引用元：北方領土を取り返すメリットをワイに教えて
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1647744401/
1: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:46:41.16 ID:gAYh5wTF0
なんかあるんか？
4: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:47:26.40 ID:62Jv5r6I0
ロシアが北海道を攻める時の前線が遠くなる
6: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:47:31.63 ID:gnHsiQMrd
住んでた人が喜ぶ
8: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:47:45.28 ID:sQjoEEkX0
経済水域やろ
10: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:48:05.29 ID:w7OC2u740
安倍が喜ぶ
11: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:48:07.45 ID:62Jv5r6I0
ソ連が日本の降伏後に不可侵条約破って攻めてきたことを再度世界に認知できる
14: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:48:43.57 ID:pG9UFHsR0
>>11
これ
これ
40: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:56:09.95 ID:I8KEQTRe0
>>11
それなら全千島返還要求が妥当では？
それなら全千島返還要求が妥当では？
44: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:57:53.33 ID:vJwj+zt20
>>11
日露戦争での勝利も再認知されるだろうな
日露戦争での勝利も再認知されるだろうな
13: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:48:32.37 ID:JxfJRl260
許すと北海道もとられるぞ
16: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:48:55.32 ID:mPGlDBWM0
現実的なメリットは海産資源や海底資源やな
それより大事なのはメンツや
領土問題は一度でも妥協したら相手につけこまれ続けてどんどん奪われ続けるのみなのは歴史を見れば明らかや
それより大事なのはメンツや
領土問題は一度でも妥協したら相手につけこまれ続けてどんどん奪われ続けるのみなのは歴史を見れば明らかや
22: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:50:27.59 ID:K3jOYMF70
>>16
これや
これや
18: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:49:22.85 ID:ejsDlvKrd
領土が増えたらうれしい
21: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:50:15.51 ID:K3jOYMF70
主権
25: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:50:48.98 ID:UlK05lqv0
ロシアが北方領土を占領するメリットを教えてくれよ
それがそのまま取り返すメリットになる
それがそのまま取り返すメリットになる
28: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:51:26.07 ID:pHOFwjgM0
>>25
日本を攻める時の前線基地やろ
日本を攻める時の前線基地やろ
33: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:53:15.53 ID:vJwj+zt20
>>25
港の確保や
ロシアは凍るからね
港の確保や
ロシアは凍るからね
35: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:53:56.17 ID:BdY5Ioq1p
>>33
もう地球温暖化でウラジオストック凍らんのに？
もう地球温暖化でウラジオストック凍らんのに？
38: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:55:07.32 ID:vJwj+zt20
>>35
温暖化というか気候変動やで
冬は冬で気候が荒れるんや
温暖化というか気候変動やで
冬は冬で気候が荒れるんや
36: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:54:24.16 ID:fZpekVOk0
>>25
北極海周り海運ルートの確保のため
アメにここ取られるとやばい
北極海周り海運ルートの確保のため
アメにここ取られるとやばい
46: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:58:30.82 ID:I8KEQTRe0
>>25
オホーツク海への侵入経路のどちらかの岸が必ずロシア領になる
オホーツク海への侵入経路のどちらかの岸が必ずロシア領になる
30: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:51:55.76 ID:vJwj+zt20
サハリンあたりには石油があるぞ
34: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:53:44.29 ID:y6iY03TA0
取り返して得られるメリットより、ロシアとの外交カードとしてキープしとくことで得られるメリットのほうが大きいやろうな
39: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:55:48.28 ID:m+dY4w730
北方領土のすぐ傍に住んでるけど軍事演習で朝からドンドン音鳴ってうるせーからあの辺からロシア軍居なくなって欲しいわ
41: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:56:45.36 ID:/2bGzKnj0
魚がいっぱいとれるんか？
45: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:58:30.62 ID:4cxQmECGa
譲歩しまくってたら全部取られるから
揉めてるぐらいでええんやない
揉めてるぐらいでええんやない
48: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 11:59:54.49 ID:vJwj+zt20
>>45
まあロシアも緩衝地帯がほしいだけやからな
侵略まではしない
まあロシアも緩衝地帯がほしいだけやからな
侵略まではしない
49: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 12:00:18.04 ID:AuX8vKsu0
正直今住んでる人がかわいそうやから漁業権と資源採掘権だけ分けてもらえたらそれでええわ
それにただでさえ北海道では死にかけてる消滅可能性自治体がたくさんあるわけやし日本が統治するなら基地にするしかない
それにただでさえ北海道では死にかけてる消滅可能性自治体がたくさんあるわけやし日本が統治するなら基地にするしかない
51: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 12:01:12.23 ID:vJwj+zt20
>>49
北海道の活用方法を怠ってきたこの国にも問題はあるわね
北海道の活用方法を怠ってきたこの国にも問題はあるわね
53: 風吹けば名無し 2022/03/20(日) 12:01:39.72 ID:h8/pbsmz0
排他的経済水域が増える
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
荒らし ダメ ゼッタイ(笑)
北海道を手放す方がメリット大です
ニシンかな？
アホパヨ「中国様に上げよう」
領海が増えて海産物が多く取れる
ロシア侵略の足がかりにできる
ロシアが嫌がる。
>>4
北海道の現状みるとこうなるよね
今ですら国内の土地をめちゃくちゃ二されてるのに領土返還してもったとして管理できるわけ？といいたい
>>1
論破され削除されても1コメにしがみつくコピペマンが可哀想
きったねえ核廃棄物の最終処分場
先送り上級与党幹部ども、そしてすべての有権者は後世の子どもたちへ託すな
領海
これ以上の答えが必要か？
尖閣を取られないために
いつまでもしつこく
竹島についても
韓国に金を渡さないために 言うべきですｗ
>>7
それでいい アホのハゲ自民党の低能一族の娘 あんなやつを早く消すべきｗ
財布ではありませんｗ
>>10
でもそれでいい
核廃棄物を捨ててどうぞ ロシア人も逃げるからｗ
>>11
その答えだと朝鮮半島でもいいじゃん
北海道の漁業で項目別に”協力金”を各項目1億前後支払ったり、
イチャモンで襲われて人質解放にまた数億奪われたり
こういうの無くなるだけでも違う
どうせ何でもかんでも財務省が課税しまくるよ
メリットとか考える意味ないやろ、返ってくるわけないんやから
国家の面子が守られる。
お前らだって殴られたら殴り返すだろ？
この報復するという事を他国に身を持って教える事で、日本に対する戦争や犯罪を事前に思い止まらせ、日本の平和と安全が保たれる。
北方四島は終戦後の火事場泥棒で侵略されて占領されたので、日本はソ連とロシアとの国交を必要最小限にしている。
お蔭様で極東ロシアは経済発展が遅れ、困窮したロシアはウクライナへと無謀な侵略をして国家破綻が近づいている。
正直言って先見性が無いよね。
日本もアメリカとは色々な蟠りもあったけど、アメリカは日本に沖縄県や小笠原諸島を返還したからな。
だから日本は水に流して最強の同盟国に成った。
今の技術で可能なら海底火山が発生しそうなところを人為的に起こさせて島作る方が楽じゃね？
>>1
メリットもなにも、そこが故郷の日本人が今でも沢山いるんだぞ。
メリットじゃねーんだよ。
適当に理由を付けて増税して物価を上げよう
メリットは、事前に数値化できない一方、ベネフィットは事前的だし、SNSでメリットをコメするとは、かなり危険ですし、その拠点や所在の着目点を先決提示しないと、むしろ、死ぬ気なの？道連れ？それと人間の話法？
メリットデメリット以前に軍事侵攻で国境が動かせる前例を作るのが国際政治的にマズイ
特にロシアの場合、条約やぶりが付いてるのもマズイ
そういやぁ元維新の丸山がウヨ北方領土返還運動の飲み会で
「武力を持って奪還する覚悟はあるのか？」って言ってウヨから睨まれ、維新を破門されてたな
要はウヨも国家の「北方領土返還運動予算」を喰いたいだけの銭ゲバなのよねwwwwwww
返還されたらオマンマ食い上げでんがなw
鉱山資源
海産資源
環境開発
インフラ整備ラッシュ
そもそも日本の領土
ロシア相手に固有の領土理論は通用しないぞ
ロシアが占領した土地はロシア領になるというのが奴らの論理だから、国境は戦争のたびに動くのが普通
北方領土にカジノを作って、経営とエンタメはアメリカ、料理とおもてなしは日本、警備はロシアで三方良しだろう
露助退場
取り戻すデメリット：北海道でさえああなのに開発投資に無限にお金が掛かる、鈴木俊男利権の誕生
ロシア依存にならないように適度な距離を保つ現状維持がベストだと思う
>>11
むしろ領土
あの地域は過去の領土交渉で一度もロシア領になったことがないので、他の島を渡してもこの島を渡して良い理由にならない
>>21
北方領土生まれの日本人なんて今となってはほとんどいないだろ
あと20年もすれば実質的にゼロになる
1.経済的排他水域の拡大
北方領土がロシアであるので北海道はロシアと隣接しており、カニ漁の猟師が毎年のように拿捕され保釈金を要求されている、日本漁民はルールを守っていてもロシアの監視船から発砲される事もある。
2.資源の確保
国後、択捉では金銀銅砂鉄等の資源が取れる
3.軍事的勢力図
ロシアが４島に軍事基地を置けばいつでも北海道を攻略可能になる、北海道は日本の食糧生産の要であり失う事は致命傷になりかねない。
軍事的な問題だけでも大問題、侵略国家が目の前にある事を避けるためにも取り戻したいとは思います。
大元凶のＧＨＱ憲法第９条により、自衛権すら確立出来ず真っ当な独立主権国家にすら為れない我が国日本に於いて、奪われし領土の奪還など何をほざいている事やら！？ってなるよなぁ。。。！（笑）
完全な匿名性なき連動サイトで、その強要するスレタイ要素に対する、コメのリソースのリソースは危険ですし、明らかに関与さえていますから、戦時体制としての備えと自覚をしないと、その”同調”賛同”暗躍”助長”などは、まず末端や連投からしょぴかれるんじゃないの？
>>25
一度話し合いに移行したあとで軍事奪還をするのは例え自国領なのが明白でも国際法違反
>>35
そりゃ、サヨぽん思考よ！！！（笑）
>>36
トランプ 「そんなの関係ねぇwwwwww」
ウヨ「マンセー！マンセー！」
北方領土より国内で外国人に買われた土地を全部没収しろよｗ
>>34
そのGHQは未来に禍根を遺さないため領土保全を行っていて、ロシアはその協定に違反している
犯罪者は北方領土送りにできる
>>2
アホか
もしそれが大多数の意見なら大阪19区は丸山穂高を落選させないはずですやん？w
なんで落選させたん？wwwwwwwwwwwwwwww
>>32
日露関係の楔として問題は残すべき。
ロシアは傲慢な態度を取りがちなので接近してきたら突き放すべきだな。
>>43
カネ
以上
どちらが正しいかなんて、国家間の争いには無意味。国際司法裁判所も強制力がないから役に立たない。取り戻すには新たに国境確定の条約を結ぶしかないけど、それには基本的に戦争で勝つしかない。それが現実的でない以上、永久に争い続けるしかない。主張をやめて放棄したところで、新たな要求が来るだけだしね。
>>32
まあ生まれは知らんけど、元島民は現在で約12000人がご存命だね。
20年もすればいなくなるな
>>45
ウヨなんてそんなもんよ
海洋資源・安全保障
この二つで十分なのに温泉まで付いて来る贅沢。
日本単独武力行使で即時奪還やな。
>>9
可哀想….(可哀想とは思っていない)
ここで譲歩したら次は北海道奪われるだろうし立ち向かわないとね
「取り戻すッピ！！」
>>40
そもそも、ウクライナへの侵略戦争など国連憲章51条に反してる訳だロシアは。。。そんな国に協定など何ら意味を為さないのは自明の理！
そもそも、自衛隊は１９５０（昭和２５）年７月８日、国内治安維持の為に警察予備隊の創設をGHQ（連合国軍総司令部）が日本政府に指示。その後、警察予備隊として自衛隊が編成され現在に至る訳。先ず、ＧＨＱ憲法発布から８０年に亘り改憲無しの異常な国という認識が必要だな！（笑）
ロシア関連に強いんですーの議員さんが困るでしょ
北方領土問題なくなると困っちゃうんです
党や国会で大きな顔出来なくなるからさ
問題にしたがってる連中のシノギを潰せるのが一番デカいだろ
当たり前のことなんて本来なんの争点にもならん
さっさと奪い返すのが一番安い
蟹安くなるじゃん！
>>33
そもそも、日本の領土・領海・領空など有って無い様なもの！EEZなど・・・
ロシアにとって、既に北方４島は太平洋覇権の為の対日米軍事拠点の要だからね。
何せ、大元凶のGHQ憲法第９条により、自衛権が確立出来ず真っ当な独立主権国家に為れない現状を鑑みても明らか。。。！！！（笑）
>>28
？
エネルギー革命を起こしてもらいたいね。
ガンの特効薬と同じで、代替エネルギーいくつか考えてるなら良い機会だ。
北海道に蟹成金が増えるな
>>42
お前がな
>>11
そんなものは日本に必要ない
>>19
永久戦犯国日本には面子など存在しません永遠の償うことが大切
>>63
早く祖国に帰れるといいですね
小卒朝鮮人のスレ主が知る必要は無い
日露の分断していた方が米軍基地が存在する正当性になる
政治、防衛省、金融業界には米国との利害関係で甘い汁を吸ってる
連中が困るから
北方領土返還なんてパフォーマンスで米軍がいる間はまともな交渉なんて出来る訳がない
>>66
ウクライナを見てそれを言えるのはなかなかですねｗｗｗ
>>57
だから取り返さなくて良い物ではないという事さ
しかしロシアは4島を奪って80年太平洋に覇を唱えてすらいないｗｗｗ
北方領土のせいでロシアに蟹獲られてるの知らんのか
損得の問題ではない
日本の領土を取り返さない限り世界から独立国として扱われない
竹島も同様
欲しいのは漁業権
蟹が手に入るそれ以外の理由が必要か？
取り返すメリット以上に、渡してしまうデメリットがでかい
メンツも当然あるし、係争の最前線はなるべく遠くに置くに限る
ずーっと争うくらいで丁度いいんだよ、こういうのは
自分の財産を取り戻すメリット教えてといわれてもな
ほんじゃお前の家や金を俺にくれないメリットってなんだ？
１：ロシアが居座りたい理由って、「太平洋に出られる不凍港」って聞いたが？
んーと・・・まだソビエトだった頃の話。
２：取られたままにしない奴 っていう印象を周囲に与えられる。 （日本の話）
これは西の隣国には効くんじゃないかなぁ？
温暖化するから必要
日本は国際法に基づき他国との合意で南サハリンとクリルを放棄したので今更取り戻すことができない
日露は仲良くなる必要がない。
>>75
大陸の港はウラジオストクで、北方領土にはウラジオストクから
船で行かなきゃいけない時点で港としては微妙なところだね。
日本に正当な権利がある領土なのに、その権利を主張するのは当たり前のこと
当たり前の権利を主張しない国は他の国から軽んじられるし、悪しき前例となってしまう
正当な権利の主張をやめることはメリット以上にデメリットが大きい
>>19
凄い上から目線で草
普通ならまず返さないのにアメリカは沖縄を返してくれたんだろ。
それと北方四島はSF条約で放棄した千島列島に含まれるか含まれないかが焦点だ。
日本は含んだつもりはなくロシアは含んでると思ってた。
地図上はどう見ても含まれると思うが、ソ連とかロシアとか時々返しそうな思わせぶり言って金持って行く所見ると一応ちょっとは意識あるんかな。
>>80
これやな、千島国は日本の領土。
>>25
全然違うくない？
彼が言ったのは武力で奪われた物は武力でしか取り戻せないのでは？と言った投げかけだったはず。
維新がウヨなのならウヨの飲み会扱いでも良いけど自分の中であそこで丸山穂高のクビ差し出してロシア大使館へ土下座しに行った維新は一生信用しないし入れない。
>>80
取り返せるかは置いといて、ロシアとの交渉では妥協してはいけないね。
>>33
勘違いするなよ。
日本漁船って特にカニとか獲ってる連中はルールとか特に守ってないぞ。
隙あらばロシアEZZでも平気で獲りに行く。
>>40
面白い事言うなw
北方四島、竹島はもちろんだが台湾、南北朝鮮、一体何処がどう管理したらあーなってるんだw
いい質問だ
バカ市応援団ご一同さまを
集団引っ越しさせてあげ
大北方帝国として独立させてあげる
首相兼低能陛下さまはサナエあればうれしいな
9条のある日本とはもちろん断交させてあげるから
どっかの地上の楽園国家と一緒になれるよ
うらやましいなー
>>77
次の戦争の戦利品なり賠償品なり、いくらでも方法はある
メリットも何もそもそも日本だぞ
>>87
ロシアなんぞに海は渡れない。北朝鮮頼ろうとかも無駄過ぎだね。
せめて中国連れてこないといけないが中国は「北方領土は日本領土」としている。
>>61
塩とか砂糖とか野菜 肉どうすんの？
北海道農業集中してるぞ日本の中で％
>>81
そもそもロシアはサンフランシスコ平和条約に署名・批准していないので、日本が放棄した領土の領有権を主張出来ない。
火事場泥棒が勝手に占領して、ロシアの領土だ！と主張しているだけ。
>>77
日本はサンフランシスコ平和条約に署名・批准した国々に対して放棄した。
署名・批准していないソ連、ロシア、中国には放棄していないので、火事場泥棒に対して取り返す権利がある。
>>38
まるで違う話を持ち出して反論したつもりになってる(※36は停戦協定違反の話でイランとは別物)イマジナリーうよ君は通名持ちかな？
カニが安くなる、もしかしたらガス代も安くなる。
スレタイ書いた奴ロシア工作員がバカ日本人のどっち？
海産物もあるけど海底資源もあるだろ
こういうのは沢山あった方がいい。当然
＞北方領土を取り返すメリットをワイに教えて
日本政府に日本の領土を放棄してほしい理由を教えてくれ。
ロシアの工作員か？
カニとかシャケとかコンブとかウニとかホタテとかホッケとかタラとか、おいしいもんがたんと獲れる
それだけでも莫大な価値がある
ついしん、ホントのシシャモとかでっかいアサリも捕れる
＞ソ連が日本の降伏後に不可侵条約破って攻めてきたことを再度世界に認知できる
世界というか、欧米ですら極東アジアの地政や政治なんかに興味はないから。
日本は何も言わないでき過ぎたんだよ。 憲法も替えてないし。
とっくにここは時効だ。 クリミアやウクライナ東部が落ち着いたらロシアはこっちに来るだろうが
もう遅いよ。 北海道本土のどの部分を割譲してくれてやるか今のうちに決めといた方がいい。
メリットの問題なのか？
>>101
同じなんだよ。クリミアに興味ある日本人なんかいないって 笑
ウクライナロシア戦争でロシアの歴史を語るアホに言いたい。
お前らに興味はないと。
>>101
とっとと終戦させろ、カス。
韓国（5000万人） vs 北朝鮮（2500万人）
日本（12600万人） vs 極東ロシア（800万人）
脅威なのは中国だけだな。
>>86
確か何年度での日本領土とか線引きをして、それを固有の領土と設定したはず
>>106
そもそも戦争による国境線引き換えを否定した建前上、本来の領土まで取らないようにしたわけ
>>106
だから伊豆七島の一部が取られずに日本領のまま
(歴史的には白人と共存していた時代がある)
>>17
これな
維持費が経済効果上回るから確実に増税派の錦の御旗になる
将来油田とか高価な金属が発掘でもされない限り赤字のまま
教科書とかで教えるわけでもないから沖縄が税制上相当優遇されてるって知らない人多いんだろうな
もちろんその分は本土が負担している
だから日本の政治家も真剣に取り返そうなんて全く思っていない
防衛上は有利になるしスジとしては返せよってのはわかるけど
今の日本国民がその分の税負担を喜んで受け入れると思うかって話よ
>>95
税金が高くなるけどな