2023年09月20日

江戸幕府ってなんで260年も続いたの？

引用元：江戸幕府ってなんで260年も続いたの？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1695049608/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:06:48.521 ID:sW8PkBM+0

黒船さえこなけりゃもっと続いてたかもしれないし

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:07:20.249 ID:qGlpqt6h0

平和だったから

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:07:27.969 ID:fuZBCD9L0

縄文時代は1万年続いたんだろ？

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:07:35.783 ID:d6YqBchfH

参勤交代

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:23:04.120 ID:I74r/cDoH

>>5
参勤交代は理になかなってんだよな
権力者の財力を削ぎ落としつつばら撒くように仕向ける
その上で遠方の情報収集しながら現場の声を聞いてますよアピールにもなる

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:08:04.474 ID:1Zb/0I0IH

大名が財産を蓄えられない仕組みを作って徹底的に管理したから

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:12:35.592 ID:sW8PkBM+0

>>8
大名がめっちゃ金使ってたから実は経済は回ってた？

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:22:25.687 ID:5nY1vaOO0

>>10
参勤交代で地方の大名が金使わないといけないから徳川に逆らう力蓄えられないんだよ

だから誰も徳川に逆らえなかった

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:23:45.381 ID:sW8PkBM+0

>>16
それは分かるけどその側面で日本の経済が潤ってたのかなって

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:26:13.670 ID:5nY1vaOO0

>>19
潤ったでもそれは街道と大名行列の男たちが滞在する江戸だけ
田舎の農家は年貢で地獄よ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 01:41:04.813 ID:2FWqW/Zz0

>>22
半分年貢としてもまあまあ暮らせたみたいよ
一族喰える田んぼ開くのも数年でできたみたいだし

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:20:55.464 ID:A91bu+mK0

豊かだったからだろ
貴族も武家も農民もさほど不満がなかった

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:22:01.979 ID:sW8PkBM+0

>>13
参勤交代のおかげで経済が回って豊かだった…？

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:22:58.337 ID:CnqQWQJvH

>>13
武士は刀を質に入れるほど食い詰めてたし、小氷河期と言われるほど気温が低かったから江戸から北の農民は常に飢饉で人食ってたぐらいだぞ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:21:49.480 ID:JFhcGRiHH

反乱が起こりにくいように抑えつけてたのが大きい

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:23:47.036 ID:o8E1a02i0

何も無かったから

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:26:17.319 ID:P8gZZ5/Id

でも薩長はその間着々と力をつけていたわけで

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:29:44.521 ID:mHIcilP9H

街道は潤っただろうねぇ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:30:32.849 ID:+EiaTBaR0

外圧がなかったら変わらない

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:38:42.862 ID:EWG9dNBKH

参勤交代で金がなかった

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:43:08.588 ID:sW8PkBM+0

今の日本に似てるのか？
戦時中よりは裕福で、安全だけど政府に押さえつけられてる
不満はあるがクーデターが起こるほどではない

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 01:44:38.642 ID:2FWqW/Zz0

>>32
江戸時代は政府は押さえつけられない
そんな司法警察能力はない
基本は自治自衛で一揆が起こったら侍が出てくる感じ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:57:52.978 ID:xEMs4QkO0

幕府に集めた金で私腹を肥やしてたわけじゃなくちゃんと軍港作ったり高炉作ったりで維新ブーストの下地は作ってたわけだからよくやってるほうだよ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (153)

- 読み込み中

- - 27. 名無しさん
  - 2023年09月20日 07:16
  - >>9
    徳川幕府は最高法規(各法度)を守っていたし、国民は外国に関心満々だったが…
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 79. 名無しさん
  - 2023年09月20日 09:37
  - >>27
    唐物大好きだもんな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 10. 名無しさん
- 2023年09月20日 06:38
- ペリーが来なけりゃ300年は続いた。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 14. 名無しさん
  - 2023年09月20日 06:54
  - >>10
    世界情勢があの流れだからペリーが来なくても別の形で開国してた。場合によっちゃ徳川主導になってたかもしれないが。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 19. 名無しさ
  - 2023年09月20日 07:12
  - >>14
    ペリー以前にロシアやイギリスも来てたけど拒否してた。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 22. 名無しさん
  - 2023年09月20日 07:14
  - >>19
    ペリーが来た時には、ほんの一部の藩ではあるが藩の単位で産業革命の準備はしてた。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 63. アッシュ™🎌
  - 2023年09月20日 08:32
  - >>10
    足利義昭「ワシもノッブとかハゲネズミとかおらんかったら300年頑張れてたかもよ？玊袋がかゆい」
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 96. 名無しさん
  - 2023年09月20日 11:38
  - >>63
    のぶちゃん来なかったら三好さんかその家臣に喰われてますよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 107. 名無しさん
  - 2023年09月20日 12:06
  - >>63
    義昭というか義輝の時点で組織機構としても人材的にも政治権威的にも室町幕府は事実上崩壊してるんだよなぁ…。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 146. 名無しさん
  - 2023年09月20日 19:45
  - >>107
    崩壊っていうか幕府が消滅して無くなってた。征夷大将軍っていったって実力が無ければ幕府は興せない。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 99. 名無しさん
  - 2023年09月20日 11:43
  - >>10
    フランスが徳川側で、イギリスが薩長側だったっけ
    徳川側なら、中学英語でなくフランス語になっていた。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 11. 名無しさん
- 2023年09月20日 06:40
- 鎖国とキリスト弾圧だろうな。
  キリスト教放置してたら実質売国奴だからな、ひどいことになってたわ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 64. 名無しさん
  - 2023年09月20日 08:32
  - >>11
    つまり岸田を放置したらあかんってことやな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 15. 名無しさん
- 2023年09月20日 06:56
- 共産主義を禁止したから
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 57. 名無しさん
  - 2023年09月20日 08:14
  - >>15
    山田方谷って後の社会主義運動みたいなことやってたよね
    陽明学って共産主義に近いのかしら
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 16. 名無しさん
- 2023年09月20日 07:06
- 鎖国はしていなかった、九州のどこかの県に出島という特殊構造の貿易港を作りそこで海外と交易した。アヘン戦争で清が負けた情報も入手していた、アメリカからペリーが来る前にオランダはなんとしても先鞭を付けようと外輪船スンビン号(日本名観光丸)を江戸政府に送ったりしていた。1848年米国人が北海道に密入国しアイヌ警察に捕らわれ、長崎に送られ米国に送還される事となった。帰還船を待つ7ヶ月の間、米国人マクドナルド君は英会話教室を開き森山栄之助ほか14人に英語を教えた、当時通訳役人というのが出島にはたくさんいた。こうして米軍の東インド艦隊のペリーが来ることもオランダから聞き及んでいて準備万端迎い入れる用意は出来ていた
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 31. 名無しさん
  - 2023年09月20日 07:19
  - >>16
    疑似的な鎖国について言えば
    要するに日本に入ってこれる外人をコントロールしてたってことだよな。
    
    今の無能な岸田のようにガンガン無教育な外人を入れて
    日本で犯罪を起こさせたままほとんど対処してないことを考えれば
    江戸時代の政治の方が国際社会の中の日本として
    いまよりもよほどまともにやっていたよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 35. 名無しさん
  - 2023年09月20日 07:24
  - >>31
    外国人は優秀だよ。
    少なくとも日本の高齢者よりはよく働いてくれる。
    それに外国人犯罪は、警察白書によると平成中頃から減り続けてる。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 80. 名無しさん
  - 2023年09月20日 09:39
  - >>35
    逆に平成初期の犯罪件数が多すぎる
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 100. 名無しさん
  - 2023年09月20日 11:44
  - >>35
    外国人犯罪者はその場で在留資格がなくなるから、減るのではなく無いのが当たり前。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 21. 名無しさん
- 2023年09月20日 07:14
- 足利幕府、信長、豊臣政権の失敗から学んだから
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 24. 名無しさ
- 2023年09月20日 07:14
- 江戸時代以前に比べたら、幕末期の日本人の教育レベルも相当向上してた。基本的に「読み書き算盤」が出来なきゃ生活出来ないのが江戸時代。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 43. 名無しさん
  - 2023年09月20日 07:42
  - >>24
    江戸時代に生まれた人の明治時代の発明発見て世界レベルだからね。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 25. 名無しさん
- 2023年09月20日 07:15
- 豊臣秀吉が反面教師過ぎた
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 61. 名無しさん
  - 2023年09月20日 08:23
  - >>25
    反面教師っていうか秀忠なんか大名改易しまくってむしろ秀吉がひくレベルじゃね？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 66. 名無しさん
  - 2023年09月20日 08:43
  - >>61
    実際問題改易しまくる必要はあったからな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 127. 名無しさん
  - 2023年09月20日 14:57
  - >>61
    秀吉は秀吉で、織田信雄や佐々成政をはじめ改易しまくってるけどな
    嘘か本当かは知らないけど、戦勝の宴で披露した舞が気に食わなかったから改易なんてのもあったとか
    邪魔な土着勢力を整理して自分の子飼いに領地ばらまく必要あったという側面もあるけど
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 29. 名無しさん
- 2023年09月20日 07:18
- ミサイル撃たない北朝鮮みたいなもんだろ
  260年かけて、ゆっくり腐っていった政権
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 33. 名無しさん
  - 2023年09月20日 07:20
  - >>29
    北朝鮮が問題なのは21世紀にそれをやっているからで、当時は世界中似たようなもの定期
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 101. 名無しさん
  - 2023年09月20日 11:46
  - >>29
    浮世絵とか麻酔薬を発明していたのが、腐っていた社会なら、腐っていない社会はどこに存在するのか聞きたい。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 30. 名無しさん
- 2023年09月20日 07:18
- ペリーの砲艦外交に屈服して開国し不平等条約で金銀を流出し素寒貧。優遇してたオランダもWW2で侵略して反日国家へ。何も残すべきものがない黒歴史
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 40. 名無しさん
  - 2023年09月20日 07:37
  - >>30
    天下泰平でも李朝のように腐るだけの国もある。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 95. 名無しさん
  - 2023年09月20日 11:36
  - >>30
    幕末の不平等条約は、あんまり不利ではないのだよなあ。
    いや、治外法権は駄目なのだけど、関税は案外悪くない水準。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 102. 名無しさん
  - 2023年09月20日 11:48
  - >>95
    あのまま治外法権を維持すれば、日本は咸臨丸でアメリカ西海岸に到達できたから、相互主義でハワイは日本の法治下になっていた。
    アメリカも治外法権を改正せざるを得なかった。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 111. 名無しさん
  - 2023年09月20日 12:13
  - >>95
    治外法権はオランダや朝鮮など付き合いある国どころか国内でも藩同士で適応しているから問題はない。
    関税的にも国際的基準で言えば平均的だった…ので結んだ当初は不平等では実はない
    
    あと日本は開国後もすぐさま自国民の渡航をしないことを前提にいしていたのと経済相手が近世から近代に一気に拡張したおかげで外交経済的に混乱が来たのが「不平等」に見えた
    
    それが完璧に不平等になったのは攘夷志士（笑）が暴れまくったせいで条件が厳しくなった=不平等になっただけのお話。
    
    で、その志士（）が政権とってまずやることは不平等条約の改正…という自業自得というか因果応報なことになったと。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 132. 名無しさん
  - 2023年09月20日 15:59
  - >>111
    維新を貶したいがゆえにこれでもかと幕府の失政を過小評価してて草生える
    お前ってアベ信者や自民壺ネトサポ並に歪んでるなw
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 137. 名無しさん
  - 2023年09月20日 16:23
  - >>132
    維新を貶したいがゆえにこれでもかと維新の失政を過小評価してて草生える
    お前ってアベ信者や自民壺ネトサポ並に歪んでるなw
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 138. 名無しさん
  - 2023年09月20日 16:23
  - >>137
    幕府貶したいがゆえにこれでもかと幕府の失政を過小評価してて草生える
    お前ってアベ信者や自民壺ネトサポ並に歪んでるなw
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 32. 名無しさんできるからw
- 2023年09月20日 07:19
- 宣教師（スパイ）と共産…悪魔…キリスト教のを拒否したから
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 36. 名無しさん
- 2023年09月20日 07:24
- ちょんまげバカの時代って名称でいいくらいだな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 38. 名無しさん
- 2023年09月20日 07:33
- でも薩長はその間着々と力をつけていたわけで
  
  借金でのたうっ金欠藩だったのに　
  薩摩に調所笑左衛門（やってること滅茶苦茶だが。）
  長州に村田清風
  この二人の登場により歴史が動いてゆくのよね。
  他藩にもこうゆう人おるのかね？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 41. 名無しさん
  - 2023年09月20日 07:38
  - >>38
    鍋島の殿様。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 60. 名無しさん
  - 2023年09月20日 08:20
  - >>38
    幕府も動いてたね。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 129. 名無しさん
  - 2023年09月20日 15:06
  - >>38
    功績を上げきるまえに時間に敗けたけど、
    大隈重信をして「明治政府の近代化政策は小栗の模倣」と言わしめた小栗上野介
    
    あと趣旨とちょっと外れるけど、庄内藩の本間家
    戊辰戦争で唯一、新政府軍を領地に入れなかった佐幕派最強庄内藩の偉大なお財布
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 39. 長月の蟋蟀
- 2023年09月20日 07:36
- 「欣求浄土　厭里穢土」バテレン宣教師は漢文を解せなかった
  朝鮮人宣教師の入知恵で　やっとこさ黒船が来ました
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 58. 名無しさん
- 2023年09月20日 08:18
- 鎖国して新しいぎじゅ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 59. 名無しさん
- 2023年09月20日 08:19
- 鎖国して新しい技術文化宗教を入れなかったから
  安定はするが衰退する
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 67. 名無しさん
  - 2023年09月20日 08:44
  - >>59
    新しい技術や文化は入り込んでるが…
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 76. 名無しさん
  - 2023年09月20日 09:28
  - >>59
    江戸末期の街風景の写真すら見たこと無いでしょ？
    わざわざ誤送信してコメント送信し直す手間をかけるなら確認してみては？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 112. 名無しさん
  - 2023年09月20日 12:15
  - >>59
    各種貿易はやっていたので新しい技術文化は普通に入ってきているけど
    
    特に吉宗以降は公認しているのでなおのこと
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 130. 名無しさん
  - 2023年09月20日 15:12
  - >>59
    解体新書をご存知ない？
    義務教育はうけましたか
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 135. 名無しさん
  - 2023年09月20日 16:19
  - >>59
    味の素を分離した人は江戸時代に生まれて年号も2つや3つまたいでる。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 65. 名無しさん
- 2023年09月20日 08:38
- ゆば～ばや鶴子総菜みたいなんがおったんやろ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 68. 名無しさん
- 2023年09月20日 08:53
- 今もって世界一どケチと言われる日本人を見ればわかるだろ？
  ケチさだけではない、通りで人がぶん殴られてても誰も止めないこの国民性。
  ＧＰＤ世界屈指と言いながら、チャリティーの数では先進国最下位のこの国民性。
  そう、この弱いものイジメを看過、時には加担するこの国民性によって江戸幕府は２６０年も続いた。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 103. 名無しさん
  - 2023年09月20日 11:49
  - >>68
    本当に外国人に生活保護支給を止めるぐらいにドケチならいいんだけどな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 110. 名無しさん
  - 2023年09月20日 12:12
  - >>68
    通りで人がぶん殴られてても誰も止めないのが日本人
    
    通りで人がぶん殴られてて、倒れている人から身ぐるみ剥いで行くのが東亜人
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 118. 名無しさん
  - 2023年09月20日 12:36
  - >>68
    いやいや、殴り合いにまでなってるいる時に助成や仲裁に入るのは
    ドラマと違って素人じゃそう簡単に出来る事では無いから。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 69. 名無しさん
- 2023年09月20日 09:00
- 元和偃武と鎖国で変な事に金を使う必要なくなったからかな。
  産出した金銀を国内に全振り。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 113. 名無しさん
  - 2023年09月20日 12:18
  - >>69
    オランダとの貿易で金銀の流出はたびたび問題になってるぞ。
    
    もっとも清や朝鮮から入ってくるので騒ぐほど流出はしていないけど。
    
    江戸期の金銀の不足は海外流出ではなく経済規模や体形がプチ近代化したので中近世の経済政策では
    対応ができなくなっただけのお話。
    
    それでも血反吐吐きながら財政破綻させなかったのが幕府の財務官量。なお、欧州各国では財政破綻がアルゼンチンバリに多発している
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 142. 名無しさん
  - 2023年09月20日 17:16
  - >>113
    それ考えると今の財務官僚はクソ以下の野郎どもだな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 70. 名無しさん
- 2023年09月20日 09:02
- 家光の時代に徳川の為の幕府に変わった
  悪いのは松平信綱
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 73. 名無しさん
  - 2023年09月20日 09:21
  - >>70
    近代国家前の体制は特定の家が繁栄するための体制なのが当たり前なんだわ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 74. 名無しさん
- 2023年09月20日 09:23
- 源頼朝さんとか
  徳川家康さんとか貞観政要（帝王学）を学ばれたので
  鎌倉100年
  徳川250年
  戦乱が無かった
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 75. 名無しさん
  - 2023年09月20日 09:26
  - >>74
    世界の政治家に学んでいただきたい
    特に本家の中国にね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 85. 名無しさん
  - 2023年09月20日 10:01
  - >>75
    中国は反面教師。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 139. 名無しさん
  - 2023年09月20日 16:26
  - >>85
    三国志末や八王の乱を見れば家康の御三家はそれらの反面教師としか思えんしな。
    ちなみに家康は中国史オタクで中国の歴史書を原文で読めるほど詳しい
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 77. アッシュ™🎌
  - 2023年09月20日 09:33
  - >>74
    和田義盛「…玊袋がかゆい」
    三浦泰村「……玊袋がかゆい」
    名越時章「………玊袋がかゆい」
    安達泰盛「…………玊袋がかゆい」
    少弐景資「……………玊袋がかゆい」
    平頼綱「…………………玊袋がかゆい」
    北条宗方「…………………玊袋がかゆい」
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 94. 名無しさん
  - 2023年09月20日 11:34
  - >>77
    大塩平八郎も加えてください。
    違う？？そんな事言うなよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 125. 名無しさん
  - 2023年09月20日 13:49
  - >>94
    大塩平八郎「は？玉袋なんてかゆくねえわ！」
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 90. 名無しさん
  - 2023年09月20日 11:20
  - >>74
    鎌倉時代は知名度がないだけで割と戦乱あったぞ。
    死者数で霜月騒動は元寇より多いんだぞ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 104. 名無しさん
  - 2023年09月20日 11:50
  - >>74
    戦国時代っていつまで続いたんだっけ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 120. 名無しさん
  - 2023年09月20日 12:54
  - >>74
    鎌倉幕府はケンカの仲裁とケンカの結果の後追い承認。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 151. 名無しさん
  - 2023年09月20日 21:59
  - >>120
    鎌倉幕府って公式な御家人への通達に「気に入らないからと勝手気ままに家来を殺してはならん」とか法治以前の問題に対処していたと思う。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 78. 名無しさん
- 2023年09月20日 09:33
- なんで支配者階級が血反吐を吐いているの？
  逃亡先の神社仏閣でも雁字搦めな法律を作っているし
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 82. 名無しさん
  - 2023年09月20日 09:46
  - >>78
    それくらいしないと前近代の野蛮さが抜けなかったという事だろう
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 105. 名無しさん
  - 2023年09月20日 11:51
  - >>82
    生類憐れみの令とかも作る必要があった。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 88. 名無しさん
- 2023年09月20日 10:24
- 良い政権だったからだよ、明治維新だって徳川主体でやればその後の日本の歴史も変わってた
  薩長なんて田舎大名が牛耳ってなされた近代化なもんだから大正辺りで迷走を始めてしまった
  徳川主導ならあんなことにはならなかっただろうに
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 122. 名無しさん
  - 2023年09月20日 12:58
  - >>88
    大村益次郎なんて長州にもどらず幕臣になって明治になってから政府にまねかれて軍事以外の役職についたほうがその後の日本のためになってたかもね。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 141. 名無しさん
  - 2023年09月20日 16:43
  - >>88
    近代化できずに朝鮮のように植民地化されるかトルコや清のように半植民地化されてただろうな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 89. 名無しさん
- 2023年09月20日 11:18
- 徳川幕府がやったわけじゃないと思うが、武士層の拡大ってのが背景にあったと思う
  鎌倉時代から朝廷から幕府を中心とした武士層が実質支配層になったわけだが武士の時代の中での拡大
  全国人口の１割くらいが武士層の人間で支配層だから、その支配体制を維持する力が働いた
  近代化は武士の支配力を失墜させるから禁止されてそれも武士層の間では歓迎されたとかあるんじゃないかな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 91. 名無しさん
- 2023年09月20日 11:21
- 北の農家と言っても、岩手にかなり食い込んでる伊達藩が江戸の米を支えてたんだから、青森県部分だけの酷さだがな。
  当時の寒い気候で青森で米育てるのが無茶すぎた。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 115. 名無しさん
  - 2023年09月20日 12:31
  - >>91
    
    日本海側は、海流のおかげでそれ程でも無かったんだけどね。
    旧南部藩あたりの条件の悪さが突出している。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 92. 名無しさん
- 2023年09月20日 11:23
- 移民しなかったからｗ
  ここのアホは理解できない糞クズｗ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 93. 名無しさん
- 2023年09月20日 11:24
- 移民きしだのごみｈamousuguichizokusubetekieru w
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 109. 名無しさん
- 2023年09月20日 12:09
- そろそろ体制変更の時期だったからな。
  明治維新の前に大塩平八郎の乱が起っとる。
  黒船が来なくてもいずれ大政奉還される時期になってたろ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 114. 名無しさん
- 2023年09月20日 12:24
- なんか教科書に書いてあったことをそのまま繰り返している書き込みが多いが、参勤交代は軍役なんだよ。だから石高に応じて鉄砲、弓、槍、騎馬、人員の数が定められていた。
  時代が下るにしたがって次第に形骸化していき、軍役だということすら意識されなくなって藩の負担になっていった。
  昔の時代劇映画の影響で、大名行列が通るときはみんな土下座しなければならなかったイメージがあるが、「下にい、下にい」の声で土下座は将軍家と徳川御三家のみ。ほかの大名は「脇寄れ、脇寄れ」であり、人々は大名行列を通すために脇に寄って見物していた。安藤広重や葛飾北斎などの浮世絵では店の者は店の中から行列を見ているし、旅人たちは立ったまま行列を見物しているし、田んぼ仕事の女性は畦に腰を下ろして見物している。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 117. 名無しさん
  - 2023年09月20日 12:35
  - >>114
    
    本当なら当主は江戸に詰めて、将軍家の奉公に専念しなきゃいけないんだよね。
    隔年で地元に帰れるのがむしろ恩恵で、結果的に高負担になったけど。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 131. 名無しさん
  - 2023年09月20日 15:18
  - >>114
    
    フランスみたいに、貴族の領主様はベルサイユで生活し、各領地に代官を
    派遣する方式でも良かったかも。
    それはそれで、貴族は贅沢三昧だと領民の恨みを買うけど。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 140. 名無しさん
  - 2023年09月20日 16:32
  - >>131
    それやって地方統制に失敗したのが室町幕府だろ。
    
    というかフランスやイタリアあたりはそれをやり続けた結果、今でも地方の権限や権威が強いから中央政府の統治に困ってるけど
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 150. 名無しさん
  - 2023年09月20日 21:28
  - >>140
    
    隔年の江戸屋敷住まいが丁度いい塩梅と言う事になるんだよね。
    無駄に見えるけど必要な制度だったと言う事で。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 121. 名無しさん
- 2023年09月20日 12:56
- ２６０年間増税がなかったとか。生活するだけなら楽だが、暇を持て余し退屈すぎるので社会の変化を望むようになったのだ。世界にも類をみない退屈革命！
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 123. 名無しさん
  - 2023年09月20日 13:17
  - >>121
    時期によって多少変化はあったよ
    因みに天領は税少なめ、薩長は超が付くレベル重税藩
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 126. 名無しさん
- 2023年09月20日 14:54
- ほぼ鎖国してたのと参勤交代が有ったからじゃないの？
  黒船が来て開国し、参勤交代を止めてから倒幕が始まった。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 128. 名無しさん
- 2023年09月20日 15:06
- 秀吉の朝鮮出兵で半島と中国が弱体化してたのと、神聖ローマ帝国みたいに周辺国にとって都合のいい未開国家は外圧も掛からないのもあるよな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 143. 名無しさん
- 2023年09月20日 18:25
- 年貢で半分持ってかれても、結局は米だから誰かしらの口には入る
  人口1割未満の武士や商人だけで消費するのは無理だし、鎖国で輸出するわけにもいかないから最終的には農民に戻ってくる
  多分農閑期の労役や副業の手工業なんかで取り返してたんじゃないか
  ってTVか何かで言ってた
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 144. 名無しさん
- 2023年09月20日 18:58
- 馬鹿殿家光が財産食いつぶしてあげく大奥という金だけ使い子は産まないし政治に口出しする組織作ったのによく200年も持ったよな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 149. 名無しさん
  - 2023年09月20日 21:19
  - >>144
    
    後宮はつくったけど、外戚の介入や、後宮宦官の横暴は防いだからね。
    比較対象をそういう人達が暴れまくった王朝にすると、徳川政権は平和なもの。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 152. 名無しさん
  - 2023年09月20日 22:23
  - >>144
    そりゃ、世界史的に見てこの程度の組織は必要経費にもならんしな。
    
    無駄な宮殿作ったり、意味もなく戦争したりしているところは革命騒ぎで滅んでるしな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 147. 名無しさん
- 2023年09月20日 20:31
- 「公儀」としての公的な仕組として精緻を極めていた。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 153. 名無しさん
  - 2023年09月20日 23:38
  - >>147
    
    なお、人の命より形式や体面が重い社会は、現代人には中々理解してもらえない模様。
  - 0
    
    milio
    
    がしました

コメントフォーム

名前

コメント

記事の評価

リセット

リセット

顔

星

情報を記憶