
128: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:55:13.19 ID:biwww+qKM

明智光秀って人気ナンバーワンの信長殺したわりには嫌われてないのはなんでなんやろな
146: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:56:56.21 ID:GKLAyHyO0

>>128
ノッブも大概やしそもそも下剋上当たり前の世の中なんで嫌われるようなことしてないぞ
153: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:57:44.94 ID:O8L4XtLIM

>>128
昔は裏切り者の代名詞やったが
132: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:55:52.34 ID:X07v9nxfp

家康はむしろ異能感が無いのが偉大なんだよ
147: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:57:12.49 ID:UfHlfMnB0

家康って人気はないけど実力はあるみたいな描き方はされるよね
150: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:57:25.89 ID:HnMTvz670

海外じゃ一番人気やぞ
154: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:57:49.89 ID:64ER9+IF0

徳川家康は信長・猿に比べて圧倒的に優しい人だったという謎の風潮
166: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:59:12.87 ID:YhqY29d50

天下取ってるし評判を少しくらい落としても平気やろという風潮
170: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 09:59:55.99 ID:Q0B/wpfn0

秀吉が刀狩りとかバテレン禁止や海賊禁止令とか発令したのも良かったんやろ
173: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 10:00:25.57 ID:fQSx/fq60

絶対ハッピーエンドになるのがわかってるから創作物にしても魅力がないんかなあ
214: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 10:04:31.92 ID:b15FnDId0

家康のごっつぁんゴール感が拭えんからやろ
220: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 10:05:17.97 ID:+LQVnXcYd

秀吉「250万石はやり過ぎたけど、関東に閉じ込めればヘーキやろw北には伊達もおるし、北条が治めてた土地簡単に行くわけねーわw」

なお

267: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 10:10:22.10 ID:EDpZV31CM

>>220
ついでに秀次が東海道に中村堀尾田中置いておいてくれたわ
これで安心やな
312: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 10:14:53.69 ID:lTfrZdQdd

>>267
さらに大河の主役になった宿老の山内一豊もおる
ガッチガチで隙があらへん！
257: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 10:08:59.41 ID:lFIpa8M30

子沢山で元からの部下がスゴイだけよな
秀吉がこの属性持ちやったらもう無理やったやろ
272: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 10:11:16.36 ID:/8dNqUzOa

秀吉が晩節汚しまくらなければ…
280: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 10:11:39.19 ID:kB7mbywVr

信長、秀吉、家康って家康だけ格が違いすぎるよな
295: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 10:13:21.72 ID:S95ODI4/0

長生きしたから天下取れたくらいにしか思えないよな
天下人なのに英雄的エピソードが少なすぎる
299: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 10:13:48.99 ID:NE7SrcSh0

そらノッブとサッルに比べると地味やからな
310: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 10:14:49.45 ID:kB7mbywVr

家康軍の戦大好きマンが爺になってどんどん影薄くなりインテリが台頭してくるの好き
315: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 10:15:02.88 ID:Euit7Ptr0

家康の一生を描くだけで戦国時代の主なイベントはほぼ網羅できるよな
330: 風吹けば名無し 2019/12/28(土) 10:16:05.27 ID:PyGIqYAMH

でも2代目として考えたら秀忠ってめっちゃ有能だよな

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コメント↑↓

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

  1. 1. 名無しさん ID: 7A84C7E644

    年功序列で天下を獲っただけだからな

    返信
  2. 2. 名無しさん ID: BDAAE9FF79

    人気はあるだろ
    何が言いたいんだ？
    意味不明

    返信
  3. 3. 名無しさん ID: 7A84C7E644

    まさに無能

    返信
  4. 4. 名無しさん ID: FEDE1853C1

    秀吉の遺志を継いで韓半島征服を目指してれば大人気だった

    返信
  5. 5. 名無しさん ID: BDAAE9FF79

    戦国武将の人気なんて誰がどうやってわかるの？

    返信
  6. 6. 名無しさん ID: 7A84C7E644

    徳川家康って何もやってないよな

    返信
  7. 7. 名無しさん ID: BDAAE9FF79

    創作ものの主人公になるくらいは人気だろ

    返信
  8. 8. 名無しさん ID: 84F57E7100

    >>1
    毎回書いてて空しくないか？

    返信
  9. 9. 名無しさん ID: 67B929FAB5

    人気のないのは、逃げの家康公を愚弄するものである。

    返信
  10. 10. 名無しさん ID: 84F57E7100

    >>6
    信長・秀吉視点の天下統一の歴史概略しか知らん人にはそう見えるのかね
    本能寺の後に天正壬午の乱で北条・上杉を渡り合って一気に甲信を手に入れた
    実力は凄いよ。

    返信
  11. 11. 名無しさん ID: 84F57E7100

    >>9
    信長も秀吉も不利な時の逃げっぷりはいい
    むしろ適切な判断で退却できるのは優秀な証拠でもある。

    返信
  12. 12. 名無しさん ID: AF00F53E20

    信長や秀吉のような分かり易い華はないからな
    あとどうしても狸親父とか豊臣を滅ぼした辺りの話で悪いイメージが付いている

    返信
  13. 13. 名無しさん ID: AF00F53E20

    >>8
    もはやある種の病気だからほっとくに限る

    返信
  14. 14. 名無しさん ID: 39245DAACB

    嫌いじゃないが、ゲームとかでもあまり徳川選ぶ気はせんのよな
    現実の歴史と同じことやってもなー・・・って気になっちゃうので

    返信
  15. 15. 名無しさん ID: 90D0FB7342

    後世の創作による人物像の差だよ
    江戸初期で既に見聞による創作だったからね

    返信
  16. 16. 名無しさん ID: EB75308C24

    江戸幕府は素晴らしい

    返信
  17. 17. 名無しさん ID: 7A84C7E644

    >>14
    俺もゲームでは古代朝鮮王家末裔多々良大内氏で天下統一してるわ

    返信
  18. 18. 名無しさん ID: 3856FD2141

    手堅い行動が多すぎる。家康の一生を物語として読んだとき、信長や秀吉に比べて見せ場がない

    返信
  19. 19. 名無しさん ID: 911F596741

    >>3
    自己紹介？

    返信
  20. 20. 名無しさん ID: 911F596741

    >>12
    まあそれらも調べたら違う印象になるが

    返信
  21. 21. 名無しさん ID: 911F596741

    >>18
    実は割と博打的な行動もやってる
    というか信長秀吉も手堅い行動の方が多い

    返信
  22. 22. 名無しさん ID: BFC2E3D0C7

    権現様として崇め奉られているけどな、死んだら無縁仏になるようなスレ主より人気あると思うぞ

    返信
  23. 23. 名無しさん ID: 55AF55E1BC

    仮病をつかい 居留守をつかい 強い奴等には頭下げ♪

    いつの間にやら 勘違いされ 我慢の武士だと唄われた♪

    返信
  24. 24. 名無しさん ID: 84F57E7100

    >>17
    あれは朝鮮との交易を有利にするための自称だぞ。

    返信
  25. 25. 名無しさん ID: 34C4EE1537

    無双で小太りのオッサンってイメージ着いた
    昔の映画ドラマで、陰謀駆使する影の黒幕的演出が多かった
    そして何より、家康に敵対する奴の方が人気が高かった

    返信
  26. 26. 名無しさん ID: 911F596741

    >>25
    小太り(ただし筋骨隆々)ってやつ

    返信
  27. 27. 名無しさん ID: 83FA1EA4C4

    小早川秀秋のおかげで天下が転がり込んだ

    返信
  28. 28. 名無しさん ID: 83FA1EA4C4

    以前は人気があったが、子孫のＮＨＫ職員が暴行事件を起こしてから人気がなくなった
    その時歴史が動いた

    返信
  29. 29. くんちゃん ID: 07C69CC4E3

    大河ドラマにて
    家康「切腹する」部下「お止めください」
    フィクションでもこれやられたら好きになれないな

    返信
  30. 30. 名無しさん ID: A239E79A9B

    ＞徳川家康さん、人気がない
    スレ主のように未だに人気が無いと思い込んでるのがいるよ。
    いろんなところで出てる人気ランキングを見たことのないスレ主が立てたスレでした。

    返信
  31. 31. 名無しさん ID: 67B929FAB5

    やはり。三英傑という三拍子で言うなれば、信長公は仲間を広く取り立て、秀吉公は取り立てられた配下に裏切られ、家康公は取り巻きに恵まれ、その徳川家の変遷は、大きく三つで区分できる、二つ目は家光公時代、そして吉宗公時代

    返信
  32. 32. 名無しさん ID: 56AC88A68A

    野戦の強さはかなり魅力的だとは思う
    秀吉を正面から吹っ飛ばしたのもっとネタにされても良いと思う
    秀吉は秀吉で正面から殴り合いしたらまずい相手だって理解して対応変えれるとこが凄いって話にも繋がるが

    返信
  33. 33. 名無しさん ID: 911F596741

    >>27
    毛利輝元定期

    返信
  34. 34. 名無しさん ID: 911F596741

    >>28
    誰？

    返信
  35. 35. アッシュ™🎌 ID: BEE0CF308B

    >>1
    天海「ほな天下はワシのもんってことでよろしいですな玊袋がかゆい」

    返信
  36. 36. 名無しさん ID: 911F596741

    家康が大した事なかったら信頼した信長秀吉が無能って事になるんで

    返信
  37. 37. アッシュ™🎌 ID: BEE0CF308B

    >>10
    家康「その直前にも駿河も手に入れたからその年は甲信駿三国手に入れたことになるね玊袋がかゆい」

    返信
  38. 38. 名無しさん ID: 911F596741

    東照大権現

    返信
  39. 39. アッシュ™🎌 ID: BEE0CF308B

    >>9
    北条時行「最近ワシ人気やで玊袋がかゆい」

    返信
  40. 40. 名無しさん ID: ACD94AAA18

    言うほど不人気ではない定期

    返信
  41. 41. 名無しさん ID: 82F293F5DD

    だいぶ上昇してきたけどな
    昔のイメージはほんど酷かった
    ホトトギスの歌（デマ）の印象が特に男子ウケしない
    逆に信長はあれで得をしてる

    返信
  42. 42. アッシュ™🎌 ID: BEE0CF308B

    >>17
    足利義晴「その度ワシブチギレるんやけどな玊袋がかゆい」

    返信
  43. 43. 名無しさん ID: 67B929FAB5

    いくさは、しんがりの上手さが際立つ、つまり、信長公では、長良川の戦いで殿を務め、織田軍を迅速かつ安全に本国へと帰還させましたことや、退き佐久間とかは撤退戦の名手として、知られている。

    しんがりとは、敵の追撃をかわしながら自軍の秩序を保ち、損害を最小限に抑えて退却することは、部隊の崩壊を防ぐために不可欠な高等戦術らしいよ

    返信
  44. 44. アッシュ™🎌 ID: BEE0CF308B

    >>26
    秀忠「ワシも寛永寺で掘られた時に筋骨隆々って判明されたけど、後裔のみんなヒョロヒョロになってたみたいやな玊袋がかゆい」

    返信
  45. 45. アッシュ™🎌 ID: BEE0CF308B

    >>33
    輝元「引きこもり最強や玊袋がかゆい」

    返信
  46. 46. アッシュ™🎌 ID: BEE0CF308B

    >>41
    ノッブ「明らかに後の2人のほうが短気なんやけどな玊袋がかゆい」

    返信
  47. 47. 名無しさん ID: E34558C7E7

    しつこいなお前

    返信
  48. 48. 名無しさん ID: ACD94AAA18

    家康下げは明治維新後の新政府のプロパガンダも兼ねてたんだろ
    今は秀吉が一番ヤバイ上司と老害感あるわ

    返信
  49. 49. 名無しさん ID: 4A1398F21B

    これは関ヶ原では小早川秀秋の裏切りと石田三成の悲壮さ、大阪の陣では騙して堀を埋めた上に真田幸村の奮戦など戦の勝ち方がイマイチ爽快感がない上に敵にかっこいいところを持っていかれて家康が引き立て役になってしまうという点にあるのではないか

    返信
  50. 50. 名無しさん ID: 67B929FAB5

    そもそも、編纂と生成とでは雲泥の差があることを知るがいい・・・

    返信
  51. 51. 名無しさん ID: 67B929FAB5

    三英傑ってどう言うつながりなの？

    返信
  52. 52. 名無しさん ID: 45D3139C37

    >>49
    因みに調べてみると
    ・小早川秀秋の裏切り
    元から家康と仲良しだし西軍からも家康と通じてる事はバレバレだった

    ・石田三成の悲壮さ
    ほぼ自業自得

    ・大阪の陣では騙して堀を埋めた
    騙してない
    当時堀埋めを担当した大名は複数いたが誰一人豊臣からの抗議を受けていない

    ・真田幸村の奮戦
    創作で盛られてる

    返信
  53. 53. 名無しさん ID: 45D3139C37

    >>51
    家康とその前座2名

    返信
  54. 54. 名無しさん ID: 45D3139C37

    史料で確認する限り初めて天下人(正確には天下殿、天下様)と呼ばれたのは家康なんだよね
    つまり現代で天下人と呼ばれる人々は家康を基準に逆算して決められてる

    返信
  55. 55. 名無しさん ID: 67B929FAB5

    たしか、中華では元来、３と５が縁起の良い組合せってなってるけど、建国後の鄭成功と孫文と毛沢東という三大なになにって、三英傑とは言えないよね？逆に、どんなつながりがあると軽く波乗りしたら、特に孫文と毛沢東はわっ製語を好んできた記録があるみたいだよ

    返信
  56. 56. 名無しさん ID: 82F293F5DD

    >>38
    日光も久能山も盛況だよなあ
    信長を祀る建勲神社（京都）は客はまばら（駐車場すら無い）
    同じく京都にあるサルを祀る豊国神社も人影がほぼ無い
    これだけを見ると脱糞一人の圧勝だな

    返信
  57. 57. 名無しさん ID: 82F293F5DD

    >>45
    「防長二国でええな？」
    「えっ？」

    返信
  58. 58. 名無しさん ID: 45D3139C37

    >>57
    総大将なのに処刑されてないだけマシ

    返信
  59. 59. 名無しさん ID: 7A84C7E644

    >>51
    織田信長の配下で軍団長を務めたのが豊臣秀吉
    豊臣秀吉の配下で五大老を務めたのが徳川家康

    返信
  60. 60. アッシュ™🎌 ID: BEE0CF308B

    >>58
    福島正則「はよ広島城はワシに明け渡して去年安芸備後で集めた年貢をよこしなはれ玊袋がかゆい」

    返信
  61. 61. 名無しさん ID: B91CDFB118

    本当は、出自が源氏じゃなくて加茂氏だから、目立つのは苦手なのよ

    返信
  62. 62. 名無しさん ID: 7BD686F05C

    失敗から学べる人間は必ず成長する
    家康はそれができたから天下を取れた
    高市に負けて悔しがってる無能な野党と左翼には永遠に無理だな

    返信
  63. 63. 名無しさん ID: 2BB46F7277

    豊臣贔屓、西軍贔屓には家康は不人気なんだろうな。俺の中では家康が一番人気なんだが。
    司馬遼太郎に感化された人間は家康嫌いになるんだろうな。南無阿弥陀仏。

    返信
  64. 64. 名無しさん ID: 213B4046A2

    本スレ
    > 前田利家の方が武将として魅力あるから
    無いな。
    ロリこん野郎からは絶大な人気だろうけど。

    返信
  65. 65. 名無しさん ID: 213B4046A2

    >>37
    信濃は木曽と真田に裏切られるからせいぜい2/3しか支配できてないな。

    返信
  66. 66. 名無しさん ID: 2BB46F7277

    >>41
    明治政府の中傷が酷かったからね。助けてもらった毛利、島津のくせに。

    返信
  67. 67. 名無しさん ID: 213B4046A2

    >>25
    本多正信>謀略・調略の大半はワシの仕事なんやけどな。
    脳筋の殿(家康)が謀略なんかできるわけないじゃん。

    返信
  68. 68. 名無しさん ID: 213B4046A2

    >>58
    豊臣姓は全員セーフ。

    返信
  69. 69. 名無しさん ID: 213B4046A2

    >>28
    松平アナは久松松平家だから徳川家康の血筋じゃないよ。

    返信
  70. 70. 名無しさん ID: DE947E67FF

    >>56
    豊国神社この前行ってきたよ、
    宝物館には秀吉の歯（と伝えられている）や秀頼直筆の書があった。

    返信
  71. 71. 名無しさん ID: 213B4046A2

    >>55
    毛沢東は自称孫文の後継者だぜ。
    孫文未亡人にも言わせてる。

    返信
  72. 72. 名無しさん ID: DE947E67FF

    >>52
    小牧・長久手の勝利なんて、多勢の敵の裏をかいた強襲という爽快感のある勝利なんだけどなあ。
    その後に信雄が裏切って、結局秀吉に臣従したという結果が悪いのかなあ。

    返信
  73. 73. 名無しさん ID: DE947E67FF

    >>64
    しかも賤ヶ岳では裏切り撤退野郎だしな。
    それを咎めなかった柴田勝家のほうがよっぽど魅力がある。

    返信
  74. 74. 名無しさん ID: 45D3139C37

    >>64
    利家こそ旧織田家臣内での年功序列で慕われてるだけなんだけどな

    返信
  75. 75. 名無しさん ID: AF00F53E20

    >>23
    家康の事を言ってるんなら物を知らないにもほどがある
    野戦では秀吉さえ凌駕するほどの戰上手なのに何言ってんだこいつは

    返信
  76. 76. 名無しさん ID: AF00F53E20

    >>44
    秀忠までは戦場に出てたからな
    そりゃ身体壮健でないと話にならん

    返信
  77. 77. 名無しさん ID: 213B4046A2

    >>73
    武力でも佐々成政より下だしな。
    だから越中の半分の国力の能登が与えられたわけだし。

    返信
  78. 78. 名無しさん ID: 213B4046A2

    >>18
    今川配下時代は今川勢の先鋒として馬車馬の活躍だし、
    独立後は織田信長より先に一向宗と敵対して叩き潰してる。
    初期の徳川家康は綱渡りだよ。

    返信
  79. 79. 名無しさん ID: 213B4046A2

    >>44
    白粉塗りたくったパイ乙を吸って育てばね…

    返信
  80. 80. 名無しさん ID: C502DBE000

    織田信長と豊臣秀吉が、バカにもアホにもわかりやすい天才だからな。

    徳川家康の天才っぷりは、ＩＱが高くないとわかりにくい。

    頭がよくないと、徳川家康の偉大さは理解できない。

    返信
  81. 81. 名無しさん ID: 4B1BBC2CEB

    鎖国まで家康さんのせいされているのは風評被害。
    家光政権下の、海外積極進出派と解禁派の政争は中々興味を引くのに。

    返信
  82. 82. 名無しさん ID: 213B4046A2

    >>80
    織田信長は勉強嫌いだから有職故実にも政務にも疎い戦馬鹿。(戦は天才)
    豊臣秀吉は天才だから一夜漬けで知識吸収できて判断できた。
    徳川家康は秀才だから学んだ以上の事はできない。
    だから徳川家康はブレーンを大量に抱える。

    返信
  83. 83. 名無しさん ID: 213B4046A2

    >>81
    島原の乱はその影響だしな。
    名目上台湾侵攻の為の増税。

    返信
  84. 84. 名無しさん ID: 2BB46F7277

    >>65
    でも三河、遠州、駿河、甲斐、信濃の一部でほぼ１４５万石。かつての信玄を
    越えてる領土だよ。

    返信
  85. 85. 名無しさん ID: C9DD52E2C7

    三河の弱小地方豪族に生まれ人質から天下取りまでなった華々しい経歴を上回る「老獪・貪欲・ケチ・非情」のイメージがな・・・

    返信
  86. 86. 名無しさん ID: D2AEBAE95D

    三河地方の事勿れ主義を日本中に広げたんだっけな。お役所や会社の人事評価の大原則となって現在に至る。

    返信
  87. 87. 名無しさん ID: 45D3139C37

    >>85
    家康に貪欲イメージはないだろ
    あるとしたら秀吉

    返信
  88. 88. 名無しさん ID: 4B1BBC2CEB

    >>86

    あの時代に外国人顧問を側近に置く積極人事登用もしているよ。
    そしてそのおがけでSHOGUNが創作されて海外での知名度が大幅アップしたのでした。

    返信
  89. 89. 名無しさん ID: 4B1BBC2CEB

    >>87

    派手にばら撒くけど、６公４民で重税政策なのが秀吉さんで
    節約ケチケチ派だけど、４公６民であの時代しては税負担を軽めに設定したのが家康さんですし。

    返信
  90. 90. 名無しさん ID: 7BFFE094C6

    >>51
    その言い方自体抵抗ある
    その言い方だとどうしても三国志のように同時代に肩を並べる実力で互角に勢力争いした関係を彷彿させるので。

    返信
  91. 91. 名無しさん ID: 213B4046A2

    >>84
    それでも収入が越後と信濃の一部と越中の一部の上杉景勝より収入少ないんだよな。

    返信
  92. 92. 名無しさん ID: E295EA825B

    >>85
    徳川家康といばケチだの貪欲だの意地が悪いイメージはあるな
    とにかくイメージ悪いわな

    返信
  93. 93. 名無しさん ID: E70D7D11A0

    >>91
    なんならいわゆる織田家の方面軍司令官の領土と同じくらいしかないと。

    ようは織田家の同盟国なのにその重臣クラス並みというね…

    返信
  94. 94. 名無しさん ID: 0E60EBD4A2

    >>92
    老獪、ケチ、非情はイメージにあるけど貪欲はないな
    上で言われてるけど三英傑の貪欲担当は秀吉

    返信
  95. 95. 名無しさん ID: 0E60EBD4A2

    >>93
    それは信長が西へ躍進を続けたからでは？家康は信長の背中を守る立ち位置で武田や北条が相手になるから中々難しいし

    返信

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