このプレビューはPC表示(画面幅1024px以上)で確認してください。

幕府「星の形した城作ったらウケるやろなあ」

引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1659855921/

1: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:05:21 ID:M6s9
北海道、函館一の観光地になった模様
ただ城としては欠陥だったが

 

2: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:06:02 ID:PHhR

 

欠陥なんかあれ

 

4: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:06:37 ID:M6s9

 

>>2
櫓なんか作るから新政府軍の軍艦から狙い撃ちされたらしい

 

15: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:08:02 ID:PHhR

 

>>4
星型城郭って大砲の発達で高楼意味ねえなってできたもんちゃうんか

 

20: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:08:51 ID:M6s9

 

>>15
せや
でも日本人の感覚としては櫓作りたくなったんやろなあ

 

22: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:09:28 ID:PHhR

 

>>20
使ってるやつが理解してなかったのか現場で必要性あったのかどうなんやろな

 

3: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:06:04 ID:M6s9

 

なろうアニメでもお馴染みの星形要塞やで

 

13: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:07:50 ID:8uV2

 

>>3
そうなん?

 

24: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:09:53 ID:M6s9

 

>>13
なろうアニメで似たような要塞の街がたくさん出るやん
五稜郭も親戚みたいなもんやろ

 

5: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:06:42 ID:5Ifz

 

未完成なだけで形としては合理的らしいぞ

 

8: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:07:02 ID:M6s9

 

>>5
負けたやん

 

9: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:07:28 ID:5Ifz

 

>>8
それは結果論やし…
おんJで理想語るニートみたいなもんや

 

6: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:06:49 ID:HCnF

 

土方歳三「逃げ込んだろ!」

 

7: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:07:00 ID:o2bB

 

日本版のペンタゴンだぞ

 

12: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:07:42 ID:q5Fi

 

メルヘンチックな女の子がつくったんでしょ

 

14: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:07:57 ID:M6s9

 

>>12
作ったのはおっさんやで

 

19: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:08:48 ID:gjeS

 

あれ幕末にできた城やからほぼ近代要塞やぞ

 

23: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:09:37 ID:hzmH

 

大砲相手に最も効率的な形状やぞ

 

25: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:10:31 ID:M6s9

 

皮肉にも近代戦に耐えたのが時代遅れな熊本城という

 

29: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:12:22 ID:M6s9

 

樺太まで逃げたら土方勝ったんちゃうか?

 

31: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:12:56 ID:MUeL

 

>>29
それはもう負けでは?

 

32: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:13:08 ID:M6s9

 

>>31
せやろか

 

33: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:13:10 ID:agBP

 

まだ幕末の頃はまともな榴弾砲がなかったから日本の旧来の城でも全然耐えられたらしいね
日本の城も銃使う前提やから充分有効だったとか

 

34: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:13:44 ID:M6s9

 

生き残った榎本「樺太と千島交換したろ!」

 

40: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:14:28 ID:MUeL

 

>>34
まあ何にもない樺太より漁場の多い千島の方がええわね
結局取られたけど

 

41: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:14:48 ID:NUoq

 

>>40
でも樺太は石油出るよ

 

42: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:14:54 ID:M6s9

 

>>40
石炭は出るんやけどなあ

 

62: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:17:59 ID:hzmH

 

>>40
樺太には地下資源あるやん

 

35: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:13:51 ID:PHhR

 

熊本城って大砲使ってたんやろか?
会津若松城は凹られてたようなイメージあるが

 

38: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:14:17 ID:M6s9

 

>>35
薩軍は多少は持ってたんちゃうか?

 

45: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:15:25 ID:wZsM

 

>>35
彰義隊をアームストロング砲で粉砕したくらいだしあったんじゃないの

 

51: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:16:26 ID:PHhR

 

>>45
彰義隊と戦ったのって新政府軍やろ?
熊本城関係あるやろか?

 

36: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:13:57 ID:wZsM

 

松山城の方が防御力あるよな

 

39: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:14:21 ID:ulXG

 

いやあれは西洋式の要塞やで

 

43: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:15:11 ID:5IFL

 

五稜郭はかっこええけど同時で200年くらい時代遅れやったぞ
星形要塞って1600年くらいが現役やろ

 

48: ■忍【LV3,カンダタ,ID】 22/08/07(日) 16:15:55 ID:WOeo

 

ペンタゴンもそんなよな

 

63: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:18:10 ID:M6s9

 

幕末さ侍が洋服着て銃で戦ってるからロマンがあるよな

 

66: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:19:09 ID:ArPL

 

抜刀隊の歌詞ええよな

 

67: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:19:10 ID:M6s9

 

会津ってなんでロシアに援軍求めなかったんやろな

 

71: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:19:38 ID:hzmH

 

>>67
そらそれで独立してもロシアの属国にされるからや

 

70: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:19:37 ID:vu1s

 

城としてはあかんのか?
攻められやすいとか

 

73: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:20:18 ID:hzmH

 

>>70
大砲が主流になったあの時代ではなんの問題もない構造や
むしろ有利やね

 

72: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:20:09 ID:MUeL

 

慶喜「うーん…幕府解体www!!」

 

76: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:20:19 ID:ArPL

 

>>72
英断

 

77: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:20:34 ID:r9YT

 

ああいう形の要塞はヨーロッパ式やろ?

 

85: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:21:37 ID:hzmH

 

>>77
ヨーロッパ式ってか、攻城戦で大砲が使われる時代の理想の砦や

 

89: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:23:00 ID:MUeL

 

>>85
そんな砦攻めた経験あるのになんで203高地で突撃連発させたんですかね…

 

96: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:24:12 ID:hzmH

 

>>89
203高地にあったのはさらに新時代の野戦砦やから別もんや
機関銃が兵の基本装備になってからは、少人数の拠点を複数埋伏させて十字砲火するようになったんや

 

99: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:25:03 ID:MUeL

 

>>96
艦砲射撃の有効性くらい分かりそうなもんやけどなあ

 

104: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:26:16 ID:wZsM

 

>>99
当時の世界中の軍略家が旅順攻防戦評価しとるから乃木は優秀やったんやないの

 

106: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:26:38 ID:hzmH

 

>>99
利便性考えて艦砲射撃の射程内に城作ってしもうたからな
第二次世界大戦中の日本が、緊急時の大本営拠点を長野に定めていたように、海上移動しかできない大型艦砲射撃はそもそも距離とって回避するのが当たり前なんや

 

115: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:28:00 ID:agBP

 

>>106
東北にある鉄道線路なんかも海側通せば楽なのにわざわざ山側通してるしな
艦砲射撃よけで

 

101: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:25:58 ID:M6s9

 

佐賀藩「アームストロング砲や!」
佐賀が一番輝いていた時代

 

103: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:26:12 ID:agBP

 

機関銃特火点と鉄条網の出現は要塞を変えたわね
しかし100年もたたずに陳腐化するけど

 

108: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:26:50 ID:tjuU

 

衛生写真もない時代になんでこんなに綺麗に作れんの

 

112: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:27:27 ID:ArPL

 

>>108
測量や

 

114: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:27:51 ID:hzmH

 

>>108
そのもっと前の伊能忠敬がめっちゃ精巧な日本地図作っとるで
測量すればこれくらいは余裕よ

 

117: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:28:09 ID:NUoq

 

>>108
巨人に手伝って貰った

 

122: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:28:59 ID:ArPL

 

今って砦ってあるんか?ミサイル一発でしまいやろ?

 

123: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:29:20 ID:M6s9

 

>>122
もうみんな地下シェルターに潜るで

 

135: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:31:14 ID:agBP

 

>>122
広い意味での砦はいまでもあるで
しかし堀を掘って城壁構えてというものではないけど
鉄条網と防弾壁と地雷と塹壕で構えたものは湾岸戦争やイラクでも使われてる

 

124: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:29:57 ID:r9YT

 

現代戦は攻撃側が強くなり過ぎて戦いにあんまロマンみたいなの無いよな

 

126: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:30:26 ID:2w1e

 

>>124
わかるわ

 

128: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:30:35 ID:ArPL

 

>>124
ミサイル禁止条約作ろう

 

131: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:30:55 ID:PHhR

 

言うても都市に誘い込んで殴ってたりするし
金があるなら要塞化自体は無駄ではないんやろな

 

134: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:31:12 ID:M6s9

 

鳥羽伏見の時の幕臣「大阪城に立て籠って戦いましょう!」
こいつら200年前に何があったか知らなかったのか?

 

138: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:31:54 ID:MUeL

 

>>134
掘さえ埋めなければね

 

140: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:32:24 ID:agBP

 

>>134
大坂城は総構え堀があれば落ちなかったのは徳川方が一番知ってるから…

 

143: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:32:53 ID:r9YT

 

>>140
そら埋めますよ

 

144: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:32:58 ID:VYcQ

 

>>134
徳川が再建した大阪城は普通に強いぞ 熊本城が落ちなかったんやしかなり激戦やろな

 

139: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:32:17 ID:oN6M

 

残ってる城って実戦では使われてないんだよね
松山城とかも難攻不落とか言われる

 

145: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:33:58 ID:MUeL

 

徳川「外堀だけ!外堀だけだから!!!」

豊臣「ほんとぉ…?」

 

153: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:37:13 ID:gjeS

 

勘違いしてるやつ多いから解説しとくと
攻城砲はあったけどまだ歩兵砲はなかった過渡期に作られたのが星型城塞な
攻城砲による攻撃を歩兵の小銃による集中射撃で無力化できるんや
だから歩兵砲が一般化した幕末ではすでに時代遅れのおしゃれ要塞や

 

161: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:40:52 ID:XUJc

 

星型にすることで正門を攻めてる時は角から狙われるせいで正門を狙いにくくなるって合理的なんやけどなあ

 

163: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:41:50 ID:agBP

 

>>161
分派堡がないのはちょっとね
未完成だからしゃーないが

 

179: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:48:27 ID:agBP

 

てか幕末の頃の榴弾砲はまだまだひ弱だったから城相手ではあんまりやぞ
日露あたりからグンと強力になる

 

182: 名無しさん@おーぷん 22/08/07(日) 16:49:48 ID:M6s9

 

ペリーが来てから数年で西洋建築が日本に広がるから凄いよな

 

𝕏 ポスト

コメント↑↓

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

  1. 1. 名無しさん ID: 08626B5303

    韓城を作るべきだった

    • 3. 名無しさん ID: 5355C80C32

      いや普通にあの形の城塞は野戦砲に対応した同時ワールドスタンダードの最新型やぞ

    • 4. 名無しさん ID: 8E81C0D1C9

      それ城じゃなくて障害者専用の集落じゃんw

    • 10. 名無しさん ID: DA0D97F344

      韓式古墳はこう言った遺跡が多かったようです。
      それを模倣したのが私たち日本の古墳です。

    • 13. 名無しさん ID: 3CC988EA8B

      韓国で前方後円墳が見つかって、日本の古墳は朝鮮のパクリだと言い出していたが
      良く調べたら、日本の古墳の方が古かったので、慌てて解体して無かった事にした
      韓国らしいな。

    • 16. 名無しさん ID: 6E6C281C9E

      普通なら日本との交流や関係性などを研究するための重要な資料なのだが、あいつらにとっては自尊心を満たせるかどうかの道具でしかない
      ノーベル賞が貰えないのも分かるよ

    • 14. 名無しさん ID: B5A82C8A97

      頭に韓式と付けてる時点で二番煎じ
      てかそんな古墳自体存在しないんだけども

    • 26. 名無しさん ID: 9FCE0FB1BD

      城を作れるほどの木材もなかったやんけ。

    • 32. 名無しさん ID: 4D89241394

      釜山も漢城もあっさり陥落してるし、明の大軍に囲まれても落ちなかったのは日本人が作った倭城なんですけどね。

  2. 2. 名無しさん ID: CC6BC93AC1

    熊本城も戦国後で作ったから割と近代的では
    立地も作りも色々工夫凝らしてるよね

    • 28. 名無しさん ID: 4D89241394

      ああいう、通路をグネグネ曲げる縄張は日本の城の形式としては織豊期の城という位置づけだったかと。
      その後の城は名古屋城とかみたいに、縄張自体は単純化して要所に馬出と枡形を設置するタイプが多くなる。
      名古屋城は大軍が駐留する前提で廓がそれぞれだだっ広いから、より目立つんだけど。

    • 53. 名無しさん ID: CE0B4E973F

      その前の城は山城で地形を利用してああいう人の流れになるようにしていた。

  3. 5. 名無しさん ID: 48038CEDBD

    海近くに作ったせいで艦砲射撃食らったってのがね

    • 33. 名無しさん ID: B582281D47

      函館いきゃわかるけど五稜郭は半島の真ん中にあるからアレ以上は海から遠ざけるのは無理

  4. 6. 名無しさん ID: 540427E431

    いや当時の西洋の論理を形にしたんだけど

    • 43. 名無しさん ID: 297AF06038

      200年ぐらい前の城壁に大型で射程距離の短い大砲を近づけて撃っていた時代の設計ですよ。当時でもまともに機能しないことがわかってたからこそ分堡を設置しようとしていたわけで。

  5. 7. 名無しさん ID: 9B35D83D9A

    五稜郭は外国対策として作られ当時の艦砲が届かない所に作られた
    しかし外国船の脅威がそれ程でもなかった結果予算縮小されたのである意味未完である
    その上戊辰戦争では旧幕府軍が慌てて五稜郭に引き籠ったので防備も万全ではない
    本来同じ大砲で陸と船で撃ち合ったら陸側が勝つが負けたのは上記が理由

  6. 8. 名無しさん ID: FEAF9F0739

    五稜郭は落ちたの?中の人達が負けただけなの?
    孤立無援の最後の残党が籠もったらだいたい負ける。

    • 34. 名無しさん ID: B582281D47

      落ちてはいない、その前の防衛ラインが破られたのと緊要地形の函館山を取られたので諦めて降伏した

  7. 9. 名無しさん ID: 4DC33A2534

    ザビエルが教えて信長秀吉家康が安土城や大阪城、江戸城に星形城塞作ってたら
    今はロマンチックな観光名所になってておもろかったのに残念

    • 11. 名無しさん ID: B5A82C8A97

      ザビエルの時代に星形要塞は存在しない

    • 12. 名無しさん ID: 9AF0FA1142

      そうなんか・・
      やっぱり幕末しか無理だったのね

    • 27. 名無しさん ID: 9FCE0FB1BD

      星形城塞は防御側に大砲やら小銃がそれなりの数配備できるようになってからのシロモノなんじゃ。

    • 30. 名無しさん ID: 4D89241394

      星形要塞を考案したヴォーヴァンは17世紀の人。
      ただ、その頃には日本の軍学者も「ギザギザにすれば死角が無くなる」って思想はあった。赤穂城の縄張とか見ると、外郭線がやたら凸凹してるのはそのせい。
      ただ、ヴォーヴァンの要塞は当時の大砲対策で、破片で損害を増やさないように石造りはやめて土塁にする、的にならないように高い建物を建てないとかが特徴だけど、日本は主に鉄砲での撃ちあいなので、高所を取るために石垣と櫓が多用されている。

  8. 15. 名無しさん ID: 0C0EC6F9A9

    函館には四稜郭もある
    支城を作ろうとしたのかもしれないけど支城1つでは防衛には足らない気がするし
    都市計画的にあといくつ作ろうとしたのかね

    設計通りに完成していたらどうなっていたのかな

    • 40. 名無しさん ID: 1913A3A9C8

      あっという間に落城だろ
      五稜郭の強みは1角を攻略しようと思ったら3方向から集中砲火を浴びること
      4角じゃ普通の平城と変わらん

    • 41. 名無しさん ID: 6503353B3C

      五稜郭だけでは完成形ではないし、しかも本体自身城としての完成形になっていない
      相互支援が行える支城があって初めて防御拠点として完成するんだけど
      幕府の予算もそんなにはなかったので、とりあえず函館開港での幕府拠点として格好がついた段階で工事をやめた
      どのみち大砲の進化が激しい時期で、砲戦距離がのびて星型要塞の効果がうすれていたからね

    • 48. 名無しさん ID: 4BCE3E0B8C

      かつては周りに五角形の外郭土塁があったらしい、ゴールデンカムイの時代には既にほとんど残ってなかったけど
      ちなみにイギリス人が母国に五稜郭の事を報告した時にビッグフォートレス・イン・カミダ(現地のなまりでカミダと聞こえた 本来は亀田)と表現していたとか
      ヨーロッパ人の基準でも大きい部類に入るんだろうかね

  9. 17. 名無しさん ID: 5490663FE4

    19世紀は動力革命と産業革命で工業力が一気にレベルアップした時代で火砲の進化も速かった
    本来届かないはずの艦砲で砲撃されたら城塞なんて無力だわ

    • 19. アッシュ™🎌 ID: E9AEEFC399

      天草四郎「うちらの時代に艦砲射撃やられるのもたまらんわ玊袋がかゆい」

    • 23. 名無しさん ID: 9960BC6BC9

      要塞側にも同じ性能の大砲があれば艦砲より遥かに有利だけどな
      戦艦で陸上砲台とやり合わないというのは世界の常識

  10. 18. 名無しさん ID: 04E9C8D5B3

    大阪は副首都としては機能しないが
    利権を貪るのには適してるってことなのか?

    • 42. 名無しさん ID: E5C3595A21

      水野忠邦「だまらっしゃい!ナイショやろがい!!」

      大阪で兄弟に豪商から金を巻き上げさせ
      その財力で幕閣に賄賂を贈り地位をゲットした汚職政治家の権家が水野

      大阪のムチャな行いが大塩平八郎の乱の原因
      そら豪商も巻き上げられた金を補填すんのに庶民への売るものを値上げしないと潰れるからね

  11. 20. 名無しさん ID: 5AEF58120C

    既に攻撃の射程距離が伸びてたから遅れた技術だったという

    • 22. 名無しさん ID: 9960BC6BC9

      とは言え、まるで使えないわけじゃないんだけどね。あれは要塞としては未完成状態だし
      あの二百三高地だって重砲の射程内だったんだし

  12. 21. 名無しさん ID: 52F47542E6

    あの時代の兵器の進化の速さじゃ仕方がない。それより、なんで北海道に作ったのかとか何が目的の施設だったのかとか、そっちのほうを見たほうがいいかも。

    • 31. 名無しさん ID: 4D89241394

      あれ、函館奉行所ですので…要するに、役所の建物ですね。
      少なくとも、敵が上陸した兵だけだったら十分に持ちこたえられた。

    • 54. 名無しさん ID: DB8FBC0366

      対ロシアの後詰めのさらに後方の指示所兼最後の最後に逃げ込む場所とか国内の反乱向けとかを兼ねるくらいの意味合いかと。いくら西側は大名の領地だからといってもあっちにも対イギリス向けの指示所みたいな軍事施設を大げさに作ってないあたりは対外の仮想敵国の優先順位がうかがえるね。

  13. 24. 名無しさん ID: 1FCA517C36

    遠方から砲撃されやすい。
    石垣が低い、防御力不足。

    • 35. 名無しさん ID: B582281D47

      石垣が低いのはあの形式では普通

  14. 25. 名無しさん ID: 9FCE0FB1BD

    必要だったから星形になっただけで、星形を作りたかったわけではない。

  15. 29. 名無しさん ID: 2E49BDB647

    星の屑作戦!?

  16. 36. 名無しさん ID: B582281D47

    >>29
    外宇宙の技術を取り入れた新型空間要塞やぞ

  17. 37. 名無しさん ID: B582281D47

    松代藩、うちも真似して居城作るぞ

    • 49. 名無しさん ID: 4D89241394

      土方「なんやこの城、海側は厳重だけど裏は地続きやん」

  18. 38. 名無しさん ID: 3D72713BEB

    じぶんが行ったことのあるデンマークのコペンハーゲンの、近くに人魚姫の像がある
    カステレッテ要塞が五角形をしている。

  19. 39. じょん・すみそ ID: A945E51E2F

    そうは言っても、五稜郭はまだ完成してなかったしな。
    本来なら全周に有るはずの出丸が、1か所しか完成していないしさ。

  20. 44. 名無しさん ID: 60FFF713B5

    作る位置が悪いよ

    • 45. 名無しさん ID: 64F4C7B812

      あの位置だから意味あるんだわ。函館の港に接近する艦船を防ぐ弁天台場と函館の町を背後に上陸する敵上陸部隊から守る位置ガあの場所なんだわ。五稜郭てして有名だけど本来は函館要塞の一部(となるはずだった)

    • 47. 名無しさん ID: 60FFF713B5

      城塞の位置でなく、星形にして設置する位置って意味ね

    • 50. 名無しさん ID: 6503353B3C

      それは函館開港でやってくる欧米人に、日本にも西欧式要塞があるというのを見せつけるためだよ

  21. 46. 名無しさん ID: ECA8392BFF

    星たてよ

  22. 51. 名無しさん ID: CF8ABC2FBA

    負けたのは大砲の射程の問題だろ

  23. 52. 名無しさん ID: 4D89241394

    ちなみに、長野にも小さいのがある。
    陣屋だけど。

  24. 55. 名無しさん ID: 5F4963E9C3

    >櫓なんか作るから新政府軍の軍艦から狙い撃ちされたらしい

    狙い撃ちされたのは、自分たちの持ってる大砲の射程が
    軍艦に葬儀された大砲より、はるかに短かったからだろ
    城の構造上の欠陥じゃないぞ

  25. 56. 名無しさん ID: F6034EC081

    たしか、天文博士と城郭組合せって、その文化様式は、台湾でよく見る感じだし、その”台”の所以は、とある方向を見るために設けられたらしいよね?

    • 57. 名無しさん ID: F6034EC081

      紫微斗数という巨同

  26. 58. 名無しさん ID: E9DFCF3188

    五稜郭タワーさえ完成していれば……

  27. 59. 名無しさん ID: 40B3193D0C

    城壁に張り付いた敵を大砲の射線上置くようにした仕組みだな。

タイトルとURLをコピーしました