2026年03月04日

「織田信長は天下取りより尾張統一の方が大変だった」←これ

引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682157579/

1: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 18:59:39.56 ID:E0GRRr020

マジかよ

2: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 18:59:56.24 ID:D3qyEaY7r

そらそうだろ

6: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:01:37.02 ID:/KAOO5ksa

・親戚みんな敵
・腹違いの兄に謀反される
・実の弟に二度謀反される
・隙あらば今川から攻められる

17: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:07:36.56 ID:jBzIC7F4M

>>6
こいついつも謀反されてんな

236: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:54:19.34 ID:61zUDk8Sa

>>6
隙あらば斎藤にも攻められる

7: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:01:55.81 ID:I4ji7Aki0

対本願寺のほうが大変だったやろ

8: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:01:56.89 ID:HReqx9Kua

これいろんなとこで聞くわね

9: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:04:10.58 ID:YAgUVAaj0

起業したら事業が軌道に乗るまでが大変なのと同じことよ

10: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:04:10.57 ID:QAeWR35f0

信長の野望もある程度でかくなったら消化試合で途端につまんなくなるしな

12: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:04:45.89 ID:owRlgDO00

最初は勝家も敵やったからな

13: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:04:52.19 ID:UqTOT8TU0

おまけに部下の兵士もすぐ逃げるから新しく育てた馬廻りさか当てにならん

14: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:05:32.73 ID:5yZIhwGHM

当たり前やろ

24: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:12:18.41 ID:ILtZ2ghh0

織田と水野がどんどん東に圧力かけてきます
桶狭間の混乱&上杉謙信の関東攻めで今川全然後詰め出しません
↓
まだ三国同盟健在の状態で今川と勝負
一向一揆起こる

家康も三河統一が一番やばかったかも

25: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:12:29.35 ID:uCpVBpDXd

チンギスハンも部族統一に1番苦労したしそういうもん

27: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:13:02.06 ID:eOeOnn0Tp

本願寺って寺のくせに戦闘強すぎだろ

30: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:14:13.29 ID:DRQOjepR0

尾張統一　14年
美濃攻略　6年
上洛　1年
将軍追放　5年
本能寺の変まで9年

そら一番長いわ

53: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:23:11.90 ID:LMF+26vB0

仮に信長がいない場合
なし崩し的に三好政権足利幕府になると思う
毛利は天下を望まない以上
畿内の最大戦力は三好だし

56: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:24:26.61 ID:DRQOjepR0

>>53
信長おらんかった場合今川がどうしたのかが気になるな。桶狭間は上洛戦ではないと
言われてるけどその後尾張も攻略したら上洛したのかどうか

71: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:27:50.70 ID:LMF+26vB0

>>56
今川が大きくなるのを
武田北条が良しとするのか
特に海の欲しい武田が
今川が欲しがったのは終わりの中でも津島ととかの経済圏と三河の安定だから
上洛までは考えてないと思う
立地的にも

78: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:29:23.13 ID:k82mfUNg0

>>56
本拠地を駿河から移転出来なかったら東海地方の一大名で終わると思う

59: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:24:49.04 ID:ILtZ2ghh0

大体の大名は国複数ゲットしたあたりで動きが鈍くなるねんな
今川は三河の安定化に時間かかって尾張侵攻したらアレやし
北条は武蔵取ったあたりからめっちゃペース落ちるし(房総は建前上は傘下の千葉の領土)

74: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:28:03.94 ID:pUv0PUeY0

>>59
拡大するより維持する方が難しいからか

62: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:25:58.42 ID:yZLVYt0ca

まあ信長本人はそうやろな
部下の指揮する軍団に任せるだけだし

69: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:27:02.39 ID:OxG5y1F70

信長を持ち上げる風潮ほんま嫌い
裏切られまくって最後は家臣に謀反されて滅ぼされてた間抜けやんけ
秀吉も家康も名実ともに天下を統一して天寿を全うしたのに

70: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:27:10.76 ID:9lfZMqLGp

ついでに美濃もめちゃくちゃ大変だった

80: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:29:26.03 ID:XaeJyn9i0

ゲームやるとそんな感じになるのリアルなバランスなんやなあ
序盤がきつくて領土が増えると一気にヌルゲー

83: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:30:11.97 ID:3VCBZxT60

信長居たところでどうせ家康が発展止めたしなあ
結果は変わらなそう

90: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:30:54.79 ID:5RptXiJL0

信長って天下統一してないのに？

103: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:33:10.10 ID:DRQOjepR0

>>90
本能寺の変がなきゃ秀吉以上に楽に天下統一出来てたで。北条は格下の同盟者
やし島津とかも信長に誼を通じてたし上杉は滅亡寸前やったし政宗はまだ家督継いで
ない

94: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:31:27.33 ID:rf8wmtMg0

かかった時間的にはそうなる

95: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:32:03.95 ID:o3HkV+G70

最初からラストステージかよ

104: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:33:13.41 ID:Uk4lAn6o0

信長以外の奴らに本願寺燃やせる覚悟はあるんか

121: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:36:14.31 ID:clax5oSA0

>>104
島津ならイケそう
あいつらに敵認識されたらほんと容赦ないし

140: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:39:53.52 ID:djo+TRXz0

>>121
島津VS本願寺は見てみたいクッソ面白そう

157: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:42:08.37 ID:gU83el+C0

>>140
死を恐れずに戦う狂信者集団vs戦って死ぬことがむしろ名誉の狂戦士集団

126: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:37:49.68 ID:azZqnFEU0

豊臣秀吉とかいう上司SSR・弟SSR・嫁SSR・軍師SSR二人・部下SR多数

142: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:39:58.37 ID:clax5oSA0

>>126
弟がSSRってだけでもすげぇのにあの時代のTOPクラス2人を軍師に出来てるのは凄い

129: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:38:23.32 ID:NNBGDxdM0

でも信長の父親はお金持ちだったよね
結局生まれなんだわ

143: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:40:11.90 ID:YeZPQ3SG0

桶狭間もあれはただ運が良かっただけや、
2度とあんなんやらんって言ってるんだっけ？

156: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:42:05.94 ID:clax5oSA0

秀長「農民の出身です。兄と仲いいです。軍事いけます。政治いけます。死んだらあっという間に政権失いました。」

本物のチートはこいつや・・・

164: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:43:43.72 ID:vB3Z4sFpp

>>156
コミュ力だけでのしあがる陽キャの中の陽キャ

161: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:42:37.81 ID:Iw6/70g90

ゲームとちゃうからなあ
相手全部人間だしすごいわ

212: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:49:34.72 ID:IltXlY9K0

信長青春時代
父ちゃん早逝
母ちゃん信長嫌いで弟に継がせたがる
教師自殺
兄弟敵
親戚敵
他の領主も敵
ふつうこれ勝てないよ・・・

245: それでも動く名無し 2023/04/22(土) 19:56:12.05 ID:/5v6zVsr0

初期の状況がキツイけど尾張という立地自体は結構なアドバンテージちゃうの

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (127)

- 読み込み中

- - 119. 名無しさん
  - 2026年03月04日 15:16
  - >>4
    守護を守護代が殺害
    守護の息子を保護とか完璧な大義名分が出来たね。
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- 5. 名無しさん
- 2026年03月04日 08:24
- >島津VS本願寺は見てみたいクッソ面白そう
  確か島津は比叡山焼き討ちを知って滅茶苦茶ビビってたはず
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- - 6. アッシュ™🎌
  - 2026年03月04日 08:29
  - >>5
    義弘「うちなんか出陣するかどうか神仏に可否を問うてから出陣してるのに玊袋がかゆい」
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- - 10. 名有りさん
  - 2026年03月04日 08:45
  - >>6
    宣託とか　瑞祥　ってのに　頼ってたからな
    だが　長寿院阿多盛淳　が　近衛家とか
    本願寺とか　の　パイプ役　だから
    本願寺たぁ　戦わ無え　だろ
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- - 31. 名無しさん
  - 2026年03月04日 09:14
  - >>6
    島津家は曹洞宗だから、一向宗に鉛玉ぶち込むぐらいはできるやろ。
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- - 32. 名無しさん
  - 2026年03月04日 09:20
  - >>31
    島津って野蛮人の皮を被ったインテリだから延暦寺みたいな由緒正しい寺なんて攻撃できなさそう
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- - 36. 名無しさん
  - 2026年03月04日 09:26
  - >>32
    島津家はふつーに一向宗弾圧しとるからな。
    https://oosumishidankai.com/?page_id=382
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- - 43. 名無しさん
  - 2026年03月04日 09:33
  - >>36
    延暦寺は一向宗じゃないよ
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- - 47. 名有りさん
  - 2026年03月04日 09:36
  - >>36
    江戸時代末期　だろ
    戦国時代じゃ　無え　じゃねーかよ
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- 8. 名無しさん
- 2026年03月04日 08:31
- 小身なら小身なりの
  大物には大物の苦労があるもんだよ
  どの時期がいちばん難しいかなんて一概に言えるかよ
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- 9. 名無しさん
- 2026年03月04日 08:43
- 下克上は数代かけて成り上がってることが多いし大変だよね
  逆に守護未満の家格から下克上で国持ちになるまでの部分がスムーズだった家ってどこだろう
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- - 14. アッシュ™🎌
  - 2026年03月04日 08:53
  - >>9
    尼子経久「ワシの場合は分家からの継承やしな玊袋がかゆい」
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- - 16. 名有りさん
  - 2026年03月04日 08:55
  - >>9
    宇喜多　か
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- - 28. 名無しさん
  - 2026年03月04日 09:13
  - >>9
    下克上で国持ちになるという結果を前にするとどれもメチャメチャ大成功に見えちゃうからなぁ
    なんかタナボタで運よくそうなっただけじゃねみたいに言われてる奴は居るんだろうか
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- - 72. 名無しさん
  - 2026年03月04日 10:07
  - >>28
    家康とか今川が負けなかったら成長出来なかったからタナボタに近いかも
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- - 89. 名無しさん
  - 2026年03月04日 10:27
  - >>72
    普通に今川家中でのし上がるだけ
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- - 58. 名無しさん
  - 2026年03月04日 09:52
  - >>9
    毛利元就
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- - 67. アッシュ™🎌
  - 2026年03月04日 10:01
  - >>58
    元就「ワシの父上ワシの妹を足利一門で御一家、今探題の渋川義正様に嫁がせるくらいの家格には見なされてたんやな玊袋がかゆい」
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- - 70. 名無しさん
  - 2026年03月04日 10:05
  - >>9
    砂金と己が子種で奧羽の覇者に成り上がった伊達稙宗さん。
    世の中「金」の具現者。
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- 11. 名無しさん
- 2026年03月04日 08:46
- 斯波氏がボスで守護代の分家だっけ
  そりゃ恵まれてる方だけど、スタートは小豪族ぐらいのポジション
  秀吉には適わないけど相当な成り上がり度
  
  ただ三傑の中ではやっぱり一番だと思ってしまうわ
  秀吉は信長が居なけりゃ歴史に名が残らないで有能な下っ端で終わってる可能性がある
  家康も信長と秀吉が居なけりゃ精々今川の有力武将か地方のモブ大名で終わってる
  けど、信長はこの二人や丹羽、柴田が居なくても信長として今と大して変わらんポジションになる
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- - 71. 名無しさん
  - 2026年03月04日 10:07
  - >>11
    スタート時点で大領主の息子で、本人元服前に城持ちなんだぜ。
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- - 77. 名無しさん
  - 2026年03月04日 10:11
  - >>11
    守護代の織田家は南北に分裂して、信長の家は南側の家老だね。
    ただ父親の信秀の時点で15万石程度の領地を獲得していたし、津島からの上がりを含めると40万石の経済力を保有していた。
    それくらいの力がなければ今川、斎藤と渡り合えない。
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- - 96. 名無しさん
  - 2026年03月04日 10:56
  - >>11
    斯波義銀が運よく転がり込んできたので
    大義名分の面で相当デカかった
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- 12. 名無しさん
- 2026年03月04日 08:47
- 戦国時代はどこの大名も大変やよ
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- - 103. 名無しさん
  - 2026年03月04日 11:33
  - >>12
    1代で国持ちレベルになった武将はだいたい親戚やまわりの周辺の勢力を取捨選択して足元固めの時期が長い。
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- 13. 名無しさん
- 2026年03月04日 08:53
- そらＳＬＧでもそうよ。序盤が一番苦労するやろ。半分も制したら後半惰性やん。
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- 17. 名無しさん
- 2026年03月04日 08:56
- １＞尾張統一　14年
  ２＞美濃攻略　6年
  ３＞上洛　1年　将軍追放　5年　本能寺の変まで9年
  ３を大局的に近畿平定戦としても尾張統一も同等に長いってわけか
  信長、1568年上洛戦～1582年本能寺で没
  結局近畿勢力平定は難しく反乱がおこりまくり、三好長慶もかりに上手くいっても結局かなり長期間かかったのかもしれない
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- - 76. 名無しさん
  - 2026年03月04日 10:11
  - >>17
    畿内は対宗教戦に時間食われてる。
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- 20. 名無しさん
- 2026年03月04日 09:05
- 0から1にするのは大変ってことでしょ
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- - 25. 名無しさん
  - 2026年03月04日 09:10
  - >>20
    信長は1を引き継いだ方だけどね
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- - 39. 名無しさん
  - 2026年03月04日 09:29
  - >>20
    斎藤道三「せやな」
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- - 51. 名無しさん
  - 2026年03月04日 09:41
  - >>39
    実父の織田信秀の方じゃない？
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- - 59. 名無しさん
  - 2026年03月04日 09:54
  - >>51
    ノッブのジップのオッズがトップ
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- - 54. 名無しさん
  - 2026年03月04日 09:46
  - >>20
    0から1にしたのはノッブの爺さんだね
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- - 98. 名無しさん
  - 2026年03月04日 10:59
  - >>20
    織田信長が家督を継いだのが1552年で尾張統一は1565年
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- 22. アッシュ™🎌
- 2026年03月04日 09:09
- ノッブ「ワシ初期の頃はワシ自ら肉弾戦にハッスルしてたからな玊袋がかゆい」
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- - 78. 名無しさん
  - 2026年03月04日 10:15
  - >>22
    前田利益(慶次)>ワシが小説みたいな武辺者なら、信長ぐらい稲生で討ち取ってるのに…
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- 23. 名無しさん
- 2026年03月04日 09:09
- 心を許せる親族も、信用できる配下も、期待できる兵もいなかったんだからそらそうよ
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- - 27. 名無しさん
  - 2026年03月04日 09:12
  - >>23
    実際の信長は親族や優秀な部下に甘かったんだけどな
    弟の戦死にブチ切れたり部下に帰参をお願いしたりとか
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- - 34. 名無しさん
  - 2026年03月04日 09:22
  - >>27
    桶狭間以前ではその弟ぐらいしかいなかったわけで。
    藤吉郎も臣下になったのは桶狭間ちょい前ぐらいだし。
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- - 80. 名無しさん
  - 2026年03月04日 10:17
  - >>34
    同腹ではないけど弟は大勢いる。
    尾張統一の頃は信勝くらいしか対抗馬にならなかっただけで。
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- - 97. 名無しさん
  - 2026年03月04日 10:58
  - >>27
    お気に入りだった小姓の万見仙千代が討ち死にしたと聞くと
    「仙千代を返せ！返せ！」と号泣するんだぞ
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- - 120. 名無しさん
  - 2026年03月04日 15:23
  - >>27
    兄弟以外にも
    叔父とか妹婿の従兄弟とか信頼出来る親族も結構いた模様
    長島一向一揆で討たれたけど。
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- - 30. アッシュ™🎌
  - 2026年03月04日 09:14
  - >>23
    ノッブ「ううっ、信勝…せめてお前の息子は立派に育てるから許してくれ…玊袋がかゆい」
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- - 79. 名無しさん
  - 2026年03月04日 10:17
  - >>23
    馬廻り衆だけで突貫するのに、
    信用できる配下が居ないは無いわ。
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- 29. 名無しさん
- 2026年03月04日 09:13
- 何度も同じスレ立てる惨さ
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- - 38. 名無しさん
  - 2026年03月04日 09:28
  - >>29
    お前、大艦巨砲主義は初めてか？力抜けよ。
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- - 99. 名無しさん
  - 2026年03月04日 10:59
  - >>38
    アッー！（衆道）
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- 37. 名無しさん
- 2026年03月04日 09:27
- そりゃ中小企業は経営が難しいからね。
  大きくなれば経営が安定してくる。
  支配とは経済力だよ。
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- - 48. アッシュ™🎌
  - 2026年03月04日 09:37
  - >>37
    李世民「創業より守成が大変やねん玊袋がかゆい」
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- - 81. 名無しさん
  - 2026年03月04日 10:18
  - >>48
    豊臣秀吉>守成て何ですか？
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- - 83. 名無しさん
  - 2026年03月04日 10:19
  - >>48
    こいつは実質、創業者でもあるだろ。
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- 40. 名無しさん
- 2026年03月04日 09:31
- 尾張って1国で他の国の五倍くらい国力あるからな
  三河も国力高くて日本の中心地であり、物流ルートの金目だから、この二カ国統一が本当に大きかった
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- 41. 名無しさん
- 2026年03月04日 09:31
- 「信長以外に本願寺燃やせるやつがいるのか」とか無知な書き込むしてるやつがいるけど本願寺は既に一回、細川、六角、法華宗の連合軍に丸焼けにされている
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- - 45. 名無しさん
  - 2026年03月04日 09:35
  - >>41
    石山本願寺が異様に堅いのは間違いなく山科本願寺が焼かれたトラウマが原因だろうしな
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- - 49. 名無しさん
  - 2026年03月04日 09:37
  - >>41
    本願寺は仏門入ったくせに俗世に影響力持ちすぎなんじゃ。
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- - 53. 名無しさん
  - 2026年03月04日 09:43
  - >>49
    実は仏教全体で考えたら古代よりマシだったりする
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- - 61. 名無しさん
  - 2026年03月04日 09:55
  - >>53
    ガウタマ「せやかて、ワシ王子様やし...」
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- - 88. 名無しさん
  - 2026年03月04日 10:24
  - >>53
    根来寺は、金剛峯寺に焼かれて分派した寺だしな。
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- - 63. 名無しさん
  - 2026年03月04日 09:57
  - >>49
    もともと初代からして、嫁さんOK、肉食OKの坊さんの振りをした俗人だしな
    日蓮とはまた別のカルト
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- - 90. 名無しさん
  - 2026年03月04日 10:28
  - >>63
    お公家さん出身だから煩悩が抜けなかった。
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- - 86. 名無しさん
  - 2026年03月04日 10:22
  - >>41
    延暦寺>山科本願寺焼き討ちの音頭取りはワシや。
    みかじめ料払わんからや。
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- - 91. 名無しさん
  - 2026年03月04日 10:43
  - >>86
    その延暦寺もその前に細川政元に丸焼けにされてたりする
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- - 92. 名無しさん
  - 2026年03月04日 10:45
  - >>86
    山科本願寺を主導したのは細川晴元と法華宗でしょ、延暦寺が出てくるのはその後の法華宗鎮圧（天文法華の乱）のとき
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- - 126. 名無しさん
  - 2026年03月04日 19:34
  - >>41
    本願寺は要するに浄土真宗、一向宗
    浄土真宗が爆発的に信徒を拡大したのは被差別民を積極的に受け入れたから
    まさに厭離穢土欣求浄土の門徒は今でいえば無敵のひとびと
    「善人なおもて往生す、いわんや悪人をや」の善人悪人を今の善悪で考えるのは間違い
    差別抑圧してきたひとびとすら往生するのだから虐げられてきたあんたらは往生間違いなしという意味
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- 46. 名無しさん
- 2026年03月04日 09:36
- 信長さん初期：いわゆる猛将型で最前線でバッタバッタ敵を倒してる
  信長さん中期：外交と調略を使って戦場外の戦いが増える
  信長さん後期：各方面に軍団を派遣して自分はその司令塔
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- - 100. 名無しさん
  - 2026年03月04日 11:00
  - >>46
    最後期　ヒマを持て余して相撲取らせたり富士山観光したり鷹狩りに没頭する
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- 50. 名無しさん
- 2026年03月04日 09:39
- 織田信長はア○ルの締まりに慣れてしまったため、女せい器でイク方が大変だったらしいよ
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- 52. 名無しさん
- 2026年03月04日 09:43
- 何事も立ち上げ当時が一番大変だからな。
  起業とかもそうだからな。
  立ち上げ当時は資金も人も少ない、それでも何とか乗り越えて会社が大きく成るに連れて人材が増えて出来る事も増え更に大きく成って行く。
  そう言う点では戦国時代も現在のビジネス社会でも変わらないのかも知れない。
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- 55. 名無しさん
- 2026年03月04日 09:47
- 信秀の代でほとんどまとまった感じなのにな。無能すぎるだろ信長
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- - 57. 名無しさん
  - 2026年03月04日 09:51
  - >>55
    無能が天下統一一歩手前まで行くかよ
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- - 73. 名無しさん
  - 2026年03月04日 10:08
  - >>55
    信秀は晩年負けの連続だし信長とほぼ同等の権限持ちの弟信勝という火種を残して逝ったり信長からすれば足引っ張られてばかりよ
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- 64. 名無しさん
- 2026年03月04日 09:58
- どの諸大名も頭痛の種にしていたのが国人衆だからね。有名な戦国大名もその多くが国人衆対策で頭を悩ませていた。それを解決したのが信長だった。本拠地の移転で国人衆の力を弱めた。後に徳川家康も本拠地を岡崎から浜松へ移転してそれを実証している。
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- - 121. 名無しさん
  - 2026年03月04日 15:27
  - >>64
    今ヨーロッパ苦しめている黒人衆
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- 84. 名無しさん
- 2026年03月04日 10:20
- 織田信秀も謀反とかされまくっていたけど、臣下を粛清しなかったからな。織田家の家臣って謀反癖がついてたかも。
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- - 113. 名無しさん
  - 2026年03月04日 13:14
  - >>84
    余り指摘されないが、謀叛したのは
    尾張者以外の中途採用の外様ばかり
    統一後の尾張からは誰一人出ていない
    荒木、松永、明智光秀
    美濃出身者も謀反人は出てない
    例外が光秀だが、あれは生まれが美濃なだけ
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- 85. 名無しさん
- 2026年03月04日 10:22
- 信長問わず地方を統一する事自体が難しい
  だから統一出来た大名は必然的に有能という事
  信長の場合はそこから天下統一までやってのけようとした
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- 94. 名無しさん
- 2026年03月04日 10:56
- そらまあ天下取りは道半ばだったけど尾張統一は成し遂げたんだから大変さで言えば後者だわな
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- 95. 名無しさん
- 2026年03月04日 10:56
- 信長は親父の信秀が残してくれた港の利権があったからのう
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- 101. 名無しさん
- 2026年03月04日 11:01
- 当時の東日本随一の大大名を討った難易度に比べれば後のパワープレイとじゃ比較にならんでしょ
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- 102. 名無しさん
- 2026年03月04日 11:18
- 美濃攻略にも時間がかかった。
  斎藤義龍が早死にしなかったらもっと時間が掛かっていただろうし。
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- 104. 名無しさん
- 2026年03月04日 12:03
- 信長最強の敵は本願寺やろ
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- - 110. 名無しさん
  - 2026年03月04日 12:51
  - >>104
    主君足利義昭じゃね？
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- 105. 名無しさん
- 2026年03月04日 12:09
- 投資と同じで元手が大きくなればなるほど利益もネズミ算式に増えていく。
  もちろん失敗した場合の損失も同様だが。
  小規模領主から一国統一、小国大名から大大名になるまでが大変で、信長も尾張統一と美濃併合までで２０年かかってる。
  ご存知の通り、そこから本能寺まで１５年で天下統一目前まで一気に拡大した。
  天下統一に乗り出せる状況になるまでが大変だったわけだ。
  秀吉はイレギュラーな所があったけど、家康も駿遠三の三カ国治めるまでに人生の半分以上要している。
  だからこそ１人異常な奴がいて、それが伊達政宗。
  １６で家督継いでから２４で白装束で秀吉に面会に行くまでの８年の領土拡大の仕方は狂ってる。
  １０年生まれるのが早かったら天下取れていたと言われる所以だ。
  まあ、結果的に異常な８年が人生最大の見せ場になってしまったが。
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- - 109. 名無しさん
  - 2026年03月04日 12:38
  - >>105
    武田も北条も上杉も大大名になってからも大変でダメやったやないか
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- - 118. 名無しさん
  - 2026年03月04日 15:08
  - >>109
    武田北条は長尾(上杉)の乱入から今川の頓死やらで不毛な戦いを繰り広げることになってしまったのがな
    まあ大勢力になっても仕上げ段階に入るまでは相手も大勢力になるから乱世はずっと命懸けだな
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- - 123. 名無しさん
  - 2026年03月04日 17:16
  - >>118
    簡単だと言われても上洛から本能寺の変まで信長ようやっとるよな
    本能寺なけりゃ勝家も秀吉も裏切らなかっただろう感
    最大版図作ったのに広すぎた感がある勝頼や武田家の家臣システムに来らべたら
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- - 125. 名無しさん
  - 2026年03月04日 17:42
  - >>105
    西の大内でさえ
    格下だった尼子が子分の毛利を攻めたのを返り討ちにした余勢をかって
    尼子の本拠まで行って滅ぼそうとして返り討ちにされて
    専守防衛に切り替えてしまったからな
    
    しかも陶晴賢が大内義隆を滅ぼした上に
    その晴賢ごと元子分だった毛利元就に滅ぼされるという
    武田北条でもありえない末路を辿ってしまったし
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- 106. 名無しさん
- 2026年03月04日 12:29
- 足利義昭の包囲網に対処してたら天下取ったでごさる。で、全国統一寸前で臣下に弑殺されちゃった。
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- 107. 名無しさん
- 2026年03月04日 12:36
- 信長青春時代の教師自殺は自業自得やないの？
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- 108. 名無しさん
- 2026年03月04日 12:37
- 秀吉
  ムスコE-
  子供産んだ妻E
  が酷い
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- - 111. 名無しさん
  - 2026年03月04日 13:00
  - >>108
    しかしその妻がそうなった原因は秀吉だから自業自得というね
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- 112. 名無しさん
- 2026年03月04日 13:03
- １億円の資産を１０億円にするよりも、
  
  １０００万円の貯金をする方が大変だった。
  
  というのは、成り上がった金持ちが必ず言う事。
  
  人間社会というのはそういう風にできている。
  
  だから金持ちに重税をかけるのは何も問題がない。
  
  のだが、日本人の敵である自民党はいつもその逆のことをしている。
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- 114. 名無しさん
- 2026年03月04日 13:31
- 斎藤道三が息子ではなく娘婿である信長に家督を譲ったことを誰も話さないな
  また高級士官を身分にかかわらず能力で採用したところにも人徳がうかがえる
  信長は基本的に裏切られても一度は許すんだよね。二度謀反を起こされると討滅した
  裏切られた人数は多かったが、逆に黒田官兵衛のように信長に就きたいと集まってくる才人も多かった。
  様々な悪しき因習を断ち切り道を貫いたからこそ敵が多かった。
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- - 117. 名無しさん
  - 2026年03月04日 14:30
  - >>114
    家督を信長に？？？
    家督は普通に義龍に譲ったぞ
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- - 122. 名無しさん
  - 2026年03月04日 17:13
  - >>117
    国譲り状のすぐ後に息子と戦ってるんやし普通に譲ったも何もないやろ
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- 115. 名無しさん
- 2026年03月04日 13:46
- 物事は大抵、指数関数的に・・・ってやつだ
  戦国シュミレーションでも分かるが先んじて一大勢力になれば後はとんとん拍子、最初が肝心
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- 116. 名無しさん
- 2026年03月04日 13:52
- なんでもそうやろ
  企業経営でも起業して大きくするまでが一番大変なんよ
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- 124. 名無しさん
- 2026年03月04日 17:19
- 叛逆した弟の信行に対し、兄より優れた弟など存在しないと言ったとか。
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- 127. くんちゃん
- 2026年03月05日 07:44
- 家づくりでも基礎が一番大事
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