引用元：危険な山を攻める登山って意味わからんよな
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1732677734/
1: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:22:14 ID:gu0y
どうせ何にもない山頂を命を賭けて登る意味とは一体なんなんやろうな
登ったからなんやねんと思う
ほんと不思議
登ったからなんやねんと思う
ほんと不思議
2: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:22:27 ID:iqHm
達成感
5: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:22:46 ID:gu0y
>>2
それしかないんやろうな
それしかないんやろうな
3: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:22:32 ID:ZgR1
そこに山があるからや
4: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:22:43 ID:jv2c
功名心とか承認欲求やろ
6: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:22:59 ID:RMCT
生きてる実感を得られるとかやろ
7: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:23:23 ID:gu0y
>>6
やっぱそうなんやろうか
やっぱそうなんやろうか
9: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:24:07 ID:gu0y
富士山くらいならまだわかんねん
10: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:24:18 ID:2LIK
虚無主義言い出したら何もできん
26: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:27:06 ID:7Fnv
いっくら気持ちいいっつったって下手すりゃ死ぬってほどのことせんでもええやろがいっちゅうこっちゃろ？
27: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:27:21 ID:gu0y
>>26
そうそう
そうそう
28: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:27:38 ID:l47r
自分を試したくなるんだろう
31: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:28:14 ID:gu0y
>>28
まぁそうなんやろなぁ
けど、また全く理解できひんわ
まぁそうなんやろなぁ
けど、また全く理解できひんわ
30: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:28:04 ID:wXwA
スポンサーとか付けたいんじゃね
32: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:28:33 ID:gu0y
>>30
お金儲けのためってんなら理解できる
お金儲けのためってんなら理解できる
37: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:28:59 ID:GfIc
「これして何の意味があるの？」というのは人生において一番無意味な質問じゃないか？
電車を撮る人にも「電車の何が面白いの？」と言いたいし
音楽を聴く人にも「音の並びを聴いて何が楽しいの？」と言いたいし
美味しい料理を食べるのだって「通常の食で栄養の要求は満たせるよね」と言える
究極的に言えば、人生には死が待っているのだからあらゆることに意味がないと言えてしまう
他人が追求している快楽はそっとしておくのが吉やで
電車を撮る人にも「電車の何が面白いの？」と言いたいし
音楽を聴く人にも「音の並びを聴いて何が楽しいの？」と言いたいし
美味しい料理を食べるのだって「通常の食で栄養の要求は満たせるよね」と言える
究極的に言えば、人生には死が待っているのだからあらゆることに意味がないと言えてしまう
他人が追求している快楽はそっとしておくのが吉やで
44: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:30:13 ID:xoda
>>37
これ
これ
41: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:29:47 ID:xhd8
人生は冒険や！
42: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:30:02 ID:n5AZ
確かに登ってる途中はめっちゃキツいし危ないし「なんでこんなことしてるんやワイは…早く帰ってビールが飲みたい…」って感じやけど山頂着くと登って良かったと思うし家帰るとまた行きたくなるんよ
54: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:31:39 ID:zl2L
南米中東とかいう危険な場所にわざわざ行く必要ないよね？って言ってるようなもんやん
61: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:32:33 ID:GfIc
>>54
まぁでも政府に渡航中止勧告を出されてるとこなら「わざわざ行くなよ」と言いたいかも…
まぁでも政府に渡航中止勧告を出されてるとこなら「わざわざ行くなよ」と言いたいかも…
59: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:32:11 ID:xhd8
多様性の時代やぞ
60: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:32:26 ID:WpxH
批判から入る奴には何を諭しても無駄
67: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:33:36 ID:GfIc
逆にイッチが認める趣味って何なん？
69: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:33:51 ID:zOgQ
有酸素運動は痩せるからたまに登る
78: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:37:18 ID:itNt
で、富士山入山料は1万になりそうなんか？
79: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:37:35 ID:7Fnv
1万ぐれえはとってもええんちゃうか
82: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:38:07 ID:WpxH
富士山は取った方がいい日本人からも
100: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:43:04 ID:7Fnv
一個ピッケル外れたら終わり
ってレベルの壁登ろうっていう人の気持ちは一生わからんだろうなあ
ってレベルの壁登ろうっていう人の気持ちは一生わからんだろうなあ
120: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:49:32 ID:7Fnv
国道の方が下手すりゃ死ぬやろ
122: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 12:50:52 ID:zOgQ
>>120
バイクは死にやすいな
趣味でもかなり危険な部類
バイクは死にやすいな
趣味でもかなり危険な部類
143: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 13:06:11 ID:lk8l
富士山は眺めるモノやと思っとる
144: 名無しさん＠おーぷん 24/11/27(水) 13:08:05 ID:Tb8u
お前らだってよく分からないアニメのフィギュアとかグッズとか買うじゃん？それも意味ないよね？
コメント↑↓
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そこに山があるからだぞ
エベレストなんか渋滞するぐらい人気だからなぁ
困難に立ち向かい登り切ったという、達成感のためだろ。
誰でもできるならそこまでじゃね？
ほら、大阪の天保山なんて数分で登頂できるぞ
探検の時代が終わったからなあ。
探検家が未知の地にパイオニアとしてチャレンジしたおかけで
人間の活動範囲が広がった時代もあったわけで。
リスクに見合わないとは思う
軽い登山というかハイキングでも、山はけっこう危険きわまる
本格的な登山はなおさら
死亡とか指の壊死とかどの程度の頻度で起こってるのかを、趣味にする前に調べるべきではある
趣味にした後に知ってもたぶん手遅れだから
遭難者を装備不足、素人だと叩くのは違うよね。
はっきりいえば、どこかで遭難があるから登山は面白い。
でも、登山コースだしw
やべぇ奴は、登山道なんか使わん。
危険を求めるのは人間の性質
天保山登頂した時の達成感は格別たよ。
危険な山にチャレンジする事こそ登山だろ。安全な山登りはハイキングとかピクニックと言うんだ。
登山家ならせめて妙義山の断崖絶壁を命綱無しで登らなきゃな。
なら、結局ノーマルルートで登頂するということか…
山野井泰史氏の垂直の記憶を読めば少しは分かるだろう
危険な山登るのは構わないけど、年取っても昔の体力感覚でいるヤツは本当に危ない
鎖り場から落っこちて、いや～10年前は行けたんだけどなあ～とかヘラヘラ笑いながら担架された爺さんがいた
>>9
あそこに登って下からのアングルで記念写真を撮る事こそ登山家冥利に尽きるってもんだよなｗ
命懸けの競技なんて別に登山に限ったもんじゃ無いでしょ。
モータースポーツなんて頻繁にタヒ人出てるし、格闘競技だって事故タヒ多い。
まぁその道進む人たちには命より価値があるんでしょう。
戦場で脳内麻薬出しまくって戦った兵隊が、
PTSDになってアドレナリン中毒でまた戦場に戻るなんて良くある話。
>>11
深町乙
天保山クラスの山でも山頂が見つからずじまいってケースがあるから普通の山でも道迷いは普通に発生するから気をつけたいね
それあなたの感想ですよね？
で終わるやつじゃん
危険の内容によるよな
「熊が出る」「登山道が険しい」「天候が悪い日に登る」「山自体の標高が高い」「山の場所が扮装地帯」…
険しい藪漕ぎと未整備コンパス頼みで行けばどの山も危険やで（私有地国有林注意）
>>7
登山道以外を行くと不法侵入になる場合があるから注意な
所有者（個人または国）の善意で山の登山道の通行が許認されてるだけだからな
>>15
逝った後に周りに迷惑をかけるから登山による遭難滑落はタチ悪い
自分が見たことない景色を見る為なんだろうけど、遭難しても国に助けを求めるなと言いたい
>>19
痔の塗り薬を忘れて雲の平3泊4日はこの上なく危険だったと思う
意味わからんよな、と同意を求める精神こそキモイ
ま～んの「リンゴを一緒に買いに行って欲しいの」かよｗ
冒険登山に金のためなら理解できるとか言ってる時点でこいつに何説明しても無駄だろ。
意味なんて言い出したら、スポーツ全般意味ないやろ
>>24
迷惑行為については、それをダサいと吹聴することが大切
暴走族のことを社会が珍走団と呼ぶようにしたら、暴走族に入りたがるやつなんて激減するんだよ
本人が楽しくて、他人に迷惑かけないならそれで良いのだ。
タバコや制服の改造や暴走行為を始めるのは、カッコいいと勘違いするところがスタート
わけわからんアホな行為って言う人が多ければそういう迷惑行為の入門者が減るから、わけわからん言うのはいいだろ
元スレ>>37
正論だけど、それが成立するためには、
『他人に迷惑を掛けない範囲内ならば』という大前提が必要だと思う。
達成感もあるが、普通の人が達成できない優越感という単純な感情が山に登らせる。
>>26
運動で心身鍛えるのは必要なんじゃね
絶景が見たけりゃヘリで行った方が早いけどね,
出来るだけ寝ていたいワイ、筋トレもランニングも
わからんｗ楽な方がいいだろｗ木はいいなぁｗ
>>33
雄山だけにな。
>>14
山を舐めるんじゃねえ！
どこかで天保山で遭難したことがあるというギャグを書いてた人がいたな
お前みたいな無能が生きてる意味ねぇだろ？
それと一緒だ気にするな
家族で急峻な登山写真とか撮ってる奴をみると、なんとも言えん気持ちになるな。なんで全員が無事に帰れると思えるんだ
>>36
そうそうクマに出会ったりしたらどうする
ゲームとかさ、本当に何の意味もないよね
登山だってそれと同じことだべ
過程の中で得るものはあるんだけど、目標地点に価値はないわけ
だからこれは、過程に意味を見出すか、見出さないかと言う話だよ
コト消費を無意味と断じたら生きる事すら無意味なんじゃないかね
どこに登ろうが勝手だが遭難したから助けてはアホすぎる
仕事で止む無く行ってるならともかく遊びで行って降りられへんはドアホだろ
>>32
反語てしってるか
登山だけ意味ないということにはならんやろって話や
こういう人らが犠牲を出しながら人類の生存圏を広げていった
それはそれとしてしっかり準備して攻めるならともかく、
サンダルTシャツで遭難とかそういうのはそのままほっとけマジで
スポーツやゲームと同じや。ゆうたらアニメ見たりや漫画読んだりや音楽を聴くのも同じ、
その人にとっては面白いからやるだけ
クマが出没して
イノシシが走り抜けて行く
山に小屋を建てている
これが楽しいんだ
寝ていると
クマが近所の木を爪でゴリゴリ削って
音をたてている
実に良い
>>3
たんなりゅ、ランナーズハイだよ。
てっぺんの空気楽しみたい
>>46
ワイ３期で幕営縦走とか楽しんでて指定地でテント張ったりするけど(2～3泊は普通)
その楽しみ方は登山とはちょっと違うかなと思ったかもでワロタ
でも楽しみ方はそれぞれなので、良し悪しとかとくにないです
百の頂に百の喜びあり(本人結構くずやったけどゲーテから引用したこの言葉はよかです)
>>1
ソイツは所詮死亡率（死亡者数 / 登山者数）が3％の山で死にましたね。
最近は日本に来て外人が安易に登山やハイキングとかするけどさ
日本の山林は地元の慣れた人間でも偶に行方不明のままとかザラですよ
マジで単純な道程でも簡単にいなくなる
>>1
ああやっと金庫岩まで来たわ
確か先日ニセコすぐ近くの羊蹄山軽装で登ろうとして遭難して救助された21歳のあほな中国人おったな。
高くなくても冬山登山は危険だって言われていなかったのか？
金のかかる記録を目指した冒険だからね。
マズローの欲求5段階説でいえば ４段階目か５段階目だ。
平民や貧乏人じゃチャレンジの入り口にも立てない。
シェルパが先に登頂終えてそう
オレは臆病なので、自分が救助対象者にならないような山しか登らない事にしているwww
最近、私はキリマンジャロにツアー登山に行きました。富士山より高い5000m級はなかなかでしたよ。
>>27
それを等価だと思い込むお前って知的障害持ちだねｗ
>>29
１行明けのウヨなりすまし半島人クンまだ生きていたのねｗ
若いうちに冒険をする若者が減ったのは事実だな。
趣味の嗜好が変わったのだから仕方がないし低賃金の給料で生活が大変な人もいるのも事実だがね。
現在はせいぜい里山散策や軽いMTBtレイルライドに収まったけど学生時代から国内海外の登山やMTBトレイルライドやクライミング等のアウトドアに挑戦して周囲からも批判を浴びていたが、どうしてもチャレンジしたかったから危険だったが良き思いで出会った。まあ、自分の経験では自分の体力に合った登山をする事。無謀な計画を立てない判断力と天候に左右されるから良く注意する事。初心者はベテランと行くこと。
これは基本だからね。
>>50
マロリーが亡くなった時…ちょうど今から100年前になるが、その当時はまだ誰もエベレスト登頂を果たしていなかった時代だよ。登攀ルートが確立していないから、初登頂を目指した人達はトライ アンド エラーを繰り返し、ルートを探りながらの登攀になるんだよ。その危険度は今とは段違いだし、マロリーを今の観光登山者と同列に並べて評価するのは大間違いだよ。
>>5
今は「登山なんて健康のために気軽に始められる」なんてイメージがついてしまって、老若男女限らずやってしまう風潮だからね。
昔は高校や大学の山岳部で、時にスパルタ的に読図や観天望気から山での危険対策を叩き込まれたわけだけど、今の人達はそんな指導を嫌がるからね。登山における「前提となる一般的ルール」ってのはそれぞれに意味と理由があるんだけど、その辺を最近登山を始めた人は理解していない（高齢者でも初心者が大半）。
なぜ行き違う場面では登り優先なのか？道迷いしたときに尾根などの高い所に向かって登るのはなぜか？など、そうなった理由を知らないから、それらのルールを古臭い習慣としか捉えられずに否定したりするんだよ。
>>10
表・裏の縦走ルートは高校・大学時代によくやったなぁ。昔は表のほうを無難にこなせれば剣だって全く問題ないって感覚だったよ。
しかしこれらは剣岳も含めて難しいとか危険とか言われても所詮は一般ルートとして確立したものだからね。そこではクサリが付いているし、安全対策がされているから、当然ザイルワークなんて不要だね。
しかしおっしゃるような妙義の岩壁登攀（一般ルート外）となるとレベルが全く違ってくるわけで、そこをザイルの確保なしで登る奴なんていないだろうね。
>>33
自分の手足と背中のザックに収まるだけの装備で登るから楽しいんだよ。どんな趣味でもそうだけど、過程を楽しめないと意味がないし充実感もないよ。過程をつまらないと感じたら、どんな趣味でも結局は続かないだろ？
>>46
良いのそれw