https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1788301203/
1 ：名無し：26/09/02(水) 07:20:03 ID:RSox主
どうなの？
26 : 名無し：26/09/02(水) 07:32:03 ID:qScP
>>1
そう言う危険性のある場では有線になる
2 : 名無し：26/09/02(水) 07:20:21 ID:RSox主
所詮ラジコンやろ？
3 : 名無し：26/09/02(水) 07:21:00 ID:t5RK
できるっちゃできるんだけど、そこで今度は有線のドローンが出てくる
5 : 名無し：26/09/02(水) 07:21:24 ID:RSox主
>>3
その辺に引っかかりそうで草
6 : 名無し：26/09/02(水) 07:21:51 ID:t5RK
>>5
ウクライナの一部の森にワイヤーが滅茶苦茶はりめぐらされてるよ
7 : 名無し：26/09/02(水) 07:22:10 ID:RSox主
>>6
からめとるんか
4 : 名無し：26/09/02(水) 07:21:19 ID:t5RK
あと、あまりにも早すぎてジャミングが効かなそうな高速ドローンも出てきてるし
8 : 名無し：26/09/02(水) 07:22:15 ID:HvBk
実際ジャミングされたら有線に回帰した
でも今はジャミングされないの出てきてる
イタチごっこやね
9 : 名無し：26/09/02(水) 07:22:40 ID:RSox主
ほんとに有線ドローンなんてあるんか？
10 : 名無し：26/09/02(水) 07:23:33 ID:HvBk
有線ドローンのせいで住宅街に有線張り巡らされてる動画出回ってたで
11 : 名無し：26/09/02(水) 07:24:06 ID:RSox主
>>10
調べたらたこあげみたいなのがあんのね……
12 : 名無し：26/09/02(水) 07:24:47 ID:Cx6g
ジャミングされないためにAIなのでは？
13 : 名無し：26/09/02(水) 07:24:53 ID:3i4X
有線ドローンは草
16 : 名無し：26/09/02(水) 07:26:00 ID:RSox主
>>13
一見すんごいドローンのメリットをなくしてるように見えるけど有線なら敵側に干渉されなさそうだしいいのかなぁん……
22 : 名無し：26/09/02(水) 07:30:13 ID:B9Cx
>>13
歴史がやっとゴリアテに追いついたんやなって…
24 : 名無し：26/09/02(水) 07:31:32 ID:Cx6g
>>22
リモコンで草
30 : 名無し：26/09/02(水) 07:34:39 ID:B9Cx
>>24
たのしそう
25 : 名無し：26/09/02(水) 07:32:02 ID:RSox主
>>22
ラジコンやないかw
14 : 名無し：26/09/02(水) 07:25:14 ID:KPPF
ドローンひとつひとつにAI搭載するのはバカだろ
19 : 名無し：26/09/02(水) 07:26:11 ID:Cx6g
>>14
敵地で放ってあとは適当にしろ
なら問題ないかと
実際民間人が狙われて逃げ回ってる動画あったね
18 : 名無し：26/09/02(水) 07:26:05 ID:rHJm
事前にルート設定して無操作運用するパターンとケーブル繋げて有線運用するパターンがある
21 : 名無し：26/09/02(水) 07:28:52 ID:RSox主
>>18
投げっぱなし型もあんのね
そりゃそうかじゃないと敵型に操作権奪われたりしそうだし
23 : 名無し：26/09/02(水) 07:30:36 ID:Cx6g
ジャミングができないのにちゃんと人間に当たる
そしてミサイルよりとても安い
だから流行ってるのかと
28 : 名無し：26/09/02(水) 07:33:11 ID:21V5
なんか安さだけになると生産力が物言う勝負になりそう
29 : 名無し：26/09/02(水) 07:33:16 ID:RSox主
技術は進歩してるのに結局有線とか
35 : 名無し：26/09/02(水) 07:43:40 ID:qScP
>>29
ジャミングは電波の周波数の追いかけっこやからな
31 : 名無し：26/09/02(水) 07:37:34 ID:qz0j
有線とかすぐコード切られそうやけどええんか
32 : 名無し：26/09/02(水) 07:39:11 ID:RSox主
>>31
枝とかにもひっかかったりしそうで微妙よな
33 : 名無し：26/09/02(水) 07:39:34 ID:RSox主
使う場面考えるんだろうけど
36 : 名無し：26/09/02(水) 07:45:25 ID:LzXL
ウクライナーロシアの間は有線ドロンの残骸ファイバーケーブルだらけらしいよ
38 : ↓名無し：26/09/02(水) 09:16:47 ID:yfym
技術の最先端で有線回帰するの味わい深い
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
軍産複合体「手を変え品を変え、両方に売れば長く商売できる」
日本人はなんでLINEを使うんや？
韓国企業で中国資本なのに
光ファイバードローンとか
自動制御とか
光やレーザーによる制御とか
赤外線通信とか
音波とか
弱点があるけど今は用途ごとに使えば
ある程度の対策はできるね
有線はしょせんファンネル、たいした飛行距離はないので脅威ではない。ＡＩ搭載なら脅威
だがそれほど大量のＡＩ機を投入できるのか？まあウクライナのように蜘蛛の巣を張り巡らせた
ならＡＩ機の防御になるんじゃないかな。
ドイツヘルシング社製のドローンはＡＩを搭載しており、電波妨害があっても自動的に敵を識別し攻撃でき、ウクライナの戦場で成果を上げている
このドローンは楽天グループを通じて防衛省が導入予定
>>2
AI「LINEヤフーは実際にNAVER依存の縮小を進め、2025年12月末までに日本向け事業に関するNAVER/NAVERグループへの主要なサービス企画・機能・開発委託を終了。さらに2026年3月末までにNAVERの技術・システム利用を終了し、残存データの削除も2026年6月末に完了したと公表しています。」
↑
韓国による情報漏洩があったから日本政府も一応対策はしてるな
勝手なイメージだけどＺ世代って
「ネット最強！」
「ドローン最強！」
「これらの技術操る俺等の世代、賢くて最強！」
しかしその技術が破られたときの対処は誰も考えてないイメージ
数百メートル離れて対峙している前線では有線ドローンが猛威を振るっている
履帯狙いの有線自爆ドローンのせいで車両は擱座して無力化されて戦場が膠着している
あと車両は俺たちが動画で見るような戦車みたいな形してない
トタンや木や金網フェンスで覆った動く小屋みたいな感じになってる
ある程度の自律機能もたせてスタンドアローンで機能するようにするなり、耐性上げるなりする。そうなればジャミングの強度や手法を工夫してやぶろうとする
一部ジャミングされても構わないくらいの数で圧倒するとか、ジャミングする装置をダウンさせるとかもぁるかな。現実味がどの程度かは知らんけど
日本も光ファイバー操縦の軍用ドローンを開発済みで電波妨害や電磁波には耐性がある。
対ドローン用ドローンも既に開発済みでジャミングによるモードと物理的に破壊できるモードが搭載されている。
欧米では攻撃ヘリの新たな任務でその30㎜機関砲で物理的に破壊する為の対ドローン弾薬の調達も進んでいる。
ドローンみたいなものに電磁シールド施すのは重くお高くなるから現実的ではないのかな？
>>1
あいつらそんなに頭良くないぞ？
経営難で困ったら放火、在庫で困ったら放火、なにもなくても放火
って・・・・まぁサルの類だ
>>2
これはむしろ逆で、ドコモ、KDDI、ソフトバンク等の特定の国内通信業者の息のかかってない海外勢が好まれたのかなと思ってる
ロシアによるウクライナ侵略において数年前に確立されて対策もされた手段だな
それをいまさら改めて・・・というところが、日本国と日本国民（かどうかわからないが）の国家防衛に対する意識の低さを物語っている
>>2
日本法人は元からヤフーとの合弁だし、今は役員も日本人の日本企業で日本資本
そう言ってあげると韓国人が顔真っ赤にするからお勧め
中国が新開発した4足歩行の犬型ドローンとか不味いぞ
建物内の掃討とか角の先の死角をどうするかの最適解が陸戦ドローンを投げ込む
これで待ち伏せを無効化してくる
せやから人が操縦しててジャミング来たら自立操作に変わるように
作ってるやん。
ウクライナを例にするなら今は最初から特定の施設に突撃する様にプログラムして使い捨てにするタイプが流行で、仮にジャミングされて目標外れても周辺施設に被害出せるからOKという考え方なんで、ジャミング自体がそこまで効果的じゃない
あまりジャミング強くすると防ぎたい側にも影響しかねないんで無理できないしね
そもそもがジャミング自体に弱点があるよね
・妨害する側も電波を出すので、発信源を探知される可能性がある
・ドローン側が複数の通信手段や周波数を使う場合、一つ妨害しても完全には止まらないことがある
・電波に依存しない仕組み（自律飛行など）には、通信妨害だけでは効きにくい
・妨害電波が周辺の正規通信やGPSなどに影響し、味方・民間側にも干渉するリスクがある
・距離や遮蔽物などによって効果が大きく変わる
だいたい日本は５年遅れだな
何とかギリギリついて行っているがこれが１０年遅れになったらまずい
日本の戦車とか昔ながらのカッコいい形状してるけど時代遅れだよな
今のトレンドはドローン対策でゴテゴテのゴミ屋敷みたいなフェンスとかで覆った不細工なやつが主流だろ
誤爆覚悟であらかじめ目標の情報をインプットして、だいたいその目標らへんに来たら降下して爆散するようにしたらいい。数撃ちゃいいんだから
目的地付近まで操作して
その後自立航行する仕様じゃ無かったっけ
ドローンって言っても
大型の物もあればプレーン型や巡行ミサイル型やクアッドコプターまでいろいろあるしね
歩兵の士気崩壊狙いで蛸壺や塹壕内の歩兵を狙い撃ちする小型ドローン
今まで安全だった塹壕が安全でなくなって心が休まる時がない
去年の初夏くらいにロシアの有線ドローンが猛威を振るって
ウクライナの前線一時崩壊したな
秋以降は対策できたけど対策にリソースかかるから
ウクライナ側が押し返して確保できた土地をなかなか長期間維持できない一因ではある
まあ、自律させられたところで、その頭脳に掛かるコストはどうするんですかって話よ。
>>21
本来はアイアンドーム的な自衛装置を配備できればあんなスタンドオフを狂わせる機能しかない代物に重量を割く必要は無いんやで。
>>3
陸と空は延長線上にすぎんて
問題は海洋におけるドローンとAI案件なんよ、
海洋でアレコレすれば気象操作ぐらいはできてしまうから
降雨は芯の散布から高度による凝結に変わっただろうし
低気圧の誘導なんて理論自体は簡単なんだから
ロシア黒海艦隊やクリミアの橋は震洋みたいなボート型自爆ドローンで大被害
AI「2026年8月25日に、防衛装備庁がTerraDrone（テラドローン）と量産調達契約を締結したことが、防衛省から公式に発表されています。
一部のモデルでは光ファイバー式を採用し、ジャミング環境でも安定運用できる」
↑日本もウクライナ戦争の経験をフィードバックしてるな
>>1
サヨクがそういう妄想言い続けてるけど
ウクライナ戦争で露呈した軍産複合体の本音は
対立による軍拡は自分たちの生産能力で対応できるが
戦争やると生産能力超えてしまって新規参入してくるから戦争ヤメロなんだよね
だから軍産複合体は共和党にウクライナ戦争への関与減らすよう働きかけてる
Arduino では難しいが Raspberry Pi ならそれなりのAI載せられるから
高価ではない
有線だとハッキングはできない。
「チョッキーの通路は赤外線トラップが 7カ所あります。しかし、全て有線でハッキングができません。」と太田さんが言ってたじゃないか。
ウクライナは実戦に裏打ちされた教科書だものね
うちの国は結果的に、これまでろくにドローンやってなかったぶん、初めからコンバットプルーフされた最新トレンドに直行
ただ、向こうは大陸国家だから、陸軍の参考にしかならないのが難点
>>21
ああいう軍地改修レベルのは戦争始まったら付けるもの。早々と付けても保守コストが嵩むだけ
だから日本に限らず戦争してない国は付けてない。逆にイスラエルとかはもっと前からあれこれゴテゴテ付けてる
>>28
その自爆ドローンに搭載できる火薬量に限界があるから
修理終った黒海艦隊に完全に制海権握られて
現状ウクライナは海運封鎖食らってるな
スタンドアローンでAI動かすってそんなん高価だし重いし電力食うだろｗ
ちゃんとドローンに搭載しやすい様にサイズを規格化された光ファイバーのロールが中国の通販サイトで売っててそれをウクライナが購入して実戦で使ってるのワロタ
GPS遮断したらAI搭載してようが無力化できると思うんだけど難しいんかな
あの光ファイバーとか全部除去して復興できる未来があるんだろうか
負けたら復興も糞もないし、ロシアに取られること考えたら焦土化した方が良いまであるからへーきへーき。多分
>>12
本当に戦争になったら国難を理由に全てを取り上げられるのが軍需産業だぞ
>>5
ベトナム戦争の時からそうだが電波妨害は強力な電波を放出するからミサイルも簡単に狙える
だから定期的にオンオフ繰り返すんだが
>>4
アホ
今ウクライナの前線は完全に全部有線だ
ドローンに積める量でも光ファイバーなら３～４㎞の長さがある
>>4
有線だとインコムだぞ
>>37
気象操作て漫画の見過ぎだ
台風１つ起こすにも核兵器3～4発のエネルギーが必要なのに
当たり前の気象でも莫大なエネルギーが作用してる
>>38
それは、昔からのミサイル技術が今の技術で簡単にできるから。
陸地はカメラとレーダー地形を捉え地形データと照らし合わせ、海はカメラで星の光を捉え星のデータと照らし合わせで位置を割り出してた。
日本の電線って案外ドローン対策になる？
今更なに言ってんだ、ジャミング防ぐ為に光ファイバー引っ張るのが現在主流なのに、光ファイバー引っ張るから行動半径も制限されてる
>>21
日本も対応し始めたけどそもそもあれ標準装備してる国なんてイスラエルくらいちゃうか？
あそこは年中戦争してるからそうだけど他の国は日本と大差ないよ
>>38
最初期はそうだったけど今は有線、画像認識、慣性航法などGPSに頼らない方法が主流になってる
>>47
むしろ電線が破壊された時の被害が…
>>51
電線が破壊された時点で周辺に察知されるだろう。
よもや電線の破壊を目的にドローン飛ばすとか効率悪すぎだし。
>>4
ジオングはやっぱりあれでよかったんだなって
>>11
実際色んな対ドローン兵器や対策がされ始めてるせいでドローンに必要な機能がどんどん増えてて10年前に比べるとコストが10倍以上に跳ね上がってる
>>53
足が付いてない
>>27
お前は世の中に出る前にAIと気象について十分に対話してから書き込んでくれ
あと病院池
そうやってAI詰んだりごちゃごちゃやりだして価格が高騰して
安価がどうのってのはなくなっていくんやでｗ
2026年3月有線ドローンが航続距離20kmに到達する。同年6月50kmに到達。今100kmを目指す。10000mで1kgなんだそうだ、髪の毛よりも細いっていうから軽いよな。しかも待ち伏せタイプで50km飛んで軍用車両を待ち伏せてドカンよ、怖すぎだろ
アマゾンで普通にFPV 光ファイバーケーブル買えるからDIY好きにはたまらんな
https://www.amazon.co.jp/POLISI3D-ファイバーボックスリール-内蔵スカイエンド光ファイバーケーブル画像データモジュールキット-グラウンドエンドステーション-FPVドローンアクセサリー/dp/B0FRSFKS7R
https://i.insider.com/679ce2b7eb4be2fff9a311f4?format=jpeg
>>58
なんか戦後に大量に大地に残されたファイバーに野鳥が絡まるトラブルとかが延々続きそうだなぁ
そこまで細いとそのうち紫外線で分解されたりするんだろうか
光ファイバーで操作するヒズボラのドローンに、イスラエルは対抗できずに困っているという話は聞いたことがある。
>>39
グエン部隊に頼もうね
>>48
電装を焼けるレーザーよりも
長射程で弾の単価も優れるレールガンが良きかな
つか乗っ取りできたら発射してドローンが全部自分に向かってくるかもしれんで、未来の戦争はハッキングの仕合になると思うわ
本来のドローンじゃなくてただのラジコンやからな。
日本はジャミングなどの電波を、エネルギー変換する技術を開発すべき
>>65
光ファイバー制御で無線を使っていない小型ドローンは、個別の条例以外なんの法規制にも引っかからないの問題だよね
>>66
ワイの使ってる低周波治療器は肩こり取れてええかんじやで
やっぱミノフスキー粒子って神だわ
ウクライナの最新ドローンは最後は完全AI制御だよ
人間は一切操作しないで見てるだけ
有線ドローンのせいでスパイダーマンが戦った後かよってくらい糸だらけの街になってる画像あったよな
鉄人28号のブリキリモコンとジャイアントロボの腕時計型リモコンがあれば可能！
デムパはビビと見えるんやぞ！
遅延させればいいじゃん
つまり、通信の延滞遅延によるジャミング回避※世界特許文献を参照されたし・・・
>>55
脚なんか飾りだよ！偉い人！
操縦に頼らないプリセットで動くのも混ぜるんや
>>74
中国人に教えてやれよ。
>>76
なにいってんだおまえ
今更な話だな
ワイヤーはドローンをプロペラを壊すためのものじゃないの？
DJIのドローンみたいな4プロペラのマルチコプターなら、プロペラ1つでも壊れたら墜落する。
有線ならラジオコントロールじゃなくて
リモートコントロールだな
>>80
テレビのリモコンは赤外線方式（一応無線）
実際、ドローンってそこそこ速くて数十km飛んでそこそこの破壊力有るようにしたら
結局ミサイル並みの値段すんじゃねーの？
AI積んでる分ミサイルより高いまで有る。
お前ら初期の手榴弾落とすだけのドローンの値段のイメージで
ドローンは戦車破壊出来るとか、時速数百km出せるとか、数百km飛ばせるとか思ってないか？
>>1
民需がないから儲からない。戦争中に需要があっても戦争が終われば反動で軍事産業は不況になるのが分かっているから過剰な設備投資も出来ない。そもそも儲からないから合併を繰り返している。
出来るが、妨害電波は指向性が高い（そうしないと自軍の通信が出来なくなるから）ので全域を妨害できるわけではない
妨害電波網が濃い地域は超極細の光ファイバーを使って飛ばす
そうしたドローンの応酬が激しい地域は、ドローンが攻撃し終わったり落ちたり線が切れたりした光ファイバーが散乱し、太陽に反射してキラキラ光るクモの巣のようにちょっと綺麗かつ不気味な風景が広がる
でもあれ戦後に細切れになった繊維を吸い込んだりして健康上の問題になるだろうな
>>82
それでも専用のミサイルよりは圧倒的に安いよ
>>30
と言うか、いざとなったら国が相手だから安くしないと頭すげ替えて、踏み倒すとかしかねないからな。
ぶっちゃけ有線で届く数十kmなら自走砲で攻撃した方早くね？
有線って事は光ケーブルの根本には操縦者や数十キロの光ケーブルを巻き取ってる施設あんだろ？
155mmりゅう弾砲なら50km先まで攻撃出来るし、半径50mの面制圧出来るからドローンより破壊力あるし
撃ってしまえばほぼ妨害不可、多分ドローンと砲弾一発なら砲弾の方がコスパも上じゃね？
>>85
破壊力、速度、飛距離をミサイル並みにしたら普通に考えてミサイル同等の値段になるだろ？
どうやってミサイルより安くなるんだ？
ドローンの範囲が広すぎてお前ら訳わかんなくなってんじゃね？
>>11
自分自身も電波で誘導しないといけないから、電磁シールドにも限界があるんや。
>>35
海上封鎖出来るほど黒海艦隊に船残って無いぞ？そもそも、クリミア半島の基地が死に体だから
>>88
ロシアのジェットドローンのゲラン4,5は大体１機辺りの価格が2000〜5000万円になってるらしい。ロシアで有名だったシャヘド136(ゲラン2)が450万円程度だったから高性能化すると値段が上がると言う。
ゲラン4,5はそれだけの性能なんだけど、巡航ミサイルのKh-101と比べると、速度は3分の2、火薬量は5分の1、航続距離は3分の1、精度は低いが値段は5倍から10倍程するからどっちを取るかになってる。
程度問題によるけど電磁波攻撃に弱い
特に民生部品ばかり使っているタイプは弱い
超高額なミサイルがレトロな配線と回路を使ってのコスト高な仕組みなのにも理由がある
電磁パルスによって簡単に無力化されてしまう様なモノだと困るからねぇ
>>77
こないだの人型ロボット運動会のことじゃない？
いくら速く走れても、膝関節の耐久性がないから、1回使ったらゴミにしかならん。
>>90
小中破要修理を勝手に撃沈カウントして妄想に浸ってるところ悪いが
ウクライナから穀物を海上輸出できなくなってる大問題は現在進行形だぞ
出来るから、ウクライナ戦争ではバチバチに電子戦やって、周波数とか変わりまくってる。
おかげでドローンは頻繁にアップデートしてて、前のバージョンのはさっさと消費しないと、電子戦に対応出来ずに使えなくなるっていう、生ものみたいな扱いになってる。
>>87
光ケーブルの心線は髪の毛より細いし、ドローンの下のペットボトル上の中に巻いてあり、それを繰り出しながら飛ぶ、ドローンのカメラで確認しながらピンポイントで攻撃するから会心率が高い
>>43
今のウクライナのドローン兵は大型除くと操縦者＋観測者のツーマンセルで車移動し、敵の制圧圏のギリ外から無線で飛ばし、敵の妨害にあったらAI操作に切り替えるのが主流やで。要はスナイパー＋スポッターの射程距離1kmが10〜30kmぐらいまで拡大した感じや。大勢でいると襲われた時の被害が増えるから一人が周囲警戒できるツーマンセルなんや。
>>42
だから移動可能な車輌に載せてるのがパターンやね。
>>16
そもそも台湾に上陸すらできんから、中国国内の防衛用でしょ。稼働時間も精々1時間も無いから実戦の役には立たない。兵隊なんぞ作戦行動時間が数日も渡るのが当たり前なんやし。重いバッテリーとか行軍の邪魔やし。ウクライナで全く使われてないの見ても見掛け倒しのオモチャなんよ。
>>56
chatナンチャラだけがＡＩだとか言いそうだねチミ
ドローン内部の電子回路を金属や金網で囲い、リード線を同軸ケーブルにすれば、
妨害電波を遮断できる。しかし妨害電波があんまり強いと回路に入ってくる。
昔、アメリカの軍用ドローンを、妨害電波と位置情報GPS偽装して、イラン基地に着陸させた。
2011年12月 米軍ステルス無人偵察機「RQ-170センチネル」がイランに無害鹵獲された。
これ衝撃的な事件だったんだけど、当時はそっと流れたくらい。
15年もたった今、やっと、これがどれだけやばいか理解できる人ができ始めた。
>>96
でも、155mmの榴弾のように半径50mに被害与える程じゃないし、
ドローンじゃ速度200〜300km/h程度。迎撃にも会いやすい。
有線の特性上操縦者は命中するまで数分〜10分程度発射地点に居なければならない。
榴弾砲よりもコスパも悪い。
>>103
敵の無効化が目的なら範囲ダメージは少ないに越したことはない
建物破壊とか敵の位置を特定できないからなら榴弾が良い
>>9
自立型ドローンが主流になれば電磁パルスで対処するだろうね
戦車がボコボコにされてる時にそんなもの通用するならドローンなんて活用されてないわな
>>60
細い糸みたいなイメージの人が多いが、実態は極細のガラス管だからな。自然分解はしない
動物と絡まる問題は当然出てくるだろうけど、それ以上に細かく割れて刺さる。動物だけじゃなく除去しようとする人にも刺さる。細すぎて防ぐのも面倒
>>65
地上ドローンとか水中ドローンとか言い始めた時点で名称なんてただの飾りだ。気にするな
操作不能にできるけど、プログラム式や自立式には効果が薄いよ。
てかそれがミサイルだけどね。
ミサイルも自爆ドローンも基本は弾薬の延長。
ドローンで凄いのは偵察型。これが今までになかった無人兵器。
その派生として格安ミサイルとしてドローンが使われるようになった。
つまりミサイルつに対処出来たらドローンも対処できる。
数の飽和が問題だけどね。