
引用元:日本海軍に戦艦とかっていらんかったんとちゃう?
https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1392988615/
1: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:16:55.73 ID:kjNW8AWg
空母と潜水艦と駆逐艦で十分やろ
2: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:17:36.21 ID:s+Bmm8F1
そらまああれやから
3: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:17:41.86 ID:ct9No4M2
申し訳ないが後出しジャンケンはNG
6: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:18:48.99 ID:kjNW8AWg
結局燃料なくて戦艦動かせんかったし
8: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:20:18.84 ID:YDzDDhu8
魚雷があればいいやろ
10: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:20:41.29 ID:Iaq8yN2D
>>8
魚雷万能論
一理ない
魚雷万能論
一理ない
9: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:20:40.88 ID:kjNW8AWg
魚雷があれば砲は小さくても戦艦倒せるやろ
12: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:20:53.39 ID:PUPfJLiw
割と護衛戦艦は必要
15: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:21:49.14 ID:xbjCzkhj
ドイツ海軍かな?
20: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:23:48.70 ID:rVzQlvfR
酸素魚雷を世界で初めて製造したの日本やけどなあ。
27: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:25:30.98 ID:Iaq8yN2D
>>20
酸素魚雷以前に航空機の登場で艦隊決戦自体が時代遅れになってるんやし…
酸素魚雷以前に航空機の登場で艦隊決戦自体が時代遅れになってるんやし…
21: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:24:03.25 ID:E2keSWLk
今なら確かにそうだけど時代が違うんやで
昔は砲撃がメインで戦闘機も魚雷も補助 それが徐々に補助の比重がメインを上回っただけ
さらにそこから今はロケットの比重が強くなって魚雷や戦闘機よりも優先されとる
現在駆逐艦と潜水艦、空母しか運用されてないけど、また違う艦船や兵器が主役になる可能性だってあるんだし
昔は砲撃がメインで戦闘機も魚雷も補助 それが徐々に補助の比重がメインを上回っただけ
さらにそこから今はロケットの比重が強くなって魚雷や戦闘機よりも優先されとる
現在駆逐艦と潜水艦、空母しか運用されてないけど、また違う艦船や兵器が主役になる可能性だってあるんだし
23: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:24:25.25 ID:rwHHJTun
大和じゃやくて翔鶴型作ってればよかったのに
28: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:26:04.95 ID:ct9No4M2
>>23
むしろ大和と同じ時期に翔鶴型を作ってた日本海軍が偉いといえる
むしろ大和と同じ時期に翔鶴型を作ってた日本海軍が偉いといえる
24: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:25:07.24 ID:uP3hmiFF
建造能力のキャパシティがあったとは言え、実際日本が空母時代に入ってから建造した戦艦って、大和型2隻なんだよな
3大海軍の中じゃ一番少ない
3大海軍の中じゃ一番少ない
25: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:25:11.11 ID:+JJnPYVo
魚雷より航空爆撃より先に戦艦は存在してたんやで
大和とかそういうのだけで物言ってるだろ
大和とかそういうのだけで物言ってるだろ
30: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:26:44.21 ID:Iaq8yN2D
>>25
軍用機の発達前と空母の誕生前の最強兵器は間違いなく戦艦やからねえ…
軍用機の発達前と空母の誕生前の最強兵器は間違いなく戦艦やからねえ…
26: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:25:13.08 ID:ct9No4M2
戦艦量産→鉄も油も足りない
空母量産→飛行機もパイロットも足りない
駆逐艦量産→生産力が足りない
なんやこのクソゲー
空母量産→飛行機もパイロットも足りない
駆逐艦量産→生産力が足りない
なんやこのクソゲー
29: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:26:27.76 ID:OHuwflyR
パイロットが足りないよパイロットが~
真珠湾でワザと負けてりゃ良かったんや
真珠湾でワザと負けてりゃ良かったんや
31: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:27:07.05 ID:4toDOLLS
昔も今も空母が最強なんじゃよ
32: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:27:09.48 ID:D7mKg/dF
太平洋戦争のこれをこうしてればみたいな議論って結局戦う相手が悪すぎで終わっちゃうよな
38: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:28:04.32 ID:yEzIne+4
>>32
外交で負けたってだけの話だからね
外交で負けたってだけの話だからね
35: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:27:51.36 ID:FZ2Tjns4
物量が足りないんだよなあ
44: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:28:43.71 ID:amIk3B6q
わかってしまったから使いどころがなくなった。
でも使わないわけにはいかないから出動。
当然フルボッコ
でも使わないわけにはいかないから出動。
当然フルボッコ
45: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:28:56.32 ID:E2keSWLk
戦艦でも型古い金剛型が一番活躍したってのは皮肉だわな
高速戦艦路線ならまだ当時なら十分使い道あっただろうに
高速戦艦路線ならまだ当時なら十分使い道あっただろうに
46: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:29:58.72 ID:bn0HaWKe
別に大戦始まってから新規建造したわけではないし
47: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:30:38.46 ID:95fnHf8o
ミッドウェーで正規空母4隻失うとか無能すぎ
あんなに戦力結集してハワイに向かったのに戦艦部隊を後方配置して無用の長物で終わらせた
あんなに戦力結集してハワイに向かったのに戦艦部隊を後方配置して無用の長物で終わらせた
51: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:31:03.40 ID:rVzQlvfR
てか戦前でアメリカはエンパイヤステートビルを作ってたという。それを見た山本五十六は日本が負けると確信。しかし、当時の日本で戦争で負けると言ったのはそいつぐらいしかいなかった。
53: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:31:45.68 ID:Iaq8yN2D
>>51
井上成美「」
井上成美「」
58: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:32:51.19 ID:ct9No4M2
>>51
負けるって言ってたのは他にいくらでもいるんですけどそれは
負けると思ってる奴も多いのに対米開戦ゴリ押しした艦隊派を許すな
負けるって言ってたのは他にいくらでもいるんですけどそれは
負けると思ってる奴も多いのに対米開戦ゴリ押しした艦隊派を許すな
55: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:32:11.02 ID:/yTt8sZy
今の船って排水量めっちゃ少ないんだよな
装甲が薄いからなのか素材がいいからなのか
装甲が薄いからなのか素材がいいからなのか
57: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:32:40.09 ID:Iaq8yN2D
>>55
攻撃は最大の防御よ
攻撃は最大の防御よ
63: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:33:53.68 ID:uP3hmiFF
>>55
大砲と違ってミサイルは艦形の大きさに依存しない兵器だから
大砲と違ってミサイルは艦形の大きさに依存しない兵器だから
65: 風吹けば名無し 2014/02/21(金) 22:34:02.63 ID:rVzQlvfR
>>55
今の艦船は装甲薄いで。どの代わりレーダーなどで装備固めて相手のレンジ外からミサイルで攻撃するんや。ミサイルは大体避けるか撃ち落とすんや。
今の艦船は装甲薄いで。どの代わりレーダーなどで装備固めて相手のレンジ外からミサイルで攻撃するんや。ミサイルは大体避けるか撃ち落とすんや。
コメント
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コメント一覧 (135)
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今も昔もお気持ち全開、情緒で生きてる人たちだからね。それを大和魂だとか何だとか。
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確かに、イージスを数隻ともがみ型、いずも型とF35でよかったよな。
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敵艦を遠くから撃破するために恐竜的進化をしてきた結果が41㎝や46cmを搭載した弩級戦艦群である
自爆ドローンも空母もない世界での一種のトレンドだった
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なので確かに、もし日本に戦艦が無ければ、対米戦をやろうという国民世論が形成されず、誰の目からも海軍は対米戦ができないと認識され、太平洋戦争が起きなかった可能性は高いと思う。
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戦艦はまだこけおどしに使えたから。
重巡作る金があったら、潜水艦と駆逐艦、輸送船をいっぱい作っておくべきだったね。
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艦載機性能に史実ほどの大差がついていなければ、最後は戦艦同士の殴り合いで決着をつけていた海戦もあっただろうに
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芙蓉部隊が整備して使ってる
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この戦争負けると分かった時点で職を辞してでも開戦を遅らせるべきだった。
辞められない軍監は悲しいが、下に就く兵隊はもっと悲しい。
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今の常識も、10年後には馬鹿にされてる可能性があるよ
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ここは「大艦巨砲主義」なんだぜ。
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その割に贅沢に無駄遣いしてますねってのはよく見受けられるから言われるんだよな
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戦争する段になって帝国海軍の主力艦が古すぎて、端から陳腐化してしまった
将来米英と一戦交えるつもりだったのなら、軍縮なんかしてはいけなかったんですね
八八艦隊を作ればよかったんですよ
大日本帝国は東アジアの平和を希求するが、我が国の財政と国防の枠内で独自の軍事力を整備するとか言って
軍縮条約を蹴ればよかったの
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「今日はこのくらいにしといたる(ヨロヨロ)」
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昭和の時代でも知的障害者だったんだろうな
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大戦前にそんな認識無いんだから仕方無い
戦争でも何でもやってみて段々と効率の良い方へと進化するんだから
後出しジャンケンはホンマ意味無い
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きっかけは日本なんだが
真珠湾で戦艦ボコられたんで空母主体でやるしかなくなった。
幸か不幸か戦艦沈められて余った船乗りそっちに回せたのもデカい
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当時の文化、経済、国際問題では必要。
状況からいって無しを選ぶことが出来るのなら、そのロジックを組まないと。
今からみて過去を言うのは小説だよ
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勝ちたかったなら日本の国力のやりくりでどうにかなるレベルではなかったのでどうやったら米英側につけたか考えた方が…
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