20220205150334

引用元：左翼「自衛隊はいらない！外交で解決！」
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1692493475/

1: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 10:04:35 ID:kTJG
外交一本でミサイル跳ね返せるんか？

2: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 10:04:57 ID:FkFm
せやで

3: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 10:06:04 ID:kTJG
>>2
つよい

4: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 10:06:48 ID:PPXg
恐怖の均衡が崩れたら終わりなのにネェ～?

6: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 10:07:55 ID:ySom
そもそも防衛費増やしてもミサイルは跳ね返せないからな
そもそも打たせないのが1番の防衛や

7: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 10:08:41 ID:Rq0L
憲法が外国にも適用されると思ってそう

8: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 10:09:23 ID:AGDK
そんな左翼もうほとんどおらんやろ
絶滅危惧種や

9: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 10:09:57 ID:ecdu
>>8
これ

11: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 10:10:50 ID:mejZ
遺憾の意って、叫べばミサイルが跳ね返せると思ってるんや

12: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 10:11:09 ID:WThu
対話厨ってウクライナの現状に対してどう言い訳するんやろ
ロシアが対話に応じないは論理破綻するからウクライナに100%原因があることになっちゃわんか

13: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 10:11:54 ID:ySom
>>12
なんでウクライナに100パーセント原因がある事になるんや

15: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 10:14:54 ID:AGDK
>>13
外交で戦争防げる派からしたら「ウクライナの外交努力が足りない」「ウクライナが戦争挑発したから攻められた」みたいな論理になるってこと言いたいんちゃう？

16: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 10:15:47 ID:ySom
>>15
なるほどね
それはウクライナ人目線から見た話であって、ウクライナが戦争を避けるためにはそうすべきだったと言うだけで
別に悪いのはロシアやで

72: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 11:00:07 ID:OduH
>>12
そもそも論としてワイ、軍事侵攻までエスカレートするまでに外交的にどういう解決に向けた努力がなされてきたのかイマイチ分かってない
さすがに初手でいきなり戦車でなだれ込んだわけじゃないやろうし

78: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 11:02:26 ID:l1ro
>>72
ナチスドイツとポーランドみたいなもんやろ
あっちはダンツィヒだけだったが
全土併合拒否からの開戦や

99: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 11:08:14 ID:OduH
>>78
そもそも論として、ロシアとしては全土併合なんて条件をウクライナが飲む見込みあっての提案やったんやろか
普通に考えて、無理じゃね

102: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 11:09:24 ID:l1ro
>>99
プーチンが戦争したいから相手が絶対呑まん条件出したのかもしれん
それはワイには分からん

22: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 10:26:58 ID:l1ro
ウクライナは跳ね返せなかったぞ

24: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 10:27:29 ID:fVoz
外交＝金ばら撒きやぞ
それも批判しとるよな

25: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 10:28:18 ID:4zxx
論理としてアホなのが一定の軍事力は外交を助けるものであって、外交努力をする為にも重要てことなんよ

28: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 10:29:20 ID:l1ro
>>25
これ
核武装してない日本がアメリカ、中国、ロシアと対等に交渉できると思ってるの滑稽すぎる

29: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 10:30:09 ID:ySom
>>28
逆にそんだけ圧倒的な影響力を持つ核武装をすることを簡単に他が許してくれるわけないってのも考えたらわかるわな

35: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 10:34:09 ID:IHGX
色んな意見があってバランスとっていい方向にいけばええけどな

50: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 10:45:13 ID:4zxx
ウクライナが武力なければ少しずつ領土切り取られていく未来としか思えんな
日本が防衛強化するなら向こうに目が行ってる今のうちや
それも外交努力

53: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 10:46:45 ID:4zxx
日米同盟維持するのも防衛強化であり外交努力だよね

58: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 10:50:16 ID:JxqC
>>53
ほんこれ

65: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 10:54:45 ID:SPWI
核保有国同士は直接戦争には絶対ならないから
戦場になるのは大国に挟まれてる非核保有国やで

67: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 10:55:24 ID:AGDK
>>65
日本、韓国、台湾やな…

76: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 11:02:20 ID:vpTi
ウクライナみたいにならないよう開戦前の外交努力はやっぱり必要やね

103: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 11:09:28 ID:sD7Z
日本がやるべきは核シェアリングよ
それも日本に最終判断権がある

114: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 11:13:27 ID:Zpst
結局攻め込まれない努力をしろって話しと攻め込まれたらどうするかの話しだから絶対終わらないのよね

119: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 11:15:16 ID:nzzR
>>114
戦争回避について考えるならどっちも考えるべきなんやけどな

115: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 11:14:33 ID:4zxx
少なくとも竹島は日本が外敵に対する防衛力をもっていれば取られなかったのは間違いないと思う

124: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 11:16:26 ID:5dNJ
外交を不利に運ばせないために自衛隊がいるのに

135: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 11:19:46 ID:ODG8
戦争は外交の延長定期

202: 名無しさん＠おーぷん 23/08/20(日) 11:32:18 ID:ec12
軍事に頼らない外交手段って金やん
でも金に頼ったらばら撒きやめろ言うんやろ
どないすんねん