2023年11月16日

このままだとガチのマジで建設、建築から人がいなくなる件

引用元：このままだとガチのマジで建設、建築から人がいなくなる件
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1700018438/

1: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:20:38 ID:EjsF

ガキ作れよZ

4: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:21:45 ID:nr0T

単価上がれば勝手に増えるやろ

14: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:25:12 ID:teYH

せっかくなら作業員じゃなくて施工管理やろうや。給料安くて休みなくて残業多くて精神的にも肉体的にもつらいけど地域に貢献できるんやで

18: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:25:56 ID:p7c1

今のガキはマイクラで建築鍛えてるからな余裕よ

23: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:27:15 ID:B1W4

作業員も施工管理も怒号飛び交う仕事やからな
怒られてもへこたれない外人の方が使いやすいのかもしれん

24: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:27:41 ID:teYH

>>23
外人はへこたれないどころか怒られたら殴りかかってくるで

26: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:28:10 ID:whqN

労働時間か8時～17時でも車で1～2時間の現場行かされると拘束時間が6時～19時とか当たり前
しかもその時間は給料出ない

34: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:29:42 ID:EjsF

特別でもねえ両親から生まれた特別じゃないガキが勘違いするな

体を動かして生きろ

40: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:30:58 ID:13hi

>>34
その生きる事にガチで困らないからえり好みしてるんや

39: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:30:49 ID:EjsF

ネットが人を堕落させた

43: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:31:36 ID:k656

休み増やして金増やせばやる人増えるやろ

46: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:32:14 ID:p7n5

>>43
来年からそうなりそう

49: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:32:34 ID:rWGl

>>43
日当やから休み増えたら金減るんよな

54: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:33:31 ID:k656

>>49
給料制にするなり変えないとあかんね

44: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:32:06 ID:XJnE

奴隷の再生産には反対するでワイは

48: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:32:20 ID:teYH

公共工事の工期を全部無期限にしてくれ

50: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:33:07 ID:k656

あと建設業こそ下請け規制かけろよ何次請しとんねん

55: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:33:47 ID:p7n5

>>50
それやったから一人親方がゼネコン現場から弾かれて人不足になってる部分もある

58: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:34:21 ID:k656

>>55
たしかにそれもあるのか

57: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:34:12 ID:I9sq

ヒューマノイドがやってくれるようになるやろ(適当)

62: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:35:38 ID:teYH

このスレ見てたら思い出したけど昨日施工管理やってた時の夢見たわ。めっちゃ怖かった

63: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:35:44 ID:27ws

どれだけ機械化進んでもなんだかんだ人がやらなきゃならんこと多すぎるよな

64: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:36:26 ID:62x4

いろんなもん便利で効率化してるけど、
建築はどうなんや？
それに日本には働いてないやつはかなりいるで
そいつらはむりなんか

70: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:37:25 ID:p7n5

>>64
馬鹿じゃできない利口はやらないし現場は生き物やからオートでも動かせない

84: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:40:17 ID:13hi

>>64
働いてない奴の話聞けば分かるが単にえり好みしてるだけやで

85: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:40:48 ID:27ws

>>84
仕事はあるもんな

65: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:36:32 ID:3mkM

技術革新は新しい職業領域を生む

67: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:36:36 ID:EjsF

ワイのお家を修繕する人がいなくなってしまう

69: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:36:46 ID:k656

ワイもセコカンやけど半月休みない

71: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:37:37 ID:teYH

>>69
これがセコカンの普通になっちゃってるから人が集まらんのよ

72: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:37:48 ID:whqN

現場でトラブルあって中々思い通りに仕事進まない時に社長が「捌けんのぉ～なんでお前らみたいなもんに給料支払わないかんのやw」とか言ってたし毎日2時間ほど残業してたのに残業代一切なし
その事を聞いたら「給料支払ってるだけよかやろうが、仕事できん者が金金言うなさ！」って怒鳴られたわ
だから人が辞めて行くんやなーと

73: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:37:54 ID:p0rz

音大きいの無理なんやすまん

74: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:37:58 ID:B1W4

下っ端監督でも１００時間残業当たり前
監理技術者は２００時間とかザラ
そらこんな仕事好んでやり続けるやつおらんわね

75: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:38:09 ID:b2Yy

日本ってデスクワークの給料低くしてその分現場業の給料もっと上げるべきだよな
いま労働力の需要と供給のバランス取れてないやろ

86: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:40:49 ID:teYH

鳶の若者が親方に頭ひっぱたかれててかわいそうだと思った

90: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:41:37 ID:p7n5

>>86
危ない事理解できないで死なれるよりはマシちゃうか

102: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:43:57 ID:whqN

>>90
危険な事して叩かれてるならまだええけどクッソどうでもええ事で突き飛ばしたりしてくるぞ

112: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:45:50 ID:p7n5

>>102
ワイがやってたとこは流石にそれはなかったな
てか関東やとそんなのもう今殆ど無いと思う

93: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:42:50 ID:p0rz

近く通るときに怒鳴り声やら騒いでるの見ると無理やなってなる

100: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:43:52 ID:ShGf

A級クラスはええ人多いんやけどな
ちっさいとこはヤバそう

117: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:46:39 ID:27ws

ちゃんとコミュニケーション取れてないからそうなってるのにボロクソに職人さんに言われてるベトナム人やインドネシア人は何人も見たわ
教える能力ないのに技能実習生取るなよ

118: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:46:56 ID:Bqsh

人材不足嘆く割に改善しようとしないよね
自浄作用が無いの丸分かり

122: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:47:32 ID:EjsF

昔は鳶とか18歳くらいの兄ちゃんでも日当25000円くらい貰ってたのにな

123: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:47:59 ID:whqN

>>122
そんなある？良いとこ15000円やろ

124: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:48:12 ID:EjsF

>>123
30年前くらいやで

126: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:48:36 ID:rWGl

>>123
昔は3万超えとかやで

129: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:49:12 ID:p7n5

>>122
不景気になって安売りする業者が出てきてから一気に堕ちたよな

140: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:51:24 ID:R8Sg

良い傾向やろ、我慢して続ける奴がいるから改善されない
一定の需要はあるわけやから回すのが不可能なくらい人が離れていってようやく改善されていく

148: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:52:36 ID:GgPC

ドカタなのに安いとか誰も来るわけねーじゃん

152: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 12:54:18 ID:p7n5

ゼネコン側の意識が変わらんとどうにもならんな
未だにバブルのやり方通用しとると思っとるのばっかや

184: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 13:02:52 ID:JRp5

リフォームしたらおじいさんが一人で作業しに来てた

192: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 13:04:20 ID:4Hkg

給料はそれなりにやってる
ただ完全週休2日にするのが産業構造上めっちゃむずい
金で休みは買えないと思ってる年代が入ってこない

312: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 13:42:13 ID:q00c

働いてたけど明日朝6時に来てねって平気で言われるとこやったわ

320: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 13:48:00 ID:EjsF

結局ガキ作らんと下の世代にいくほど困窮することになるで

321: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 13:48:52 ID:9Jbl

元土方やけど、一番クソなのは残業代が付かんところやな
一応定時は8-17やけど、前後に1時間の移動時間と会社帰ってから翌日の準備やらなんやらで
実質3時間ぐらい残業しとんのに残業代はゼロや

322: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 13:50:19 ID:O7Iv

>>321
ワイがおった時は道具自分で買うのがキツイって言ってた
あとメンテやら帰ってやるから実働は12時間余裕で超えるって

326: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 14:02:53 ID:8Dzn

>>321
あーそれあるな…
朝6時30分出勤でも時間外ついてなかったわ

327: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 14:05:50 ID:p7n5

>>321
そういうスタイルの会社も来年以降減ってくやろな

323: 名無しさん＠おーぷん 23/11/15(水) 13:53:55 ID:Gi0H

なお先進国ほとんど少子化対策で失敗してる模様

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (148)

- 読み込み中

- - 124. 名無しさん
  - 2023年11月16日 12:52
  - >>99
    外環でトンネル工事をちゃんとやってんだ。
    それは朗報。早く中央道と繋げて欲しい。
    
    新規で掘ってる工事でしょ？
    そりゃあ新しく掘ってるんなら事故もあるでしょ。地下水とぶつかるのは避けられないからね。
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- 11. 名無しさん
- 2023年11月16日 05:07
- あ、円安で海外からの労働力も来てくれなくなるのか？
  国の政策（のっとり）で送り込まれてくるやろか
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- - 89. 名無しさん
  - 2023年11月16日 08:46
  - >>11
    未だにチャーター機でも低賃金労働移民のベトナム人を大量に入れ続けてる韓国人統一協会自由民主党の汚れ政策！
    「犯罪が起こるなんて想定外！？」
    中国人韓国人を筆頭に３０年以上労働移民政策を続けて日本の犯罪抑止力を崩壊させてる自由民主党
    犯罪率１０倍の低いモラルのアジア人を入れ続けたら日本国内での犯罪率は増えるよね。幼稚園でも予想出来るよね。犯罪するかも知れないけど移民企業からの献金で儲かる入れてしまえ！！…をやり続ける韓国人統一協会自由民主党の気持ち悪さ
    外国の人が犯罪が多い国はどこですか？
    来日外国人による事件のうち50％以上は入国管理法違反（半数以上が不法残留）
    中国→46.6%、ブラジル→13.4%、韓国・朝鮮→8.4%、ベトナム→6.5%、フィリピン→3.4%、以下、ロシア、アメリカ、イラン、タイ、マレーシアと続いている。
    
    令和2年中の来日外国人犯罪の検挙件数・検挙人員ともに、ベトナム及び中国の2か国で全体の約6割を占めている。刑法犯検挙件数（罪種別）をみると侵入窃盗では中国及び韓国、万引きではベトナム、自動車盗ではスリランカが高い割合を占めている。
    入管法上の在留資格をもって我が国に在留する外国人のうち、永住者、永住者の配偶者等及び特別永住者を除いた者は約179.9万人
    中国28.0％、ベトナム22.7％、フィリピン8.5％、ブラジル5.3％、ネパール5.1％、韓国4.6％、インドネシア3.3％、米国2.3％、台湾2.0％、インド1.9％、その他16.3％
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- 12. 名無しさん
- 2023年11月16日 05:24
- いまの７０代前後の高齢者って
  もうすぐ逝くのに、まだ家建てたりリフォームするからな。
  今の７０代が逝けば、客が減り職人が余るでしょ。
  ７０代のリフォームだと施工時間より、打ち合わせの
  自慢話し聞く時間の方が長いし。そういう無駄な時間が無くなれば
  効率も良くなる
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- - 100. 名無しさん
  - 2023年11月16日 10:29
  - >>12
    効率言うけど顧客が減るということだぞ。
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- 13. 名無しさん
- 2023年11月16日 05:29
- そこまで高学歴じゃなくてもしっかり稼げる業界ってイメージだけどな
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- 14. 名無しさん
- 2023年11月16日 05:30
- 就業者が半減したんだっけ、割と凄い減り方だよ
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- 15. 名無しさん
- 2023年11月16日 05:32
- 嫌な奴が多い職場なんだろ。
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- 16. 名無しさん
- 2023年11月16日 05:35
- 200万人の氷河期ニートを使えば解決する。
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- - 21. 名無しさん
  - 2023年11月16日 06:03
  - >>16
    あいつら今幾つだと思ってんねん
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- - 26. 名無しさん
  - 2023年11月16日 06:42
  - >>21
    いま忙しい職人は、もっともっと高齢だぞ
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- - 40. 名無しさん
  - 2023年11月16日 07:21
  - >>21
    ほらな。人手不足ではなく単なる企業側の選り好み。
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- - 117. 名無しさん
  - 2023年11月16日 11:55
  - >>21
    現場仕事は絶対やるな！
    若造に怒鳴られてるの見かけるから。
    やるなら免許とって運輸がいいよ。
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- - 66. 名無しさん
  - 2023年11月16日 08:00
  - >>16
    マトモな氷河期はもう就職してるよ
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- - 73. 名無しさん
  - 2023年11月16日 08:19
  - >>66
    建設業は、まず雇わなきゃ話にならん
    まともな者だけを雇おうと変化したのが人手不足の始まり
    
    異常なほどの人件費嫌いが始まり
    どの業界もだけどさ
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- 17. 名無しさん
- 2023年11月16日 05:42
- 外人でも優秀な人は現場の主任くらいになってる人、たまに見るね
  まあ一方で力仕事とかあらさまにサボるダメな外人もいるわけだが
  しかし良いのもダメなのもいるって点では日本人も同じだろう
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- 18. 名無しさん
- 2023年11月16日 05:54
- 宗教的な奴隷労働してるからでは？としか言いようがない
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- 19. 名無しさん
- 2023年11月16日 05:56
- 多重下請け構造なくさない限り建築・建設は作業員は集まらないよ。15年働いたけどアホくさくなってやめた。運良く施主側に転職できて現場の作業員と話す機会あるけど、2次下請けでさえ発注額の半額、末端の下請けなんて酷いと発注額の1/10以下しか貰ってない。実際に作業してるのは作業員で、ゼネコンの奴らなんて現場にスーツで来て挨拶して帰るだけ。サブコンやその下請けに丸投げだもん。
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- - 132. 名無しさん
  - 2023年11月16日 13:52
  - >>19
    それ中国の事だね。
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- 20. 名無しさん
- 2023年11月16日 05:59
- 中間搾取してる人材業者を無くせば人材は足りる
  2次受けまでにすれば作業員の給与も月９０万円とかだせるので募集者も増える
  ３次４次と減らされるから月４０万ぐらいで重労働になるんだよ
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- - 22. 名無しさん
  - 2023年11月16日 06:03
  - >>20
    40万？
    20万の間違いでしょ
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- 23. 名無しさん
- 2023年11月16日 06:24
- トラック運転手だってたりない
  ゼンブ岸田河野のせい
  マイナ保険証、インボイス制度廃止にしろ
  自民党に絶対投票するな
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- - 46. 名無しさん
  - 2023年11月16日 07:31
  - >>23
    「平成2年の物流二法施行により免許制から許可制」自由民主党（海部俊樹首相）
    経済界から物流コストの削減を求められた結果、その代表者である政治屋が、流行しはじめた規制緩和なる甘言のもと、トラック業界を儲からないものに変えた。
    東京都トラック協会のHPに詳しい記事あり。
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- - 90. 名無しさん
  - 2023年11月16日 08:51
  - >>23
    欧州も移民を止めてるのに一生懸命に低賃金労働アジア移民を入れ続ける韓国人統一協会自由民主党
    (欧米や欧州ではなく)犯罪率１０倍の東南アジアや後進国から労働移民をかき集めて帰化させ国内をカオスにしてる韓国人統一協会自由民主党
    結局、チャイニーズハーフ、コリアンハーフ、ベトナムハーフ、ミャンマーハーフ、カンボジアハーフ、東南アジアンハーフ、ブラシリアンハーフ、クルド人ハーフ、アフリカンハーフの日本になってきた………
    なにそれ日本なの？完全どじん国家やん。
    アジアの国々等に移民窓口や施設を造り続けて連れてくる韓国人統一協会自由民主党
    日給が３００円の後進国から年収２、３０倍の日本に連れて来てるのに、行方を眩ましたり不法残留したり密輸や麻薬の拡散を繰り広げる労働移民は既に星の数ほど……
    外国人と言っても日本に居る９９％は中国人、韓国人、ベトナム人、ネパール人、ミャンマー人、インド人、カンボジア人、東南アジア人、ブラジル人、クルド人、アフリカ人なんだよね……………
    全ては韓国人統一協会自由民主党による日本貶め政策。日本をアジアと混ぜ混ぜ政策………
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- 24. 名無しさん
- 2023年11月16日 06:37
- 心配するな
  絶対自民党が勝つ
  ちゃんと選挙に行って人口も多い爺婆が脳死で自民党に入れるから
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- - 42. 名無し
  - 2023年11月16日 07:24
  - >>24うちの身内のご隠居たちは日本保守党に投票するってさ、既存尾政党の議員で日本人が幸せに暮らせるための政治をしたい議員は日本保守党に鞍替えしたほうがいいよ、公明党は公明党のままでいな
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- - 91. 名無しさん
  - 2023年11月16日 08:51
  - >>24
    韓国人統一協会自由民主党工作員の寝言
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- 27. 名無しさん
- 2023年11月16日 06:45
- ２０年前から日当変わっとらん業界だからな
  今やスーパーのバイト時給で８時間勤務するくらいでほとんど変わらん金額になる最低時給になってるんだから
  普通の若いやつだったら雨風当たらず寒いも暑いもない、危険もないし怖いおっさんもいない方で仕事するだろ
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- 28. 名無しさん
- 2023年11月16日 06:49
- 待遇面で悪すぎるからだろ。
  ほとんどイジメに近いくらいに新人を怒鳴りつけてるぞ。
  だったらテメーらだけでやれやっておもうよ。
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- 30. 名無しさん
- 2023年11月16日 06:51
- 在日やシナで占めてる世界だから、働いてるやつが性格悪い。
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- - 102. 名無しさん
  - 2023年11月16日 10:31
  - >>30
    大概にしろ、働いてる日本人に失礼だぞ
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- - 108. 名無しさん
  - 2023年11月16日 11:10
  - >>102
    全てではないが、パワハラ体質を自覚しろ。
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- - 133. 名無しさん
  - 2023年11月16日 13:54
  - >>108
    そりゃあそういう奴らが就職してる業界だからある程度諦めよう。
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- 31. 名無しさん
- 2023年11月16日 06:51
- まああと２０年もすればまともに家すら建てられなくなるよ
  それか工期が今の倍ぐらいにはなるそれぐらい深刻なのにのんきなもんだ
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- - 41. 名無しさん
  - 2023年11月16日 07:23
  - >>31
    殆んどの庶民はそもそも家買う余裕なんてないからセーフだな。
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- - 92. 名無しさん
  - 2023年11月16日 08:55
  - >>31
    韓国人統一協会自由民主党工作員の情報操作。人は余ってるし自民党はあと１０００万人の低賃金アジア労働移民を入れるから移民が少子化しても別口で次々流入してくる。
    アジア中に日本への労働移民用の拠点を建設させた自民党
    安倍晋三総理が
    「日本の世界最速移民！」と誇らしげに海外で会談していた。
    日本政府「新大久保の在日コリアンと中華街の中国人は、日本国民と政府で守っていく」
    2023/09/22
    都内で発足1周年大会を開いた。
    出席した岸田文雄首相（自民党総裁）は
    人口減少を踏まえて
    「新大久保の在日朝朝鮮人や　中華街の中国人など　外国人と共生する社会を考えていかなければならない」
    と語った。
    「幹事長の茂木が「外国人参政　推進派」だし、岸田はそれを知っててそのイスを与えてるし、河野太郎は「二重国籍容認派」だ。　二重国籍なら何でもできる」
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- 32. 名無しさん
- 2023年11月16日 06:52
- 岸田「100歳まで働ける生涯現役の優しい社会を作りますwww年金も支給年齢引き上げま～すwwあぁ、死んでも国民に金払いたくねぇww」
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- 33. 名無しさん
- 2023年11月16日 07:01
- 報酬泥棒じゃあるまいし建設会社のエライ人が対策打って結果出すだろ
  そのための高額報酬おエライさん
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- - 50. 名無しさん
  - 2023年11月16日 07:33
  - >>33
    「シモジモの現場が勝手にやったことです。私の指揮指導監督範囲外、想定外のことです」支配層
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- - 75. 名無しさん
  - 2023年11月16日 08:23
  - >>33
    一番の給料泥棒だぞ。
    自分のためにいかに職場から中抜きして脱税するかしか考えてないから。
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- 35. 名無しさん
- 2023年11月16日 07:12
- 現場作業員なんて歳とって身体がいう事を聞かなくなったらお払い箱にされる未来しか無いじゃん
  昔は東京なら山谷、大阪なら西成でその日暮らしの土方をトラックの荷台に積んで奴隷労働させてたわな
  
  彼らが歳を取って働かせてもらえなくなり路頭に迷って浮浪者になっている現実よ
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- - 137. 名無しさん
  - 2023年11月16日 14:47
  - >>35
    逆に言えば、年取って動けなくなるまで働ける職業だけどな
    65以降も働きたいけど、今までのキャリアゼロで働くの嫌って人にはうってつけ
    
    中には動けなくなるまで働かないと生きていけないって人いるけど
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- 36. 名無しさん
- 2023年11月16日 07:14
- 造園やけどやめた方がええわ
  行政から仕事貰って安定はしとるけど全然儲からん
  ６勤１休でも手取り２０や
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- 38. 名無し
- 2023年11月16日 07:19
- 1数年前より増えたんじゃないの？10数年前に建築業がもうからないからと廃業した組を２～３件知ってるよ
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- - 39. 名無し
  - 2023年11月16日 07:21
  - >>38　１年前を１０数年前に一部訂正
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- 47. 名無しさん
- 2023年11月16日 07:32
- 雇用側はどうしてフルタイム雇用にこだわるんだ。
  時短バイトなら、やってみようかなと思う人結構いると思う。
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- - 68. 名無しさん
  - 2023年11月16日 08:05
  - >>47
    本スレ70の方が書き込んでいるとおり、
    「馬鹿じゃできない利口はやらないし現場は生き物やからオートでも動かせない」
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- - 74. 名無しさん
  - 2023年11月16日 08:20
  - >>47
    費用削減のため工期を短くすることしか頭に無いんだろな。
    工期延びると人件費や機器リース代等がモロにかさむ。
    成果と安全を代償にしてな。
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- - 93. 名無しさん
  - 2023年11月16日 08:58
  - >>47
    １日こき使おうという慣習
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- 48. 名無しさん
- 2023年11月16日 07:32
- 中国人の不動産投資は止まったっぽいから建てても買われないよ？
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- 49. 名無しさん
- 2023年11月16日 07:32
- あと、その業界パワハラを改善しないと人は集まらないと思う。
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- - 134. 名無しさん
  - 2023年11月16日 13:56
  - >>49
    それはヤクザをおとなしくさせるぐらい難しいなぁ。
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- 52. 名無しさん
- 2023年11月16日 07:39
- 　現実には３０年も賃金は上がって無いからね。新築でもリフォームでも資材の単価だけは上がるから
  逆にその分、賃金が抑えられる。建材メーカーも数は少ないから値段の談合をされるとどこのメーカーでも
  同じ値段になるので選ぶ意味が無くなる。修行がいる職種、大工、板金、建具、左官、などは５～６年は
  掛かるが塗装、内装、ビケ足場、などの簡単な業種は成り手がいる。当然、修行のいる業種は成り手がいない。
  よほど好きでも無きゃサラリーマンの方が遥かに楽。ただ人間関係は裏表がなくさっぱりしている。
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- 54. くんちゃん
- 2023年11月16日 07:44
- いつからだろう？建築やってて月50万いかなくなったの
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- - 140. 名無しさん
  - 2023年11月16日 15:00
  - >>54
    2000年過ぎたあたりからやな
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- 56. 名無しさん
- 2023年11月16日 07:48
- 外国人に頼って住み着かれるとありとあらゆる権利を寄越せと要求されて抗しきれなくなり、保証費を支払うはめになり、結局日本人を雇うより高くつくことになる。
  当然治安も悪化する。対処しなければならない案件が増えすぎて行政は対処しきれなくなり、法は実態を伴わない無効力な絵に描いた餅となる。
  あらゆる業界のお偉方の金だけ今だけ自分だけを抑制し国家と国民のより良い未来のために改善出来る力を持っているのは決して官僚ではなくて、民選された政権政党だけ。
  
  ただし、現在の政権政党自民党公明党はその業界団体から沢山政治献金を受け取っているので、国民国家のための政策は取れなくなる。
  企業献金を抑制するための政党助成金は当初の意味もなく支給され続けている。
  自民党公明党がデタラメな政党なのは自明の理。
  政党への個人献金の割合を51%以上とすることを法で定め、その法を破った政党には強いペナルティを課されるよう改善すべき。
  野放図な企業献金や団体の献金を放置してはいけない。
  自民党は世界平和統一家庭連合から、献金と選挙協力を得ていただろう。
  カルトの被害にあった多くの日本国民や今だ洗脳され続けている殆どの日本人女性や日本国に与えたその悪影響を鑑みて、自民党と世界平和統一家庭連合は解体すべきだと思う。
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- 58. 名無しさん
- 2023年11月16日 07:50
- 氷河期前くらいの頃はダンプと土方は月50〜60万で年600万から700万、その代わり３Ｋっていうイメージだった。
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- 59. 名無しさん
- 2023年11月16日 07:51
- 自民党公明党政権はあらゆる業界のAI化機械化を促進するために国費を外国人労働者ではなく、イノベーションに投入すべきだ。
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- 63. 名無しさん
- 2023年11月16日 07:54
- 先のコメントにもあったけど企業側が選り好みしすぎていると思う。
  お前の企業ごときがどれほどの値打ちがあるのかと言いたくもなる。
  企業の人選は実に官僚化されていて、個々の人の持つ能力を全く引き出せていない。
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- - 71. 名無しさん
  - 2023年11月16日 08:15
  - >>63
    どんだけ様々な費用カットするかしか興味無いんだろな。
    創造性の欠片もない。
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- - 113. 名無しさん
  - 2023年11月16日 11:44
  - >>63
    企業だって運営してるのは人間だからな。
    個々の能力を引き出せ！とか
    そんな万能ＡＩみたいな要求されても困るだろ。
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- 67. 名無しさん
- 2023年11月16日 08:00
- ドドドブラックで労働管理から逃げ回ってる業界だからねぇ
  法令違反を法人幹部に全責任とらせる法改正した方がいいよ
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- 70. 名無しさん
- 2023年11月16日 08:13
- 狂ったように東京中心地で必要以上の高層建築しまくりだけどな。
  もっと効果的な開発しろよ。
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- 72. 名無しさん
- 2023年11月16日 08:16
- 万博でも中国が儲かる
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- 95. 名無しさん
- 2023年11月16日 10:03
- 自衛隊からも人がいなくなりつつある
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- 97. 名無しさん
- 2023年11月16日 10:09
- 体力自慢の高卒中卒なんて
  いつの時代もいっぱいいるんだから
  建設業がなくなる、ってこたぁないだろ。
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- - 103. 名無しさん
  - 2023年11月16日 10:35
  - >>97
    甘いな、老害がこんな考えだからダメなんだろうな
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- - 110. 名無しさん
  - 2023年11月16日 11:35
  - >>103
    じゃあ彼ら（体力自慢だが頭は悪く、頭を使いたくないと思ってる系の若者）は
    何をしたらいいんや？
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- - 129. 名無しさん
  - 2023年11月16日 13:44
  - >>110
    違う少子化の時代に若者がたくさんいると思い込むのが間違い。しかも体力自慢の若者は部活のコネでもっと割の良い仕事につく。
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- - 139. 名無しさん
  - 2023年11月16日 14:59
  - >>97
    一昔前と比べてたら、そんな人種はいないな等しい
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- 98. 名無しさん
- 2023年11月16日 10:23
- 低能のゾンビ企業を生かしてるからこうなるんやでｗ
  全て低金利でずっとやってきた弊害なの
  生産性を上げない土木建築会社はさっさと潰せばよかったのに
  むだに輸出企業を優遇するためにアホなことやってるからこうなる
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- - 104. 名無しさん
  - 2023年11月16日 10:37
  - >>98
    潰したらゼネコンがなんもできなくなるけどいいんかい
    人手不足どころか業者不足でインフラがたがたになるけどそれでい良いのかね
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- - 135. 名無しさん
  - 2023年11月16日 13:59
  - >>98
    それは中国の話で日本ではゾンビ企業なんかにできない。そのまま倒産の流れになる。
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- 101. 名無しさん
- 2023年11月16日 10:31
- 15年前には代わりなんていくらでもいるって言ってどんどん使い潰して追い出してたじゃない。
  今更なに言ってるのさw
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- - 111. 名無しさん
  - 2023年11月16日 11:36
  - >>101
    いまは15年前じゃないんですよｗ？
    当たり前だけど。
    
    頭をアップデートしていかないとね。
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- 105. 名無しさん
- 2023年11月16日 10:44
- 既にパキスタンやバングラデシュ人の親方いるよ
  もっと増やせばいいだけ
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- 106. 名無しさん
- 2023年11月16日 10:47
- 「特別でもねえ両親から生まれた特別じゃないガキが勘違いするな
  体を動かして生きろ」
  ↑特別じゃないからって進んで奴隷になりたがる馬鹿何てもういないんや😔
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- - 112. 名無しさん
  - 2023年11月16日 11:39
  - >>106
    そいつが何か特別な仕事ができるならそうすりゃいいけど。
    そうじゃない人（世の中の大半の人）は特別じゃない仕事をするしかないのでは？？
    
    特別じゃない人たちが
    特別じゃない仕事を拒否するなら
    じゃあ彼らは何をすればいいの？
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- - 119. 名無しさん
  - 2023年11月16日 12:10
  - >>112
    民度が最低の所に行く理由にはならないンだわ
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- - 130. 名無しさん
  - 2023年11月16日 13:46
  - >>112
    土建業は意外と特別じゃないし、そうやって見下すからなおさら若い人がいなくなるんだよ
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- - 145. 名無しさん
  - 2023年11月16日 21:00
  - >>130
    うん？
    俺は見下してないよ？
    
    特別じゃない人が特別じゃない仕事をするのは普通だし、
    体力自慢が体力自慢の仕事をするのは普通だよね？
    奴隷ウンヌンじゃないよね？
    って話をしたつもりだけど。
    
    なんかおかしなこと言ったか？
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- 107. 名無しさん
- 2023年11月16日 10:55
- ケケ中「派遣という商品は安い方が、経営者が儲かって、いいだろｗ」
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- 109. 名無しさん
- 2023年11月16日 11:14
- 斜陽の国🎌日本🎌
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- 114. 名無しさん
- 2023年11月16日 11:47
- 散々人を追い出して悪評広めまくったんだから、
  よほど条件良くしないと人なんて来ないでしょ。
  
  ま、いま上にいるのはパワハラ過重労働当然な環境に最適化して生き残った人達なんですけどねw
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- 115. 名無しさん
- 2023年11月16日 11:50
- 10年くらい前は、現場仕事で高齢者の職人がいっぱいいて驚いたが、いまじゃすっかりいなくなって東南アジア（たふんタイ人）の人が多くなり、今じゃ現場監督も外国人だよ。
  今後は外国人の監督（日本語話せる）が外国人作業員を使うことになるんじゃないか？
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- - 118. 名無しさん
  - 2023年11月16日 12:09
  - >>115
    ただこれからは働くにあたり日本が魅力ある国だと外国人が思ってくれるかだな
    中国、台湾、韓国等と外国人労働者の取り合いになった場合、魅力がなければ外国人労働者は日本に来てくれないかもしれない
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- 120. 名無しさん
- 2023年11月16日 12:20
- 小雪混じりの寒い朝、6時起きで現場に来たら、朝礼前の会議で「今日は現場休みなー、はい解散」となったことが何度もある。ここまで来た時間と金はロハ。ばかばかしくて足洗ったよ。週休二日？ぜってー無理
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- 122. 名無しさん
- 2023年11月16日 12:50
- 企業にＡＩの導入を積極的に進めて、ホワイトカラーのサラリーマンをどんどん解雇すべきだな。
  そうすれば、建設業の人材を確保できるし、外国人を日本から追い出すことが可能。
  自民党は経団連と協力して、ホワイトカラーのサラリーマンの解雇を可能にし、雇用を流動化させるべき。
  ＡＩを導入するためには解雇規制を撤廃することが極めて必要。
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- 123. 名無しさん
- 2023年11月16日 12:51
- 年寄と子供しかいなくて、3,40代の中堅空洞化が酷い
  まぁ氷河期いじめたバツやな
  あと団塊がワンマンすぎて技術継承一切してねぇせいでテクニックも失伝しまくってる
  建築に限らず、警察でも刑事の取り調べ技術が団塊から継承されず、
  今もうろくに尋問できずに保釈するケースが多いって聞いた
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- - 125. 名無しさん
  - 2023年11月16日 13:01
  - >>123
    団塊の世代を叩くのは止めた方が良い。
    日本を経済大国にしたのは団塊の世代だ。
    団塊の世代は日本の社会を変えてきた。学生運動の後、企業に入った彼らは様々な革新的製品を世に出してきた。それで世界中に大きな影響を与えた世代だ。サブカルも団塊の世代がやった。今でもその影響は世界中に残っている。３０～４０歳は平成生まれの平成世代だな。ほぼ何も生産していない無能世代だ。
    良くも悪くも団塊の世代の遺産の上に平成世代は生きている。団塊の世代の活躍がなければ、平成世代はもっと惨めになっている。平成世代は文句しか言わない本当の無能世代だ。
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- - 127. 名無しさん
  - 2023年11月16日 13:11
  - >>123
    氷河期世代もバブルがはじけたために生じた。
    何度も言うが氷河期世代がかろうじて生きていられるのも、団塊の世代が日本の経済を底上げしたからだ。
    経済大国にのし上げた団塊の世代の活躍がなければ、氷河期世代はもっと悲惨だろうよ。
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- - 138. 名無しさん
  - 2023年11月16日 14:55
  - >>127
    団塊世代だって氷河期世代の就職難は完全に放置してたんだから、
    そんな言い草は通じない。
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- - 128. 名無しさん
  - 2023年11月16日 13:20
  - >>123
    団塊の世代はとにかくエネルギーに満ち溢れていた。良くも悪くも社会を変えてきた世代だ。
    いつも革新的な技術を開発し、今までに無い製品を世に出した。
    社長の理解が得られなくても、仲間内で勝手に製品の研究開発をし、それを社長に認めさせた。
    そうやって、製品化された物がある。そういう、新しい物を作ろうという意欲は平成世代には無い。
    ただ、不平不満を団塊の世代にぶつけているだけの無能でしかない。
    政治で社会が変えられなければ、新しい技術で社会を変えたのが団塊の世代だ。
    平成世代は全て団塊や政治の問題にしている。政治で社会を変えられないのなら、技術や文化で社会を変えれば良いのに、それが出来ない。若さがあるにもかかわらず、出来ない、やらない。
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- 141. 名無しさん
- 2023年11月16日 16:21
- 科学技術予算や公共事業費増やせ
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- 142. 名無しさん
- 2023年11月16日 16:44
- まあネタスレっぽい感じもするからあれだけど、スレ主はなんか勘違いしてるな。
  選り好みしているんじゃなくて、安く使われる所に行かなくても良くなっただけの話だ。
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- - 143. 名無しさん
  - 2023年11月16日 17:53
  - >>142
    資本主義社会だからえり好みするのは当たり前なんだよな
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- 144. 名無しさん
- 2023年11月16日 18:18
- AIやロボットはホワイトカラーは駆逐してるが　肉体労働は介護職すらうばえてないもんね
  
  結局　介護　保育　農業　漁業　林業　建設　物流　と言った　肉体労働は　移民しかないんだろうね
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- 146. 名無しさん
- 2023年11月16日 21:05
- なんか
  建設業で働く者は底辺奴隷であり、
  社会システムの可哀想な犠牲者、そうに決まってる、って
  決めつけてるアホが物凄い沢山いるみたいなんだけど、そんなことないで？？
  
  立派な職業だし、なんだったら普通に高収入やで？
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- - 147. 名無しさん
  - 2023年11月17日 00:33
  - >>146
    建設に行く人は高卒だろうけど2割しかいないからねそもそも
    
    日本人は大学＋専門で8割だから　大学だろうが専門だろうが　金かけたのに最終的に肉体労働は選ばないだろうから
    
    ほかの先進国が大卒率高い白人さまじゃなくて　移民がやってるの見ればわかるでしょ？
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- 148. 名無しさん
- 2023年11月18日 16:37
- 奴隷反対！経済奴隷反対！
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