引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1762829689/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 11:54:49.508 ID:/d/btBfc01111
軍かなぁ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 11:56:07.261 ID:U2gVeHvq01111
軍だろw
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 11:58:10.342 ID:39N/xpjB01111
自衛隊より兵器少ない軍隊の国とか結構ありそう
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:01:07.049 ID:J6JrOPowC1111
ちょっとだけ無理があるよなw
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:01:08.751 ID:ehB57b+S01111
言うほどちょっとか?
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:02:02.706 ID:kESgtghw01111
自衛隊無くなれば
じゃあ警察の部隊は?とかなるよね
じゃあ警察の部隊は?とかなるよね
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:02:20.272 ID:NQlkGDUY01111
本当は戦後の状況変化に合わせて柔軟に憲法変えたかったけど日本が怖かった連合国が二度と戦力持たせたくなくて
憲法変えるの困難にした
憲法変えるの困難にした
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:05:08.278 ID:oSmxt/Kz01111
まあもう完全に軍だよな
空母もステルス戦闘機も対地ミサイルもあって原潜も正規空母も作りそうだと逆に言うともうないの核だけじゃんっていう
空母もステルス戦闘機も対地ミサイルもあって原潜も正規空母も作りそうだと逆に言うともうないの核だけじゃんっていう
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:08:19.783 ID:EQNNDT5p01111
主体的に軍事行動も先制攻撃も出来ないって意味で軍隊じゃなくね?
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:17:26.291 ID:m9K/kYNY01111
軍は戦争をするための組織
自衛隊は戦争機能を持たないので軍ではない
自衛隊は戦争機能を持たないので軍ではない
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:20:39.736 ID:mtpdqIlf01111
とりあえず名称だけでも防衛軍にして欲しいわ
言葉遊びいい加減しょうもない
言葉遊びいい加減しょうもない
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:23:41.881 ID:s3lTgUUV01111
>>50
今更変えるほうが言葉遊びじゃん
今更変えるほうが言葉遊びじゃん
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:26:09.970 ID:mtpdqIlf01111
>>56
正常な状態に戻せって話だから
軍なのにいつまでも軍じゃないっていうからおかしくなる
正常な状態に戻せって話だから
軍なのにいつまでも軍じゃないっていうからおかしくなる
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:21:23.380 ID:U2gVeHvq01111
自国の軍隊はダメだけど
外国の軍隊はいていいですって
すごい憲法だよなー
外国の軍隊はいていいですって
すごい憲法だよなー
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:29:38.238 ID:W28/vizS01111
>>51
アメリカ様の作った憲法だし
「侵略戦争」起こした日本に対する罰みたいなもんだよ
アメリカ様の作った憲法だし
「侵略戦争」起こした日本に対する罰みたいなもんだよ
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:21:32.343 ID:2hcjsyJ+d1111
というか日本に自衛隊ってまじで何のためにあるの?
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:22:55.400 ID:Ka1/EPjr01111
>>52
国防
国防
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:21:51.731 ID:W28/vizS01111
コスタリカも軍隊放棄してるけど
自衛隊と似たような組織に国防担わせてる
自衛隊と似たような組織に国防担わせてる
100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 13:54:59.206 ID:U6ISCGE2r1111
>>53
いやコスタリカの公安はまともに自衛戦争できるほど兵器持ってない
いやコスタリカの公安はまともに自衛戦争できるほど兵器持ってない
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:24:34.242 ID:y2ZVNk+z01111
装備は軍なんだけど法整備がなってないんだよ
戦争することを前提にしてない組織というか
戦争することを前提にしてない組織というか
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:24:46.643 ID:ucyEMojK01111
外国では普通に軍って言ってるけどね
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:30:06.868 ID:CYUlKyF901111
軍隊ではありませんよええ
軍隊並みの訓練を受けて軍隊並みの装備と兵器を持っているだけのちょっと特別な公務員です
軍隊並みの訓練を受けて軍隊並みの装備と兵器を持っているだけのちょっと特別な公務員です
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:33:18.606 ID:kebdpDnp01111
そんな呼称の問題で改憲の必要性を訴えるような外交を全く考慮しない素人じみた発想ならやめてくれよ
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:34:38.059 ID:DB6bcRdZ01111
帝国軍にしよう
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:35:42.158 ID:Ka1/EPjr01111
そもそもがアメリカに押し付けられたクソ憲法で歪んだ
国際法上では軍扱いなんだから国内だけがアメリカ様が作った憲法を必至に守ろうとしてるだけ
国際法上では軍扱いなんだから国内だけがアメリカ様が作った憲法を必至に守ろうとしてるだけ
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:38:00.638 ID:KQuEYx+y01111
当初アメリカは「日本を再び戦争をさせない国へ」という方針のもと日本国憲法制定を主導したがこれはたった数年後、朝鮮戦争の時期になると「共産主義への防波堤」に変わって警察予備隊が作られた
この時点で憲法との乖離が生じていたのによく半世紀以上も放置したものだ
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:46:52.222 ID:kESgtghw01111
建前と実態が伴わないから合わせる
って別に普通のことじゃね?
って別に普通のことじゃね?
79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:47:49.591 ID:mV88TFHl01111
別に軍隊でも良いじゃん
80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:48:24.649 ID:CWRA5Lsua1111
昭和の言葉遊びを今でも続けてる間抜けな議論
83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:53:07.791 ID:4ocx7HMP01111
外国人には普通に軍隊だと思われてるしな
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 12:55:37.811 ID:r9RKjaNE01111
>>83
それな
それな
92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 13:05:25.332 ID:m9K/kYNY01111
戦争できない以上は実質的に軍じゃないだろ
戦争できるように法改正してから軍にしろ
戦争できるように法改正してから軍にしろ
95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 13:10:54.099 ID:nmw7CQeC01111
とりあえず9条第2項の改定もしくは削除
基本的に専守防衛は第1条のみでも可能だからな
とにかく第2項が余分というか無駄な議論をつくってる
基本的に専守防衛は第1条のみでも可能だからな
とにかく第2項が余分というか無駄な議論をつくってる
97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 13:16:52.392 ID:nmw7CQeC01111
別に名称なんかどうでもいいよ
改憲したうえで自衛隊の名称を残しても問題ない
大事なのは国防軍としての機能
9条を変えて軍法も制定して自衛隊を正しくシビリアンコントロールの下に置かないといけない
改憲したうえで自衛隊の名称を残しても問題ない
大事なのは国防軍としての機能
9条を変えて軍法も制定して自衛隊を正しくシビリアンコントロールの下に置かないといけない
98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 13:39:11.067 ID:SvPmBOyna1111
殴られたら相手が泣くまで殴り返せ
同盟国がやられたら助けてやれ
法的にこれできるようにするだけで十分
名前なんぞどうでも良い
同盟国がやられたら助けてやれ
法的にこれできるようにするだけで十分
名前なんぞどうでも良い
99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 13:43:12.061 ID:1fHbU/Sld1111
他の国だって軍隊持つ名分は自衛でねーの?
101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 13:55:05.248 ID:kebdpDnp01111
9条改正の何が問題かって、現状は安保法制での集団的自衛権の容認によって、存立危機事態であれば日本は武力行使可能となっているが、9条改正すると存立危機事態でなくても武力行使可能になって、それを中露朝が危険視してかえって日本への攻撃を招かないかという点
日本が中露朝と外交で対話して誤解を招かなければいいが、問題は、中露朝はアメリカを敵対的な国と見なしてるから、日米安保を結んでる日本も敵対的な同盟国と見なしてるところ
9条改正するなら日米安保の取り扱いにも触れないと中露朝から誤解を招きかねない
103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 13:57:46.174 ID:Ka1/EPjr01111
>>101
向こうが攻めようと思ったら関係なく攻めてくるだろうけどね
ウクライナもアメリカと安保条約結んでたけど結果はあれ
向こうが攻めようと思ったら関係なく攻めてくるだろうけどね
ウクライナもアメリカと安保条約結んでたけど結果はあれ
105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 14:17:38.777 ID:s3lTgUUV01111
>>103
アメリカとウクライナは安全保障条約なんて結んでないよ
アメリカとウクライナは安全保障条約なんて結んでないよ
104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 14:01:10.413 ID:nmw7CQeC01111
>>101
中朝露からしたら仮に日米同盟がなくても領土問題や歴史問題を抱えてる日本は仮想敵だろ…
中朝露からしたら仮に日米同盟がなくても領土問題や歴史問題を抱えてる日本は仮想敵だろ…
102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/11(火) 13:56:07.254 ID:Ka1/EPjr01111
戦争放棄を憲法で定めてる国はイタリアとかチラホラある
んでそういう国も自衛のために軍を持つって同じく憲法に規定してるし、極一部の軍隊廃止を謳ってる国は警察組織に国防の武力を持たせてる
んでそういう国も自衛のために軍を持つって同じく憲法に規定してるし、極一部の軍隊廃止を謳ってる国は警察組織に国防の武力を持たせてる































コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
移民党がいらない
韓半島を侵略する能力がないので軍隊ではありません
>>1
入管潰そうとした移民主党は本当に下野してくれて助かった
軍法ないから軍ではない
敵前逃亡しても大した罪にもならない
有事の際にまともに動けるかどうかすら怪しい
村山「違憲合法」社会党左派「なんだと」阪神淡路大震災後、村山政権終わる「おい、もう社会党を出て、民主党に鞍替えだ」「おぉ!!」きよ美「あんたもこないの?」「私はここに残る」
ちょっとだけ、ちょっとだけね
中国「日本の領海侵犯を行っている中国海警局なので軍隊ではありません」(機関銃付きの軍艦を保持)
こっちも無理ある件
何回も何回も何時まで下らないスレ立てているんだ。
そんな暇が有るなら、首相官邸にに9条改憲投稿したらどうだ。
何時までも屁理屈解釈に悦にいってるバカが日本人だろ。
>>7
正規軍では無く国境警備隊を配置している国はそれなりの数ありますよ。
その方式を悪用しているのが中国なんで。
統治行為論とかいうガイガイ理論
何のための条文だよw
政府を縛るための憲法を政府解釈に委ねるとかアホ?
日本ほど何でもかんでも統治行為論で茶濁してる国なんか存在しねえぞ
全然無理は無いけど、侵略戦争は出来ないんだからな
都合が悪くなれば変えるやろ
パヨさんのしつこさときたら世界一wwwwwwwwwwwwwww
海外と演習するときの通信は完全に日本軍(JAPANESE Army・Navy・AirForce)だけどな~
自衛しか出来ないんだから自衛隊で無理ないじゃん、
パの人達が、軍隊並みの武装ガー、と言うけど攻めてくるのは軍隊なんだから
それに対応出来るようにしているだけだし、全然無理ない
>これちょっとだけ無理があるよなwwww
自衛隊は国防をする軍隊だよ? 無理があるのは「国防をやめろ」とする憲法の方。
ワンパターンな文句で給料もらう仕事 うらやましい
スポンサーどこだろ
軍隊が出張ってくるのは「話し合いで決着がつかなかった時」だけなんで、
銃口むけた相手の軍のあいてをするのは こっちも銃口むけた軍隊しかないんだよ。
簡単な理屈だ、わかれよ。
実際軍隊じゃないだのなんだの言ってるのは日本国内だけで国際的には軍隊扱いだしね
日本は自らに交戦する権利を禁じたんだけどね
そこには侵略者に対する力による反撃も含まれて然るべきでね
殴られたら殴り返すって概念を捨て去ってるんだよね
>>7
機銃や機関砲くらいなら普通に装備してる沿岸警備隊多いだろ
海保も機関砲持ちの巡視船とか持ってるし
国際法や憲法や自衛隊法など法律的な解釈の問題だからな
>>2
自衛隊は韓半島侵攻を目的として作られた侵略軍です
思ったんだが軍隊じゃないんなら外国に攻め込んでも戦争じゃないんだし喧嘩吹っ掛け放題じゃね?
ちょっとダケヨ♥️
憲法で軍隊禁止してるやん
国際法で自衛の為の武力を持つのは当然やん
自衛隊法で軍隊ではなく自衛隊と定義して武力を持てばええやん
こう言う事やろ
リベラルのワシも忘れてたわ。笑
今日モーニングショーで玉川が言っててハッとなった!笑
あの人はいつもいいコメントをするね。笑
>>24
そもそも日本は憲法により交戦権を放棄してる
つまり手段を問わず相手国に宣戦布告して攻める権利を失ってる
>>28
自衛隊は軍隊じゃないから交戦でもないし宣戦布告なんかしなくていいんだよ
それこそ先制的自衛権を発動しただけで戦争はしていませんwって言えばいいだけだから
JAPAN SELF-DEFENSE FORCEです
>>30
国連「japanese armyとjapanese navyとjapanese ariforceね」
ジュネーブ条約、国連憲章いずれでも自衛隊は軍隊の条件を満たしてるし
国際社会でも自衛隊は軍隊扱いを受けてる中でいくら日本が国内の言葉遊びで自衛隊は軍隊じゃなくてー…って言ったところで何の意味も持たない
>>29
似た理屈付けて特殊軍事作戦を行ったロシアも
結局は一方的な力による現状変更が国際社会に受けいれられづらい訳で
先制攻撃側はどうしても非難や制裁を被る事になる
無理があってもなくても、言い張ってればいいんだよ、自衛隊でーすって
で、ジャンジャン軍備を増強し、最強の兵器を開発する
中間が文句言っても、ええー、なに言ってんの、これ自衛隊じゃん、とすっとぼける
>>34
ロシアくんがええー、なに言ってんの、これただの特別軍事作戦じゃん、ってすっとぼけてるけど国際社会からの扱いはどうですか…?
新型哨戒艦の進水式は取り上げないの?
>>23
あんな穢れた地要らんだろ
盲腸みたいなもんやんけ
言葉遊びすんの面倒だし普通に軍隊にすりゃええわ
アホの立民だの共産だのれいわ支持者くらいやろ?ギャーギャー言うの
無視でええ
>>35
中韓の文句は別に気にすることないよ、アホだし
ポジティブリストの軍って外国にはあるのか?。
言葉遊びで日が暮れていく~
自衛隊でイイじゃん勢力も大きくなって軍にはもうもどらんのかな
9条がある限り自衛隊でしかない
今だに自衛権の軍隊と警察権の自衛隊の区別が付かない馬鹿が居るんだ。。。!
自衛権に於ける軍隊・軍人と軍法(ネガティブリスト形式の条文構成)、警察権に於ける自衛隊・自衛官(特別国家公務員)と隊法(国家公務員法に准ずるポジティブリスト形式の条文構成)とは全くの別物である事実を未だに受け入れられず、その結果どの様な悲劇を生むか知る由もない馬鹿は軍法と隊法の違いくらい読み比べろよ〜!(笑)
1950(昭和25)年7月8日、国内治安維持の為に警察予備隊の創設をGHQ(連合国軍総司令部)が日本政府に指示。その後、警察予備隊は警察権のもと法執行行政機関(現警察・海保同様)として自衛隊が編成され現在に至る。GHQ憲法施行から78年、第9条により自衛権が確立出来ず国権を守るべき手段・術である軍隊すら保有出来ずにいる訳だ。つまり、真っ当な独立主権国家なら国権を守るべき自衛権(自然権たる国家の生存権)が確立し、その手段・術として必ず軍隊が存在するが、日本政府は78年間、自衛権を解釈論で誤魔化し国民を欺いてきた訳だ。『専守防衛』、『存立危機事態』なる意味のない造語が良い例だ。あるのは、警察権の自衛隊に国防を強いる狂気の沙汰の我が国日本という事実だけ。国防・安全保障にあっては憲法解釈など絶対に許されない。政権が変わる度に解釈論を持ち出されてはたまらん。自衛権は独立主権国家としての生命線、今の日本が国権など守れる筈もあるまいに。。。!(笑)
防衛省・自衛隊は、陸海空自衛隊を一元的に指揮する「統合作戦司令部」を新設し、2025年3月24日に発足。これに伴い、統合幕僚長の職務から部隊運用に関する権限が分離され、防衛大臣や内閣総理大臣の補佐に注力できる体制となった。ここで分かることは、これまで統合幕僚長に情報・運用兼務で職責混迷、正に警察権に於ける法執行行政機関の自衛隊は、まさに縦割り行政の如く指揮命令は陸海空(情報共有も無く)夫々の幕僚長の判断に委ねられていた訳だ。これって、実に恐ろしい事だ!もしも、この状況で有事に至れば国防も何も自衛隊の混乱ぶりが容易に想像が付く!
自衛権が確立した真っ当な独立主権国家(国権を守る、回復する手段・術として軍隊を保有している国)では絶対にあり得ない事だ。
全てはサヨぽんが大好きな、大元凶たるGHQ憲法第9条のせいだ。。。!(笑)
自衛隊は国際的には軍隊であるとしながら国内向けには軍隊じゃありませんとしてる玉虫色の謎の組織
もうさはっきりしようや
>>32
国際向けにも自衛隊は軍隊じゃありませんと言えばいいのにね
まぁそうするとハーグやらジュネーブやらの条約で守られる立場も無くなるから言いたくないんだろうけどね
歴史的には警察予備隊→保安隊→自衛隊
主目的は日本の治安維持、防衛はその後に取ってつけられた
無いよ。
無いから“都合が良い”んだよ。
しかも、それを保証してくれているのはかのアメリカだからな。
何でも白黒付けようなんて子供の発想だよ。
軍隊ではありません。自衛隊です。
本当に自衛隊は軍としての機能がない。スタンドアローンで動ける能力がない。
アメリカの補助という位置付けで、それ以上の役割は与えられていない。
アメリカの補助というのは本当にその通りで文字通りアメリカが日本を支配している。
まず軍隊(国軍)の定義をしろよ
軍隊でないと一応してることに何らかのメリットを見いだしてる人は変えたくないやろな
外向的にメリットなんてワイは一切ないと思ってるけど
中国とかが憲法変えた時にいちゃもんつけれる華道家くらいやろ。そんなのどうでもいい
憲法9条 ちょっとだけ無理があるよな
>>37
盲腸に失礼じゃね?
>>4
自衛隊法自体が警察法の延長だし、76条第二項「特別裁判所の設置禁止」によって「軍法会議」も開けないからなぁ、軍だとは明言しづらい組織だな。
自衛のための軍隊なんだから自衛隊、そこに何ら瑕疵はない
自国が侵略された、もしくは侵略される危機が迫った場合に限り、相手を全力で叩き潰す
ただ、侵略の意味がより広範囲に及んでいるから、憲法上、そこらを加筆しなきゃね
台湾が中国に侵略されてアメリカ軍が台湾に助力の姿勢を見せたら、日米同盟というバリアで世界に対峙してる日本国にとって存立の危機なので、直ちに自衛隊は出動し、然るべき任務に従い応戦する
あったりまえの話をあったりまえに話せる首相、高市は偉いし、凄い
首都まで抑えているのに海外からは武装組織としか認められていないのがスーシー派
海外からは軍隊とみなされているのに、自国政府が軍隊じゃないと言い
その身分を軍人として遇していないのが自衛隊です。
>>40
アメリカ海兵隊が海外作戦を主任務とする組織です。
反米組織を、現地の意向を無視して潰します。
在日米軍基地を不逞倭人の襲撃から護る警備隊です。
日本国政府が、自衛官を軍人として扱っていないのが一番の問題かな。
内実を知らない海外の人から見れば立派な軍隊に見えるんだろうけど。
>>51
軍隊じゃないので他国への派兵要請には応じられない、というのは十分過ぎるメリットなんじゃないか?
例えば今ホットな話題の台湾有事とか、高市の意思とは関係なく「軍隊であったならアメリカに要請されれば問答無用で参戦していた」可能性が非常に高かったと思うがな。
あれだけの武力組織が憲法上宙ぶらりんなのは良くないから改正しろと言ってるのに
反対する人々がいるのだ
芦田修正で防衛軍なら持てるようになったから文民統制も定めろって連合国が主張したという経緯で今の憲法ができたから自衛隊は余裕で合憲
憲法の前提である「平和を愛する諸国民の公正と信義」自体が崩れているから(というか最初から無いようなもんだし)日本政府は芦田修正活用に向けてちょっとずつ答弁を積み重ねたら良いのではと思う
そんなのばっかやろ…
おま○こはダメ、ヴァギナは可、メ○ラははダメ、目の不自由な人は可、自殺は良くないから自死、山ほどあるで
ちょこっとだけ足りない、正規軍以下、武装集団以上の組織は意外に多かったりするし。
ここら辺は、実際に組織を動かくす人の意見を聞いた方がいいけど
自衛隊は軍隊とは言えない。
警察と警備会社が違うのは、権利権限責任が違うから
警察と自衛隊も同じ。
組織の形態や責任者も違うけど一番大きいのは、権利権限責任。
で、自衛隊と軍隊は権利権限責任が違う。
つまり、自衛隊は警察でも軍隊でもない中途半端な存在。
海外行ったことあるけど普通にJSDFとJAPANARMYで通じる。なんなら現地民や軍人・駐留外国軍も9条の事知っとる上で実際の階級の英語標記・編成装備から軍隊又は準軍事組織的な認識でいる。
>>56
外国軍からは普通にカウンターパートとして扱われるからな。