引用元：就職氷河期世代「俺らの頃は就職先が無かった」←甘えだろ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1728359837/
1: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/10/08(火) 12:57:17.30 ID:2pFMbMFnH
「綺麗なオフィスで楽に稼げて、誰もが憧れるようなホワイト企業の仕事がない」ってことやんな。
甘えすぎやろ
甘えすぎやろ
3: それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/10/08(火) 12:57:52.68 ID:wwq4M/nb0
唐突にどうした？
5: それでも動く名無し ころころ 2024/10/08(火) 12:58:06.43 ID:2pFMbMFnH
ドカタでも介護でも清掃でも警備でも
いくらでも働き口あったやんか
甘えすぎやよな。
いくらでも働き口あったやんか
甘えすぎやよな。
100: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/10/08(火) 13:43:15.80 ID:WzZC0vVGd
>>5
ほな君らも文句言わんと警備、介護の仕事やろうか
ほな君らも文句言わんと警備、介護の仕事やろうか
177: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗] 2024/10/08(火) 15:05:31.62 ID:vp5JkFBd0
>>5
氷河期は大卒がそういう仕事についてたんやぞ
氷河期は大卒がそういう仕事についてたんやぞ
12: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/10/08(火) 12:59:45.80 ID:2pFMbMFnH
ワイは「氷河期世代は甘え」という命題を証明したい
そして支援など不要と言うことを言いたい
そして支援など不要と言うことを言いたい
14: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/10/08(火) 13:00:21.25 ID:OTv33jgVd
自民は国民同士で対立させてうまいこと自分たちに火の粉が掛からないようにしたね
15: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/10/08(火) 13:00:26.20 ID:JjEN9RXP0
支援はいらんけど生活保護は申請するで
16: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽] 2024/10/08(火) 13:00:42.76 ID:le4vVApz0
うーんこの
18: 警備員[Lv.12] 2024/10/08(火) 13:01:40.77 ID:AWMkd+Qn0
そのテーマで論文でも出したらどうかね
24: それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/10/08(火) 13:04:21.70 ID:AJbkSp650
ウチの研究室は90年はソニーやら重工やら完成車選び放題余裕やった
それが00年は派遣も少なくない
流石に実力っていうのは無理ある
それが00年は派遣も少なくない
流石に実力っていうのは無理ある
32: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/10/08(火) 13:09:54.82 ID:BWljELlY0
無いから非正規になっとるやん
38: 警備員[Lv.6] 2024/10/08(火) 13:13:47.18 ID:o9XWc55F0
2000年ごろはガチやぞ
そもそも求人有効倍率が1以上あったのがあの時東京と愛知の二都県だけしかなかった
まともな職は当然ながら土方だとか介護だとか今はブラックで人材不足言うてる業界ですら求人無かった時代や
そもそも求人有効倍率が1以上あったのがあの時東京と愛知の二都県だけしかなかった
まともな職は当然ながら土方だとか介護だとか今はブラックで人材不足言うてる業界ですら求人無かった時代や
48: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗] 2024/10/08(火) 13:19:55.77 ID:nJtRoSWo0
あと大手企業が社内の社員年齢構成を公開してたりするけど
引くくらい氷河期だけ少ないで
引くくらい氷河期だけ少ないで
58: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/10/08(火) 13:24:30.00 ID:AzNQcsdmM
新卒公務員の数まで絞ってたのはなんでなんや
94: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/10/08(火) 13:41:39.19 ID:ZW9iM+TO0
全体の求人倍率見てもマジでヤバかった時代やと思うよ
叩く理由がない
叩く理由がない
97: それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽] 2024/10/08(火) 13:42:12.56 ID:wcgZGJ4v0
仕事選ばなくても仕事無い時代やったな
104: それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/10/08(火) 13:45:55.22 ID:NI5rYpzu0
マジで無かったの知らんのやろなー
ドラマや漫画も町工場の経営者が借金苦で首吊る話やたら多かった時代やぞ
ドラマや漫画も町工場の経営者が借金苦で首吊る話やたら多かった時代やぞ
108: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警] 2024/10/08(火) 13:46:53.88 ID:IiD1FZqq0
仕事はマジで選んだ方がいい
個人の能力とか資格とかそんなもんは給料に反映されたとしても微々たるもんや
マジでなんの仕事をするか、どこに就職するか
これが給料に反映される
マジで仕事は選んだ方がええ
選べるならな
個人の能力とか資格とかそんなもんは給料に反映されたとしても微々たるもんや
マジでなんの仕事をするか、どこに就職するか
これが給料に反映される
マジで仕事は選んだ方がええ
選べるならな
109: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/10/08(火) 13:49:17.00 ID:FmXa6eUy0
氷河期世代やけど就職はひどかったな
今は独立して自営してるけど
今は独立して自営してるけど
145: それでも動く名無し 警備員[Lv.26] 2024/10/08(火) 14:38:22.15 ID:4NAwYZRj0
倍率どころか大手は空求人やったらしいぞ
コネないと無理やのに努力関係あるんか？
コネないと無理やのに努力関係あるんか？
146: それでも動く名無し 警備員[Lv.32][苗] 2024/10/08(火) 14:39:09.60 ID:t8ZbuzQS0
無能でも簡単に大企業に入れたバブル見て育ってるからなんで俺らだけと卑屈になるのも仕方ない
147: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/10/08(火) 14:39:20.40 ID:3d/oyMlr0
氷河期の勝ち組って堂々と氷河期の負け組は自己責任って言っててビビる
自己責任のサバイバルを生き抜いたのが氷河期の勝ち組だからなんだろうけど
自己責任のサバイバルを生き抜いたのが氷河期の勝ち組だからなんだろうけど
148: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/10/08(火) 14:39:49.22 ID:JjEN9RXP0
いくらでも氷河期世代を叩くのは良いけど、老後の生活は支えてね
人数だけはたくさんいるよ
人数だけはたくさんいるよ
211: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/10/08(火) 15:48:09.87 ID:bg1/fVFC0
その世代バブった先輩たちを見てるから歪んだんや
そしてZ世代も年金や社会保障を打ち切られかねん状態にある
歪むじゃすまんやろうし済ますべきではないな
そしてZ世代も年金や社会保障を打ち切られかねん状態にある
歪むじゃすまんやろうし済ますべきではないな
コメント↑↓
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無いものは無い、それだけ
その通り。その国が就職においてダメだとわかっていながら、その国を捨てなかった奴は、怠慢だ。
他の世代に比べて椅子の数が少なかったのは事実だろう
新卒や若いのは先があるのでキャリアの無い仕事はしたくない
全体的に数が少なかったから全部が自己責任でもないよ
氷河期世代だけど就職先なんて沢山あったよ。俺ももらった内定いくつか蹴ってるし。
そもそもその前に就職活動出来たのなら、それは氷河期世代じゃないだろ。前世の話？
ただ、その前の時代のバブルで青田刈りで高級車とかエサに新入社員募ってた時代あったんだよ。
それと比べて、「この大学出た俺がなんで、こんな悪い条件で就職しなきゃいけないんだ」って
プライド高いだけのアホどもが、就職浪人したり、大学院進学で就職保留したんだよ。
それだけの話だよ。
氷河期世代に支援が必要かどうかを論じるまでもなく、政府や企業には氷河期世代を支援する気が全くない
>>6
氷河期の底ってそういう時代から軽く15年は経ってからの事なんだけど
当時の就活生にそのような価値観は無かったぞ
氷河期エアプも大概にしたまえ
とっくに解消され、人不足の今でも、
「あの時こうだったら俺はもっとこうだった」をいつまでも言うのは精神病です。
医者に行って適切なカウンセリング受けてください。
不景気で仕事の受注が少なく会社が倒産して行ってた時代だからな、建設業の中小の多くがこの時期に倒産してる。
就職先が倒産して仕舞うと言うのも普通に有った時代。
牛丼大手3社が期間限定で値引き合戦だと。
その上の甘え放題やりたい放題のバブル世代を見てるからな
それが当たり前だと思っていたら奈落の底だったわけだから甘えと言うのは少し違う
生きる世界が突然変わってしまって今まで受験で大学行ってホワイトカラーという常識が覆ってしまった
インターネットも無いテレビしか無い世界でこの常識変化を捉えていた人は少ないだろうな
新卒至上主義の世代で新卒で就職出来ない＝出世街道からドロップアウトだった
>>8
いや氷河期だよ、大学1997年卒だよ。
多分バブル崩壊は1990年代前半からだから、影響が間違いなく出始めた時期だよ。
ちなみに、俺の親は会社経営しててその1990年代前半に会社潰してるんだわ。
夜逃げとまでいわんけど、住んでた追い出されてるし、親通じてバブル崩壊経験してますんで。
俺の大学は旧帝だったんでまあそこそこの会社に就職できたが、上の世代に比べれば就活時の接待はかなり見劣りしたし、
俺がコレだったらもっと下の大学はヤバかったんだろうな、と。Fランとか壊滅してたんじゃね？
就職氷河期世代「俺らの頃は就職先が無かった」←甘えだろ
そう。甘えだ。結果、少子化へ
要はバブル崩壊で仕事が無いのは自己責任と言ってる分けだな
政治は関係ない
自己責任
バブル崩壊は政治が悪くて誘発させた事だが
30社とか普通にお祈りされるうえに転職は履歴書の汚れ扱いで新卒一社目が自分の就職できる一番いい会社だって言われる世の中だったからなぁ
今ってどうなの？
普通に就職先簡単に見つかるのかな新卒は？
>>17
少子化も自己責任
ウヨ「就職氷河期世代を作ったのは2009〜2012年の民主党！」
いえ違います、1993〜2005年の自民党です
https://ja.wikipedia.org/wiki/就職氷河期
就職氷河期（しゅうしょくひょうがき）は、日本における新卒に対する有効求人倍率の低水準時期。
日本において1991年（平成3年）のバブル崩壊の影響が出始めた1993年の不景気（不況）以降に就職難となった時期のことである。就職氷河期世代は1993年から2005年に学業卒業で社会に出た世代(高卒者ならば1975年から1985年ごろ、大卒者ならば1970年から1980年に生まれた人たちのこと。
>>22
妄想が激し過ぎてどこの時空に住んでるんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>10
卒業後も付き合いのあるのが同い年と後輩の10人ぐらいいるけど、三分の二がそれで仕事変えてるわ
建設業じゃなく情報系と製造業だけど
>>23
さっそく過去を改竄するウヨが釣れました
バブル崩壊の影響で銀行が中小企業から貸し剥がしした結果、会社が倒産したらその会社に勤めてた従業員の自己責任だな
麻生政権から民主党にかけての期間は就職氷河期だったのは事実だろうな
安倍総理が回復するまでの期間はけっこう長かっただろ
政治の失敗とも言えるからかなりマシになった現在
面倒見てやるのも仕方ないだろうな
>>24
まぁあの時代倒産失業とか珍しくも無かったしな
政治家に責任は一切有りませんwww
>>25
どこぞの時空に住むウヨと現実の世界に住む一般民とを一緒にしてしまうパヨ発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
甘えてはないと思うぞ
この世代は会社を辞めることの重みを知っているし辞めるときは資格取ったりして覚悟決めて辞めるやつが多い
>>30
ウヨってウソを吐いたり過去を改竄するのが好きだね
まるで朝鮮人みたいだ
ウヨ「民主党政権の不景気は政治のせい」
ウヨ「自民党政権の不景気は自己責任、何でも政治のせいにするな」
競争が厳しいとかじゃなく上場企業でも新卒募集してないのよ(特に文系)
理系は教授推薦で入る余地あったが文系は一般募集ゼロで入社出来るのは親が偉いとかのコネ入社のみよ
>>32
まるで独り言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが大韓名物の憤慨のパヨかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>35
ウソも100回言えば真実になる文化の人？
>>36
朝鮮人がお前は朝鮮人だって言う論法はもう20年前からあるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>37
https://ja.wikipedia.org/wiki/就職氷河期
就職氷河期（しゅうしょくひょうがき）は、日本における新卒に対する有効求人倍率の低水準時期。
日本において1991年（平成3年）のバブル崩壊の影響が出始めた1993年の不景気（不況）以降に就職難となった時期のことである。就職氷河期世代は1993年から2005年に学業卒業で社会に出た世代(高卒者ならば1975年から1985年ごろ、大卒者ならば1970年から1980年に生まれた人たちのこと。
1993〜2005年って民主党だっけ？
中国のバブル崩壊も中国人個人の自己責任、習近平のせいでは無い。
>>38
ウヨの時空ではそうなんだって
ワイは大学卒業後も地元残って地元のメーカーで働きながら百姓も継いだから特に就職先には困らんかったぞ
兄貴も高専からインフラ系企業入って今地元戻ってきて子会社の幹部や。将来的には社長なりそうやね。
東京にイキりながら出てった幼馴染はフリーター続けてたけどリーマンショックのあたりで大家から追い出されてSOS出してきて以降以降消息不明やし、自分探ししに大阪に行ってパチプロやっとった後輩はバイトで食いつなぎながら絵師？ラノベ？でワンチャン狙いしとるらしいが
都内の今で言うFラン行った従姉はお決まりの穴モテ勘違い女になって相手にされなくなった今でも延々ワープアやっとるな。ワイらに孫産まれたあたりからもう盆にも正月にも帰って来んわ
つまりな、凡人レベルの人間は不景気の時期に身の丈に合わん夢なんて持ったらアカンで
>>38
そんな君がレスった内容を張り付けてお前いったろって馬鹿じゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけアホなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>42
嘘がバレて憤慨のウヨ
韓国の不景気も自己責任
外資系企業だと簡単にクビにされる。
日本人は消極的で暗いらしい。
有名大大卒でも消費者金融とかしか勤め先がなかった。
しかもその後すぐ、グレーゾーン金利が問題になって消費者金融は潰れた。
消費者金融にやっとこさ勤められたやつらがその後どうなったかは俺は知らん。
Ｆ欄は就職先がなくてバイトするしかなかった。
既卒はほぼ就職口がないので、フリーターになった。
もう少しましなやつは派遣社員になった。
新卒しか正社員になれないという日本独特の慣習があるので、内定とれなかった学生はあえて留年することもあった。
もっとも留年もマイナス評価なので、あえて留年したやつがどうなったかは俺は知らん。
バブル崩壊の時の話な。
就職先が無かったというか、内定決まってた会社が正月明けに倒産して突然就職先が無くなった奴や
倒産まではしなかったが一気に経営状況が悪化して新卒者の受け入れが出来なくなって内定取り消しになった
奴とか結構いたぞ。特にバブル崩壊直後は建設関係が酷かった記憶がある。
その後の世の中不景気不景気って口癖のようになって、それまで新卒者採用してた企業も様子見で求人の募集を
減らしたり休止したりでバブル崩壊前の比べると求人は激減したわ。
今就職活動してないから今と比べるとどうかは知らんけどな。
>>43
日本語が通じてなくてワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも今の新卒世代より有能だったわ…
今の人達、無能で努力否定権利主張するのに現時点で力量上の氷河期を馬鹿にして、
先輩の指導を無視し自分でも勉強しないのに、その先輩達を老害扱いしてるのホント何なんだ
まあ、中国とか韓国の若者は氷河期世代より悲惨って言うからなあ
アメリカのホームレスも氷河期世代より悲惨ではある
パレスチナの人間とかウクライナ、ロシアで戦ってる若者とか
そう言うのと比較すれば、甘えっちゃ甘えだな
でも一番甘えてるのは、死にたくねーよーって喚きながら
若い人間の稼ぎをチューチュー吸ってる日本の年金ジジイどもだろ
死後の世界はあるのかとかさあ、馬鹿じゃないの？
そんなもんあるわけねーだろ！
>>13
大卒97年なら丁度地獄の入り口だな。まだマシだったろう。
98から一気に本格化して、最悪なのが俺の02年。03年は少しだけ上向いて04年で逆転、05年は完全に売り手市場になった。
広義でも「氷河期世代」は98卒～03卒だし、本当の意味では98卒～03卒の4大卒男子だけだ。
大学院は就職を先延ばしするための駆け込み寺的な側面が大きかったし、4大卒女子は企業内で寿退社用（特に氷河期前向け）の餌なのと「男女雇用機会均等法」のおかげで相当優遇されてた。更に実務、現場系の高卒は雇用しないと社会構造か崩れる上に、（どうせ見合った仕事を供給できない）大卒より大分給料を減らせるからあまり雇い止めをしなかった、出来なかったんだよな。
バブル絶頂期が80年代後半（まだ昭和）だから>>8も間違って無いし、氷河期前、90年代半ばまではまだバブルの残り香があった時代だからそういうのを見てきた>>6もまた間違ってないだろう。
東京近郊で正社員の月収14万とかあったな
思い違いかもしれないが12万てのもあった気がする
そういうところに就職して、そのまま勤めてる人の月収が気になる
当時面接行くと面接担当者が鬱陶しそうで早く終わらせたいという態度ありありで
適当に適性検査みたいなのやらせてほとんど話も聞かず終わったらさっさと返されて当然不採用なのばっかりだったけど、
ああいうのも自己責任と言われるなら何をどう責任取れというのか説明してほしいわな
>>38
調べたが2009年から発足
また病気が始まったか
このときは正社員はないし、派遣だと拘束8時間で5400円とかだぞ
そこで繋ぐつもりでやっても一度レール外されたら実質一生そこだし
>>49
そりゃそうだよ、当時みんなアホみたいに大原(資格講座)に通いまくってすごい勉強してた
そして皮肉なことに日本のほとんどの資格は就職に役に立たないと証明されてしまった(特に1年以内に取れるやつ)
結局就職に役に立つのは取得に何年もかかるやつしかない
>>49
どうかな。
昔は大学は遊びに行ってた人多かったからな。
今の新卒って大学はコロナで通えず通信教育だろ。
遊んでない分有能に育ってるかもしれん。
>>57
大原て簿記か公務員試験てイメージだけどね。
公務員試験一般教養が役立つかは微妙だけど、簿記は役立つでしょう。
今からでも頑張れ。
就職氷河期世代支援 スペシャルムービー公開中
https://www.mhlw.go.jp/shushoku_hyogaki_shien/
https://www.youtube.com/watch?v=C0_vTu6sIek
景気関係ない親方日の丸の公務員ですら「市場が渋ってるから俺達も新卒採用しぶっちゃおー！」とかコストカット氷河期差別やったせいで
こんにちの公立学校教師に至るまでの「中堅不足」になった原因やで
>>9
職歴の最初で躓くとサラリーマンとして致命的になりやすいのは当たり前なのに
今さらそれをひっくり返すなんて
どこで生活しているの？ｗ
新卒時に就職先が無くて努力してもダメだったのは本当だと思う。
しかし、その後も非正規でいたのは努力不足じゃないの？
日本に景気の良いタイミング
>>63
がなかった訳じゃないんだし。
>>7
支援する気がなくても、支援が不可避だから問題やねん
支援する気と能力がまともにあるなら、支援が不可避なこの状況も問題ではない
>>13
97年卒で氷河期語るのは無理がある。2002年卒の俺は周りも含め地獄だった。
もうどうでもいいよ
過ぎたことだ
氷河期を救うにはすべてが遅すぎるし、それで何が起こったとしてもそれが現実だ
その前の世代、団塊ジュニアがバブルのおかげで大量雇用されたんだよ、上場企業とか特に。
その結果氷河期は本来確保されるべき雇用枠がなくなってたんだ
その反省で今は定期的な継続雇用するようになってるから能力ある奴はちゃんと就職できる
当時失業者が街にあふれてるってことは無かったから、
何かしら仕事にはついたんじゃね？
でもそこから這い上がれる人は少数だったってことだろ
今ある一流企業が倒れない前提で話してるやついるだろ
>>70
それな
>>1
そもそもニュースで出てくる氷河期のワープアって、>>1の望み通り仕事を選ばず派遣やバイトで働いて、そのまま浮上できてない奴だしな
あったよ。3Kだけど
今は城・海老原らの「氷河期などない」論もかなり目立つな
>>63
統計と椅子不足
「百人の42人が就職できてる」か「58人が正社員になれてない」か
>>53
弱いことは罪にほかならぬ、この世は厳しいのだ
カンボジアにある年代で生まれたら三分の一は殺された
負けた戦国武将の赤子に生まれて斬られるのも弱いことは罪、自己責任だ
支援は必要ないって今更言われても、その無支援をずっとやって来ての今だからね
>>33
パヨ「自民党政権の不景気は政治のせい」
パヨ「民主党政権の不景気は自己責任、何でも政治のせいにするな」
とにかく何でもひとのせいｗｗｗｗｗ
就職先無いから経験も無いのに起業したり怪しい立ち上げに乗ったりも多かった
それで行方不明や吊る人がどんだけ身近にいた事か
>>72
仕事選べる情勢じゃなくて派遣やバイトに不本意ながら就くしかなく、情勢回復してきた頃には、転職しようにも経験無しの上新卒バフ消えた状態で、にっちもさっちもいかなくなってたんだよ
全員がそうとは勿論言わないが、そういう人が圧倒的に多かった世代なんだよ
今と違ってパワハラで潰れたらポイ捨てすればよかったって背景もあったから、心潰された人も多かったしなぁ
氷河期世代の反省があったからこそ、その後のサブプライムショックやコロナでは手厚く保護するようになったんだよ
目に見える犠牲がなければ分からない。それがこの国の政治だったり経営者なんだよ
なにせ、自分のイスを守るのは執着するんだから
>>79
だよね・・・
クラス名簿の1/3近く消息不明かお悔やみかって気づいたときの絶望感は半端ない
年取って改めて思うよ
無能経営者＆ブラック企業＆自衛隊ｗ「新人が足りない人手不足がぁー」←甘えだろ
>>51
ちょうどそのころ労働者派遣法の改正のタイミングと重なり、大学卒業までに職が決まらなかった先輩や同級生は大勢派遣に登録したな。それか専門に行くのも結構いた。
自分も02年に就活していたけど、地方と首都圏を駆けずり回るのに必要だった交通費を捻出するのが大変だった。
今思えばあの頃もっとこうしていれば上手くいったのかも、もっとやれたのかもとも思うことがある。それを甘えと言われればその通りかも知れない。でもあの頃には絶対に戻りたくはない。
>>69
あの頃はみんな自分自身を救うために必死だったからな
だから今だったら許されないブラックでも耐えてたわけで
>>64
いや、無かったよ
本来一流の人が二流の職場で就職して、二流の人が三流の職場で就職して、三流の人の席がなくなった
求人倍率が六割とか七割ってそういう世界だよ
『1992年・1993年はまだ就職率70％台後半を維持しており、そこまで酷くはなかった。1995年に初の60％台に下落し、過去最低は2003年（55.1％）。以降から徐々に上昇傾向を示し、2006年に1999年以来の60％越え(63.7％)を記録した』
これで甘えとするのは酷に過ぎる
ちなみに直近は98.1％
職が無さ過ぎて大卒が学歴詐称して高卒として就活するレベルの時代環境で甘えって…
この手のやつは、「自衛隊行けばよかっただろ、なんで行かなかったの？？？」で全て論破？できる
論破って単語自体嫌いだから使いたくないんだが 頭の悪い奴が使う言葉だと思ってる
>>78
✕ とにかく何でも人のせい
○ とにかく何でもアベのせい
パヨはこっちやろwwww
>>63
日本では新卒での就職を逃したら、もうチャンスはほとんどないんだよ。
中途採用は、職歴あっての話なんだ。
>>64
たとえば同程度の能力で経験無し30代と経験無し20代どっちを取る？
将来性見込んで大抵若い方を選ぶだろ
景気のいいときにはその時の若いライバルがどかっと増えるんだよ
実務に携わってない以上、年齢というハンデの分だけ常に就職に不利になってるんよ
この20年に何ら対策を打ってこなかった
キリギリスを助ける必要があるのだろうか？
>>88
20年間何してたの？
時代環境のせいにしてる貴方は抗ったの？
氷河期時代に貴方が力を入れたエピソードを教えてください。
>>85
で、ブラックだと時間と体力と精神ごっそり持っていかれるから抜け出す気力と体力と余暇がなくなるのよね
壊れるまで離れられないひどいシステムだ
>>89
右向け左
あぶれたのは底辺大卒だけで学歴とプライドに固執するあまり就職の機会を逃した
高卒は前後の世代より厳しくはあっても大多数が就職でないなんてことはなかった
──ってイメージ
まあ、つくづく運のない世代だとは思うわ
就職支援が始まる直前にコロナが来て若者と抱き合わせにされたり
>>93
キリギリスってのは勝ち逃げしてのうのうと老後をむさぼってる団塊とそれに続くバブル世代までのことだろ
あとは超売り手市場の今の新卒と
前代の数倍の努力を求められた氷河期連中をキリギリスと呼ばわることは竹中平蔵式のレトリックだな
>>99
やれやれ。そうやって言い逃れてきて、何ら努力も対策もせずに20年を過ごしてきたってこと？助ける意味ある？
氷河期時代に力を入れてきたことは何ですか？ヤバイヨヤバイヨと言われ続けた20年。貴方達がしてきたガキチカを教えてください。
せめて今のうちに安楽死を完全自由化してやれと思う
どうせロクな老後が待っていないんだから
>>100
パイが縮小して限られているところへ全員が前代以上の過酷な努力をしたところで溢れる人数は変わらない
>>102
20年、何も誇れることがない人が、門戸が開いている中途採用枠に入れる訳ないだろ。
どの時代の新卒も、大学時代にろくに活動してないやつは就職先もしょぼいよ。20年やってきたことが、この門戸が開いてる時代でも助からない理由だと思うよ。
>>96
あれはトンデモ過ぎてなあ
グラップラー刃牙の作者の自衛隊漫画くらいでないと
まあこっちはこっちでやべーんだけども、空挺ならさもありなんと思わされるので困る
空挺の連中はヤバい とりあえず酒強すぎ
>>101
自分の最期の時すら楽な方法を他人に求める。
そういうところじゃないの？
ライフプランどうなってんだ？自分の人生だろ。
と、思うけどね。
つまり民主党は悪くなかったし悪夢なんて無かったんや
円高で庶民は暮らしやすかったし自民党シンパが民主党を貶めるための行き過ぎた嘘٩(♡ε♡ )۶
>>105
死体の始末他の後始末も金かかるしな
どうせ安楽死するなら若い時に希望しろよと思うわ
そうすりゃ臓器の有効活用が出来たのに
安楽死は、やるなら一定額の納付でやれるようにするべきだわ
臓器提供で金になる場合は天引きで
年老いたやつはきちんと自分の始末料くらいは払ってくれ
今の基準で見てるから理解できないんだろうな。まるで韓国人みたい。
団塊の世代が現役の時代だぞ？介護なんてそもそも働き口がまだまだなかった。
清掃？警備？仕事ないぞ。不景気っていうのを理解できないらしい。
数年後に経済が回復？その数年で400万人以上の就労可能者が増えてるのに。
まあこういうことを想像できないんだろうな。
東大卒が就職に失敗するとかおかしい時代だから、仕方ないのかも知れないが。
ワイ氷河期世代。
当時、奇麗な職場で働ける募集は皆無だったけど、３Kとブラックは山ほどあった。
ワイは３Kで稼ぎながら勉強した後、ブラック入って職務経験だけ付けて中途で外資大手に入った。
確かに、氷河期世代で就職が無かったと言ってる人は甘えだと思う。
その手の仕事すら大卒に取られてたのが氷河期やぞ
高卒は非正規しかない。非正規を仕事と言うなら仕事はあったが、フリーターを仕事と言うのか？って話
ワイは25年働いて、20年ほどボーナス貰ってない
それでも貯金はあるし家のローン完済し、大1年高2の子供がいる
仕事がなけりゃ近所の田んぼや畑手伝うなりして、地域に媚びうって家庭を養うのが普通やぞ
結婚して子育てして地域貢献してから仕事がないは甘えとか言えよ
中年になった奴らを責めても何も解決なんかしないから特定技能なんて中途半端な事せずにさっさと本格的に移民政策始めろよ。「日本社会」を支える人が必要よ。
>>109
これ。確かに出だしは大変だったけど、上の世代はリストラされてるし下の世代もリーマンやコロナで苦しんでいるんだ。
今までの20年でちゃんと自分の商品価値を計画的に高めてたらキャリアアップできてるんだよ。
その人達を運のおかげと目を逸らし、自分が底辺なのは時代のせいにして逃げる。社会性ニートとでも呼んだら良いのかねぇ。
>>65
意味不明
>>51
てか、大手企業が新卒採用無しっててもの多かった。
エントリーシートを出す場所がないのに甘えってな、、、
まぁ、海外に行かなかったのは甘えならわかる。
>>3
1930年代のアメリカ大恐慌の時、失業率のピークが35%って知って驚いた
6割くらいの人は普通に食えて普通に生活してたけど、それでもあれだけの大恐慌だったわけだ
まあ就職氷河期もそんなイメージなんやろ
>>14
FランがFラン出なかった時代だよ。
専門ならたくさんあったが底辺私大ですら偏差値付いてた、氷河期別名団塊ジュニアと言って子供が多かったんだよ。
その世代を台無しにしたから結婚出来ず希望も無くて、圧倒的な少子化に繋がっていくんだよな、正に負のスパイラル。
氷河期世代に支援とか今更いらないと思うけど
時期が来たら国民の権利としてナマポで
若い世代に伸し掛かるだけだし
全ては自己責任
>>25
パヨだろ？ 止め刺したのは民主だけどな。
イッチ「パンがなければケーキを食べるべき
『そもそも小麦がとれなかった』なんて言うのはただの甘え」
>>96
ワイは航空自衛隊行ったで、当時は負け組の象徴だったが意外に良かったよ。
最初の3ヶ月は右向け左だったがあれは無能をクビにする為のフィルターなんだよな。
部隊に配属前に1〜2割は辞めていく。
>>65
やらんだろ。
政府、企業ふくめ氷河期から上の世代は自分らが生み出した負債だから氷河期はさっさと死んでくれとしか思っとらんし。
>>62
ニートに社会を説いても理解できんと思うぞ。
働いんだからもうほっといてくれよ
>>13
97年ならまだまだマシだったでしょ…
>>121
実際消えるわけじゃ無いのにな
>>17
それは逃げだよ
>>89
四大卒は通常幹部候補（士官）として入隊するが、
曹や士で入る人多数で異常事態だって、当時話題になってたぞ。
当時のニュースなり新聞なり見てりゃあ、異常な事ばかりで、甘えとか言えないと思うんだがなあ。
氷河期が就職活動してた時期は介護施設なんて一般的ではない。
>>111
何の技能も無い移民が真面目に働くという保証はどこにある
>>68
氷河期って団塊ジュニア含んだそれ以降の世代だぞ
所謂「バブル世代」には団塊ジュニアは含まれない
>>130
問題を起こす移民はそう多くはない
多くは働いている
移民の問題は大概は宗教観や生まれ育った環境や移民先の制度にあるが3世代目には同化に向かう
1世代2世代までは殴り合ってでも理解しあう必要がある
なんで理解しあう必要があるかって？
子供産まず人口減少や人手不足が起きてるから
>>129
人口の多い団塊世代が現役だからな
戦争行った世代は人口少ないし介護なんて家族でやるものという考えだし
就職先が少なかったのは本当だが
就職できなかったのは他の奴に負けたからだよな
家計貯蓄率は今の4倍の金もちボンボン小僧世代だよ
今の子と違い消費税も０％でいたれりつくせりに甘やかされてた
公共事業が今の2倍くらいあって、地方のブルーカラーは山程求人あった。
ホワイトじゃなきゃ嫌だといって就職しなかっただけだね
今の怒鳴られた程度で鬱になり会社辞めるクソザコナメクジメンタルのZがこれ言ってると思うと
>>84
派遣で職場に入り込めたのなら正解だったよな。04年からの超人手不足で、実務経験のある派遣社員は氷河期の初任給＋年次昇給分より好条件でどんどん正社員にスカウトされていったんだから。
リーマンショック時に「派遣村」とかやってた連中に対して、みんなして「いや、そうはならんだろ」って白眼視してたし。
氷河期と比較、同一視されがちな09、10卒だけどあの時は世間やマスゴミの目が怖くて新卒採用はほぼ影響なかったし、「リストラ」と誤魔化した不当な正社員の首切りも少なかった。派遣は根こそぎ切りまくったけど。
08年末から10年半ばまでは出社しても仕事が無くて、保全、カイゼン、社内教育ばっかりだったもんな。10年だと社内教育をやったことに対して企業に補助金もばらまかれてたはず。
だけど悪夢ではなく現実の「地獄の民主党政権」に終末の見えた10年後半からは修羅場的な忙しさに変貌したのも心体が覚えてる。1年くらい残業ほぼ0だったのがいきなり120時間オーバーになったからな。
こういった変動が怖くて一部の大企業以外が「内部留保」に走った先に今がある。
甘えてたのは団塊とバブル入社の世代。無能なのに椅子取りゲームの椅子に座り続けたから30年も不況が続いている。
そしてドラマも漫画も「ハケンになろう！」ってテーマばかりやってたからなぁ
どんだけ奴隷が欲しかったんだか
公務員に、というか自衛隊に人が殺到してた時代だな。
ちなみに大卒が高卒枠で就職活動する状態で、氷河期が終わったら速攻で禁止にされた。
氷河期中には禁止にされんかったところからも察するべき。
ま、その分高卒が追いやられたわけだけど。氷河期って大学全入時代じゃなくて４割ぐらいは高卒の時代。
今の高卒って変な人って印象があるが、あの頃は別に特におかしな人って事は無かった。大学行かせる金が無い家とか優秀な人も高卒だったりしたんよね。
ふと思ったが大学全入時代が来たのって氷河期の就職難の反動なのかもな。誰か論文作ってくれ(笑)
>>140
派遣社員への門戸開放は氷河期のあとだぞ。つーか今の価値観で昔を測るなよ。
氷河期で就職できなかった奴はアルバイトになったんだ。派遣と違って職歴が付かないから転職しようにも「この空白の期間なにされてたんですか？」って面接されたのな。
未だ残ってるだろこのネタ。
>>2
今も日本を捨ててアメリカ株に投資が流行ってるし
昔もキグナス氷河が人気あったしな
>>17
自己責任でも良いけど、責任を取る気はないよ？
>>39
コロナを隠蔽した奴のせいだよな
>>70
トヨタと任天堂が潰れたら面白いんだがなぁ
>>136
チビで細身だからね
そういうのは採用されないんだ
現在もね
だから高配当投資家になったんだ
>>119
備蓄してない奴の自己責任だよな
>>103
自分はゆとりのリーマン世代だが
キグナス氷河期は面接官が脚組んでアクビしながら対応するような時代だったらしいな
そんなのがガクチカとか聞いてるのか？
まぁ脚組んでるのは自分の世代にも居たが
やっぱり障害者年金と高配当が最強だな
せいぜい私の為に働いてくれたまえ
>>94
親の介護かな？