共産主義(理論上は完璧な制度です)←こいつが覇権を取れなかった理由


引用元:共産主義(理論上は完璧な制度です)←こいつが覇権を取れなかった理由

https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1738074559/

1: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:29:19.82 ID:VlOR4NMJr

マジでなに?

2: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:30:21.45 ID:VJBKE+d10

人の能力には差があるし互いに貶め合う生き物だから
3: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:31:43.84 ID:yZmmZ6CA0

人間が愚かだから。
汚職になりやすいんよ。共産主義
4: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:32:26.63 ID:G4rVZyYZ0

旧共産圏の低出生率見るとね…
6: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:34:06.54 ID:yY8/2f0ur

>>4
資本主義国の方が出生率は低いやんけ
5: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:32:43.16 ID:KLL0Dr4L0

理論完璧か?
7: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:35:02.84 ID:goORkHr80

分けるために集める過程があるからね
人間に運用するのは無理な制度だった
9: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:35:44.78 ID:66/rMGx50

そもそも人間自体が完璧じゃないから
10: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:35:48.80 ID:iSGCWOCS0

だって例外なく独裁になってるやん
11: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:37:11.77 ID:4cRppdlLr

理論上は完璧でもそれを扱う人間が完璧ではない以上矛盾が生じてしまうからね
人類には早すぎたというのが答えやね
12: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:38:06.07 ID:jkr3t83Lr

AI共産主義とかやったら実現できるんやない?
13: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:38:41.32 ID:JBBjIBt0M

共産主義から国家独占資本主義へ
そしてアメリカもそれに続く
14: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:39:34.33 ID:gxcyC2Hk0

全部失敗してるのにいまだに共産主義信仰してる連中ってなんなん??
19: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:41:18.11 ID:WiRf2vcHr

>>14
理屈だけで見れば理想の社会みたいなもんやし資本主義の競争社会で敗れた層には刺さるんやろ
16: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:40:23.85 ID:7+jRl8Qor

人間があまりにも醜いから
17: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:40:31.04 ID:Dk+yaNDRd

共産主義は独裁でしか達成できないから
18: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:40:53.63 ID:1Ow6TkEBd

そもそも既存の生産体制をとりま壊すことと生産効率を平均化することがどうやって繋がるのか謎すぎる
時代によって考えるから違うとか言うなよ
みんなタンポポ乗せる仕事しかしないのか?
20: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:42:49.03 ID:ZZGJyJM30

共産主義者は目キラキラしすぎや
人間如きに期待しすぎやろ
人間なんかちょっと脳みそがでかいだけの猿なのに
21: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:44:32.21 ID:dPiiHfqi0

みんな少しでも多くご飯食べたいからな
無理がある
22: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:46:54.41 ID:CiE5uJeE0

理論上も破綻してるだろ
人を人と思ってないやつしか好きにならない最低の宗教
24: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:47:41.04 ID:Q5zO4QdCd

資本主義が相続による世襲制なのに対して共産主義は独裁による世襲があるから実質同じや
主義思想なんて関係なく歴史を見れば分かる通り全ては世襲になる世襲で終わる
25: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:51:30.11 ID:If0Fommi0

指導者どもの欲
26: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:52:19.25 ID:Vy1XG3+S0

人間は仙人になれたり悟りを開いたりできないから
29: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:54:53.16 ID:HmY9BwEt0

日本人には合ってたかもね
31: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:57:05.37 ID:If0Fommi0

システム実装がバグだらけなんよ
32: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:58:23.77 ID:evIAyDXi0

マルクス主義からして経済学的に否定されてるから
33: それでも動く名無し 2025/01/28(火) 23:58:40.24 ID:M0Y+ReL30

そのシステムを保持するための管理者サイドが必要なところやな
これさえなければ完璧やった
34: それでも動く名無し 2025/01/29(水) 00:08:10.43 ID:Lahp7UyZ0

人間には無理
35: それでも動く名無し 2025/01/29(水) 00:10:41.97 ID:84Lq6h0r0

制度が完璧でも使う人間は完璧ではないからな

人間関係、欲望、妬み嫉みは制度じゃどうにもならない

38: それでも動く名無し 2025/01/29(水) 00:13:10.98 ID:JS+fOPoP0

お前も何も分け与える気ないだろ
37: それでも動く名無し 2025/01/29(水) 00:12:52.65 ID:r03sZCs50

大富豪からも金巻き上げられる権力なんてもんが存在したらそれは金持ち以上の腐敗した悪になるから

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  1. 1. 名無しさん ID: 453021B8D3

    今でもネト〜ヨは潜在的に共産党支持者♡

  2. 2. 名無しさん ID: 71EC0AEA68

    机上の空論だったからやろ

  3. 3. 名無しさん ID: CD11AF49FE

    共産主義者はウソつき、詐欺師、人殺し

  4. 4. 名無しさん ID: 9C4A95BC89

    生物の本能、あり方を真っ向から否定する主義やからな

    競争はあって当たり前
    故に、共産主義は指導者が競争に優位で腐るのよ

  5. 5. 名無しさん ID: D8C76FAC3F

    ロシアの上級国民「利権美味しいンゴ。隣の国をイジメるンゴw」ってやって、

    ロシアの上級国民「経済制裁されたンゴ…悔しいンゴ!(自業自得)」
    ユーラシア大陸にロシアとかいうアホな共産主義国あるし

  6. 6. 名無しさん ID: 27001D6141

    資本家に生産システムを作らせて、うまくいったところを労働者が乗っとるっていう強奪システム。
    七人の侍の野武せりかよ。 
    で、とった後のことを考えてないポンコツ。「すごいやつが出てきてきっとうまくやる」という投げやり。

  7. 7. 名無しさん ID: B8EC008AD6

    大和、ゼロ戦、ガンダム、共産党…
    はぁ…

  8. 8. 名無しさん ID: D8C76FAC3F

    ムスリム国大好きなロシアがダサ過ぎだもん。
    資本主義のが遥かにマシ。マシュマロ

  9. 9. 名無しさん ID: B8EC008AD6

    >>3
    それは戦前の話だろ?いつまでも過去のことを持ち出すな!いまはどうだよ?共産党以外の自民党と劣化自民党の方がたくさんコロしてるだろ?あ?

  10. 10. 名無しさん ID: 33203D9547

    現実を無視した理想論は常に完璧に見えるだけ

    ユニバース25の実験でも理想的な環境では絶滅している
    群れの本能を持つ生物は常に競争していなければ生きていけない

  11. 11. 名無しさん ID: EDD48F287A

    理論を守るシステムが無い

  12. 12. 名無しさん ID: 33203D9547

    >>5
    ロシアは共産主義じゃないぞ
    国を乗っ取られたソ連の時代だけ

  13. 13. 名無しさん ID: 0B12FE14EE

    共産主義が完璧だったら中国人が医療タダ乗りしに日本に大挙押し寄せたりしないよね

  14. 14. 名無しさん ID: D379BE2FFF

    人間には強欲の欲があるから共産は無理だろう

  15. 15. 名無しさん ID: 40BAFC2AA5

    その代わり、自由を侵害しているとも言える。

  16. 16. 名無しさん ID: 6F76E1365C

    ただ人間には向かない。ってだけ。

  17. 17. 名無しさん ID: 4C4752CE86

    >>2
    私有財産が一切なくてみんなで共有だしね
    そもそも支那国もロシアも共産主義になれないその手前の社会主義にしか進歩できてないし、
    プーや習近平みたいに私腹肥やしまくってる独裁者がいる国に共産主義なんて到底ムリw

  18. 18. 名無しさん ID: E3982E9AEB

    人間は欲には勝てないのよ
    みんなが幸せには机上の空論
    支配層と奴隷の構図は変えられない

  19. 19. 名無しさん ID: D053AD2096

    マル経の公共財に関する定義、考察は的を射たもの。
    しかし、市場経済とそれの構成要素たる資本家による経済活動、特に法人、会社、組合等の組織による資本の増加に対する考察が甘かったのではないかと考えている。これらを国家単位で計画化、公共財化したことに無理があった。その上での一極集中型統治体制。権力が富を生むという体制。
    一方、現在の新自由主義経済は現状のとおり富の集中が進むシステム。株式会社が株主のものという定義に社員や労働者への分配機能を盛り込めれば改善するであろうが、資本家がこれを許さない。

  20. 20. 名無しさん ID: DEFF45EE66

    憤慨

  21. 21. 名無しさん ID: AB01F70EE8

    >>1
    【台湾で多数の中国スパイを摘発 中国侵攻に合わせて政府転覆を計画 次は日本か?】

     台湾で中国と呼応して台湾政府の転覆を計画したとして、相次いで退役将校が摘発されました。検察当局によると、退役中将の高安国被告ら6人は2018~24年、中国に渡航して中国軍の諜報機関関係者と接触。
     指示や資金援助を受けて台湾に武装組織を立ち上げ、中国による台湾侵攻の際に武装蜂起することを計画したとされる。

     台湾では中国の侵攻に合わせた武装蜂起計画が相次いで発覚している。今月には、台湾陸軍を佐官級で退役した元軍人ら7人が中国側の資金提供を受けて武装組織の育成を図ったなどとして、昨年8月に起訴されたことも判明した。
     このグループは「中国人民解放軍の10万人を台湾に引き入れる」ことを画策していたほか、秘密裏に台湾独立派の人物を殺害する「狙撃隊」を結成していたとされる。

  22. 22. 名無しさん ID: F70A8C2174

    そもそも経済学の著述なのに政治学に応用しようとしたのに無理がある

  23. 23. 名無しさん ID: 659023CBCB

    不完全な人間が運営するシステムだから。あとは競争のない社会は発展しない。

  24. 24. 名無しさん ID: 27001D6141

    いちばんの問題は、
    共産の看板かかげるやつが 共産社会の実現を目指してないってとこだな。
    下の労働者とおなじ賃金で自分も働こうかと考える指導者がいたためしがない。
    1ミリも考えないからそうなるわけもない。

  25. 25. 名無しさん ID: 26332E02CE

    スミスを読めなかったマルクスの勘違い 無意味な文字列

  26. 26. 名無しさん ID: 40F1FF2034

    >>21
    【悲報】日本人さんまたデマに踊らされる
    フジ記事がデマであったことを認められず逆ギレ

  27. 27. 名無しさん ID: DDCAF7EA10

    共産主義はマルクスの思想であって制度ではないぞ?
    レーニンは制度っぽいものを作ってはいたがあれは社会主義制度であって共産主義の制度ではない。
    具体的な共産主義の制度なんてものはこの世に存在しない。

  28. 28. 名無しさん ID: AB01F70EE8

    >>26
    台湾はそろそろ革命に入る
    日本にも多数の工作員が燃やそうとしている

    次は日本の番だ

  29. 29. 名無しさん ID: AB01F70EE8

    >>26
    こいつ公安に通報した方がよくね

  30. 30. 名無しさん ID: 8914980E38

    >>2
    理論上ですら破綻してるものね

  31. 31. 名無しさん ID: 0A33CC66E7

    おまえらだってペットの動物を飼育してみた事くらいあるやろ
    でもそれぞれの動物の生態に反する飼育法で動物を飼育してもまともに繁殖せずに死んでいくだけだったでしょ
    人はそれを動物虐待と呼ぶ

    じゃあそれが人間だったら?
    人間という動物の生態に一致しない社会制度で人間を生活させてみたらどうなる?
    当然、人間はまともに繁殖できずに死んでいくだけになる
    実は共産主義も資本主義も人間という動物の飼育法としては同レベルの虐待行為で間違ってるっちゅー事や

  32. 32. 名無しさん ID: F70A8C2174

    >>19
    >株式会社が株主のものという定義に社員や労働者への分配機能を盛り込めれば改善するであろうが、資本家がこれを許さない。

    それの行き着く先がプロレタリア革命って言ってるんじゃなかったか?
    資本の増加により富の偏りが生まれることで階級社会が形成されるのは確かにその通りで現在においても発生している帰結ではあるとは思っている

    その是正手段がプロレタリア革命しかないという帰結は早急的すぎる気はしてるけどそもそも経済学の本だから過度に聖典化するのがそもそもどうかと思うけど

  33. 33. 名無しさん ID: 434C46E48C

    そもそも共産主義が前提とする人類が現実には存在しないから机上の空論どころじゃない
    解脱者しか居ない世界でしか成り立たない狂気の理論

  34. 34. 名無しさん ID: 40BAFC2AA5

    選挙が無いのが。やりたい放題になってしまう、そしたら誰も手をつけられない。逆らえば○される

  35. 35. 名無しさん ID: 1C50C997E0

    マックスウェーバーが、WW1後の社会主義についての簡単な講演で、社会主義共産主義がどうムリでどう滅亡するか予測してる
    講談社学術文庫から薄っぺらな本が出てるから読めと
    日本を代表する数理経済学者の故森嶋通夫博士が、ソ連はウェーバーの予測通りの社会実験をして予測通りに滅んだと言ってる通り、全く完璧に予測してる
    端的に言うと、需要供給は人間の数の分で複雑性を増して、需要供給の連立方程式なんか解ける量ではなくなるから、計画経済なんか不可能なのに加え、国家の目標がその不可能な計画経済になると、その需要供給を何とか計算し維持しようとする官僚機構が肥大化して国庫を押し潰し、いかなるルートを辿っても結局は滅亡するしかないつう予測や
    マックスウェーバーの圧倒的な天才に痺れるから、ウェーバーの原著は読んだ方が良い

  36. 36. 名無しさん ID: 27001D6141

    >>27
    あれも「社会主義っぽいもの」にすぎなかったけどな。
    ほんとの社会主義は「いい働きをしたものは、いい報酬を得る」と当たり前のことが定義されている。

  37. 37. 名無しさん ID: D8C76FAC3F

    >>12
    共産主義じゃん。ロシアは共産党活躍してる国

  38. 38. 名無しさん ID: 27001D6141

    >共産主義は独裁でしか達成できないから
    すべて満ち足りて、指導者、リーダー不在状態だから共産社会なんだけどね。

  39. 39. 名無しさん ID: 1417B3F4D4

    2023年、トランプはテレビで、米国は清朝末期の終末的衰退期に入っており、共産主義革命だけが米国を再び偉大にすることができると認めた

  40. 40. 名無しさん ID: 395D00E80A

    どこら辺が理論上完璧?

  41. 41. 名無しさん ID: 9470F48E92

    政権を取れば国が全部自分のモノだからな
    キチ○○じみたヤツがどういうわけか
    勝ち残って政権を掌握するケースが多いようだ

  42. 42. 名無しさん103 ID: 7CCF0AE13C

    実際は、理論上は完璧じゃなかったのに強行して覇権とって大迷惑かけたってところだろ。

  43. 43. LLLLL ID: 4E7B5CA838

    普通に考えて、オマエが製品を1時間に60個作れる!
    だがBは1時間に36個しか作れない!でも給料は全く同じです!!と言われて納得出来るか?
    当然面白くないから手を抜きだす!共産主義は究極の低効率社会なんだよ!!
    (´・ω・`)

  44. 44. 名無しさん ID: DEFF45EE66

    今でも真面目に共産主義が絶対だと思ってるパヨさんが世界中に居るのがね…

    戦争の火種になるそんな連中かなとwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  45. 45. 名無しさん ID: 22E86618B2

    >>43
    竹中「私は君たちを職場に割り当てます。そうすることで君たちの給料を数割を頂きます。これが効率的な社会です♪」

  46. 46. 名無しさん ID: F70A8C2174

    >>43
    って言われたんだけどソ連崩壊後の統計でソ連時代のの製造業の労働生産性自体は先進国と比較してそこまで悪くはなかったんだわ

  47. 47. 名無しさん ID: 22E86618B2

    共産主義というのは手抜きのコメントと同じだな

  48. 48. 名無しさん ID: 4A90DF2F72

    >>3
    競争が無くなり経済や技術が成長しないから
    行き着くところは経済破綻

  49. 49. 名無しさん ID: B0435A7B9B

    テクノロジーにより人類はついに神の領域へと参入する、A‌Iの台頭により肉体労働のみならず認知労働をも機械が担うようになり、資本主義的生産のなかで人類の居場所はいよいよ消滅する

  50. 50. 名無しさん ID: AA57FB7C0E

    スレタイが覇権を取れなかったとか野望が見え見えwwwwwwwwww

  51. 51. 名無しさん ID: A8E5C59F52

    >>37
    社会主義ではあるけど共産主義ではないな
    どちらかと言えばアメリカ民主党の方が共産主義者まみれで真っ赤だな

  52. 52. 名無しさん ID: CAF95CF34A

    >>49
    ほとんどの人間は居場所とかどうでもいいから楽に生活させろと思ってるよw

  53. 53. 名無しさん ID: 8CCB139556

    共産主義でやっていけるくらい人間が優良な動物だったなら資本主義でも同じようにやっていけるだろ

  54. 54. 名無しさん ID: B0435A7B9B

    中国は技術革新により労働力や資源を含むありとあらゆる費用がゼロに近づいていっている

  55. 55. 名無しさん ID: CAF95CF34A

    平成はうわべだけの軽薄な理想主義者がみなウヨに流れる時代だった
    最近はすっかり化けの皮が剥がれたので、またトレンドの逆転があるかもしれない

    アメリカはいまちょうどトレンドが逆転に向かっているところだ

  56. 56. 名無しさん ID: 28EC78C43B

    >>46
    ソ連は共産主義じゃないぞ

  57. 57. 名無しさん ID: A8E5C59F52

    >>54
    中国の若者には大学卒業しても仕事が無く寝そべり族が増え
    家族を持つ事も仕事も家も諦めて未来がゼロに近づいて行ってる

  58. 58. 名無しさん ID: 9B36652303

    このサイトこのネタ何回ループさせんの?

  59. 59. 名無しさん ID: A8E5C59F52

    >>56
    失敗した共産主義は共産主義じゃないってか
    永遠に言ってそう

  60. 60. 名無しさん ID: 4612394FCC

    うまく行かなかったのはせいぜい150年、人類のほんの短い期間だから、まだ分からん。
    独裁や秘密警察に対する解決法が見つかるかも知れない。

  61. 61. 名無しさん ID: 8367AF2B4F

    アメリカが天才過ぎた。核、ネット、pc、電気、検索、全部アメリカ。共産が何かしたか。

  62. 62. 名無しさん ID: CAF95CF34A

    >>61
    共産党はウヨと同じぐらい技術革新のセンスがない

  63. 63. 名無しさん ID: AACD49A66B

    なお、反体制派は粛清されます
    これがあるから無理

  64. 64. 名無しさん ID: AE3F1222BF

    ( ・ω・)資本主義でも共産主義でも人は自分の利益の為にしか働か無いし動か無いよ。

  65. 65. 名無しさん ID: 17ADC9CC89

    >>60
    子供医者に頭かち割らせ中見てもらえ。

  66. 66. 名無しさん ID: AA57FB7C0E

    >>62
    大憤慨してるおwwwwwwwwwwwwwww

  67. 67. 名無しさん ID: 9E0F29FFA5

    >>58
    ここは五毛が運営する共産プロパガンダサイトですよ? 
    寿司屋に入って「なんでここ寿司しかないの?」とか言っちゃう人? 来る店 間違えてますよ。

  68. 68. 名無しさん ID: 61413D6964

    国も国民も貧乏にしかならなかったから

  69. 69. 名無しさん ID: 2A2C95696B

    世界の歴史上、共産主義国家なんて一国も存在してないんだから、覇権を取れなかった理由とか言う話ではない。
    何で世界の歴史上、共産主義国家が存在してたって思い込んでるバカ結構いるんだろう。w
    共産主義のスレは、全てにおいて共産主義国家は一国も存在したことがないで結論づいてるのに、
    何で理解できないんだろう?
    何で社会主義国家を共産主義国家だと思い込むバカが結構いるんだろう?

    「社会主義国家が世界で覇権を取れなかった理由?」って言うスレなら分るけど。

  70. 70. 名無しさん ID: 4F68274328

    そもそも理論も完璧じゃないやろ

  71. 71. 名無しさん ID: 9E0F29FFA5

    >>53
    共産主義に憧れるやつって、99%「誰かにめんどうを見てもらいたいやつ」だからなあ。

  72. 72. 名無しさん ID: 33415C117A

    失業者も無く男女平等で富が公平に分配されて、指導者は人民の代表として優秀有能
    貧困もなく皆で助け合って行く社会は完璧じゃね?
    って聞かれてもそんなん完璧じゃ無くて妄想だとしか答えられんわ

  73. 73. 名無しさん ID: 6D054D42F5

    絶対に壊れない材料が有れば作れる完璧な設計とか言うような、現実を見ない空論だからなあ。人間を機械扱いして全員が機械としてふるまえれば完璧ってどんな理論だよ。

  74. 74. 名無しさん ID: 686AC8015B

    まあ発案者が工場労働者の金を
    ピンハネする為に考えたけど
    工場を経営した方が早く
    世間に浸透させる事が思ったより
    重労働で遊んで生活出来ずに
    晩年はずっと愚痴言ってた愚か者の
    机上の空論

  75. 75. 名無しさん ID: 72425A5664

    そら、共産主義は「思想」あるいは遠い未来の「理想」であって、天国とか西方浄土とかと同じ。共産主義世界は、生産に追われる事のない世界だし、住民は全員が「神に認められた善き人」のような人々でなければならない。
    …そんなもん現世で実現できるものでは無いからだよ。

  76. 76. 名無しさん ID: D934BF8B47

    AI「人が完璧でないからです

  77. 77. 名無しさん ID: A1EA5C59B8

    >>35
    マルクス経済学が数理経済学的に破綻した理論である事を論文にしたのも、森嶋通夫博士
    詳しくは森嶋博士の論文を読めとしか
    凄い経歴の御仁やで、生き様もカッコいい

  78. 78. 名無しさん ID: 3E3C5C238C

    理として成り立ってないからだよ

  79. 79. 名無しさん ID: 8F146A9706

    「偉く成りたい」「世間に認めて盛りたい」って人間のエゴが組織内格差を生み出して内部崩壊。

  80. 80. LLLLL ID: 7263F629A5

    『理屈倒れのシュターデン』!!
    (´・ω・`)

  81. 81. 名無しさん ID: D461285AA4

    >>9
    歴史は大事だぞ過去の事実を否定するなよ
    過去から学ぶことを怠るな 君の言ってる
    共産党と自民党の比較は意味不明過ぎるな

  82. 82. 名無しさん ID: 17ADC9CC89

    ま〜トップと上手く関係築けさえすれば一握りの
    中堅共産党員なら下のもんから色んな意味の
    協賛金取り放題だし日本の国会議員以上に
    自由で楽しいとは思う、一方そうなれなかった
    周囲大多数の反感は凄まじいだろうな!

  83. 83. 名無しさん ID: F54F70BB10

    何で左巻きって金使うことばかり考えて金稼ごうとしないのか

  84. 84. 名無しさん ID: 9E0F29FFA5

    >理論上は完璧な制度です
    ボヤっとしたイメージだろ? 共産状態って。資本論自体がだいたい好き勝手な解釈ができる内容。
    「最初にいい設備があって、頭がいいやつがいて、うまくやればみんな幸せになれる」的な。
    「うまくってどうよ。それがキモじゃん」というツッコミを入れたくなる。

  85. 85. 名無しさん ID: 41CA230C1C

    >理論上は完璧な制度です
    むしろ制度の理論が何にもなくて、「資本主義から自動的に革命が起きるぞ」という予言しかないから
    共産主義制度を敷こうにもできないんだよ。

    ソ連は建国以来、イギリス、ナチス、アメリカに攻められて戦時体制の制度を取り続けて経済破綻した。レーニンが生きていた時代に経済と国際情勢が安定してたら論文でも残したかもしれないが時代がそれを許さなかった。で、スターリン以降は経済理論家自体が出てこずにソ連の戦時体制=共産体制としてそれを真似る共産国家しか出てこなかった。

    ソ連崩壊後、米英から経済封鎖や軍事的圧迫を受けていない中国やベトナムは共産主義を実行できる環境にようやくあるわけだが、そもそも平時の共産主義ってどんな制度なのか(計画経済は戦時体制・震災などの非常時体制)、誰かが理論を作らないと何も始まらない。

  86. 86. 名無しさん ID: 5C0A4E09EB

    スタート地点が他人の財産を暴力で奪って共産制にしようだから最初から破綻してるんだよ
    邪悪な行為で権力を握った人間を正当化しようとしたら言論統制するしかない

  87. 87. 名無しさん ID: 0017DB9FD9

    いまさら公地公民にしましょうとか摂関政治に戻りましょうと言われても無理なの。覇権を取れなかった理由は受け入れられなかった結果なの。生存競争に負けたの。って言っても納得しないんだろうな、これが共産主義の怖いところよ、もはや宗教だもん。オウム真理教といっしょやんけ。

  88. 88. 名無しさん ID: 3C55D4BC72

    理論も実態も破綻してる事実から目を背け続けている
    人、これを「狂信」と呼ぶ

  89. 89. 名無しさん ID: E86CBE080B

    >>27
    まずなー「社会主義制度を実現した」と声高らかにいうのは「資本の民主化」を実現してからにせーやと思うわ
    そのためにまず資本家を政治から追い出すためのプロレタリア独裁(国民の多数派である労働者による「独裁(皮肉)」政治)によって
    資本家のためた膨大な資本は民主的に管理するというのがスタートで、全国民の財産を没収するということじゃない
    でもレーニンが「おっ俺もプロレタリアだし俺が独裁してもええんやな!しかも永遠に!!!永遠に闘争やで!!!!全国民の資本は全部ボッシュート俺のもーん!!!!!」となって
    単なる独裁政治に堕したのがソ連型全体主義でどこをどう進んだって共産主義に向かうわけがない
    社会主義も共産主義も本来は最初から最後まで「労働者による民主主義」を貫かな全く意味がないのに
    最初からその理念がないんだから今の社会主義も共産主義もなんの意味もないんよ

  90. 90. 名無しさん ID: E42F0E1BD0

    フルシチョフ「労働の成果に応じて税を徴収する?そんなことをしたら誰も働かなくなるよw人民を労働させるにはモチベーションの喚起が必要なのに」

    完璧でも何でもない破綻理論でした

  91. 91. 名無しさん ID: 3E6F3F000A

    >>1
    こんな事いうからダメダメ(笑)
    そもそも共産主義は
    10人中なら10番目
    100人中なら100番目の人間しか
    喜ばないシステムだろ。
    自分より下の人間と同じに
    扱われて嬉しい奴等居ないよ。(笑)

  92. 92. 名無しさん ID: FDAEFA5545

    いや俺もそうだけど、きっとお前も
    マルクスの資本論を読もうとして全部読むの諦めただろ、挫折しただろ
    真面目に共産主義調べようとした人は皆そうなるんだ
    だから「正しい理論」など分かってるやつはいない

  93. 93. 名無しさん ID: 82FF100D37

    共産主義だと俺と大谷翔平が同じ給料
    これが公平だと思うか?

  94. 94. 名無しさん ID: 8E61638798

    理論上完璧っていうその理論がおかしいってことだろ

  95. 95. 名無しさん ID: 0112DFC8FC

    共産主義なんてその誕生の瞬間から破綻は誰にも明白なんだけど
    それでもそこに希望を見出す人間の愚かさというか、そこに見える人間の可愛さを愛でるのがコミュニズムのお作法

  96. 96. 名無し ID: B4D909B027

    宗教が弾圧される(信教の自由侵害)
    言論の自由が無い
    職業選択の自由が無い
    居住の自由が無い
    私有財産権の否定が基礎
    生産効率が悪いので物資が少なく質が悪い
    人命が著しく軽く共産政府によっていとも簡単に殺される
    そもそも人権が無い

    そんな社会に住みたいか

  97. 97. 名無し ID: B4D909B027

    共産主義とは、資本家や経営者は現在の皇帝や貴族に相当するなどと言って民衆を扇動し、
    プロレタリア独裁を唱えて暴力革命を起こして資本家や地主だけでなく小規模商人を含む市民まで虐殺し、
    富を国家に帰属させると言いながら財産と自由を奪い、共産主義者が新たな貴族として取って代わるもの。

  98. 98. 名無し ID: B4D909B027

    共産主義は理念や理想の段階から実現困難とする要素を内包していると思うな。
    人間の欲と強く関係のある資本主義を否定し、資源や生産財の共有を唱えるが、
    結局共有物も誰かが管理しなければならないので人間存在が関与することになる。
    人間が管理する以上、感情と欲を持った人間に左右されることになる。

    要するに共産主義は人間性を否定した思想なのだが、人が人である以上実現しない。

  99. 99. 名無し ID: B4D909B027

    共産主義は人が人であるうちは達成できない。
    達成しようとすれば人を人とは扱わなくなる。

    実現しない妄想的理想世界を提示し現世に不満を持つ者や
    人格異常者などを引き込み洗脳し利用する点はカルト的。

  100. 100. 名無しさん ID: 0D35F8DA65

    >>92
    そ。みんなマルクスの本を読んだこともないのに「理論は完璧だった」とか知ったかかましてる

  101. 101. 名無し ID: B4D909B027

    >>9

    共産主義を実践するには、人権を廃し、個人や私企業の所有権を廃し、あらゆる資源や生産財を共産政府のものとし、
    強制的に富を収奪し、抵抗する者は殺し、強制労働を課しまともに働けない者や反抗する者は殺さなければならない。

    ソ連のウクライナ飢饉、中国の大躍進政策と文化大革命、ポル・ポトによる社会破壊と大虐殺など歴史の事実である。

  102. 102. 名無し ID: B4D909B027

    >>9

    共産主義者は内ゲバで仲間を殺し、治安警官を襲撃し、爆破テロを行い、市民を殺し、社会を破壊し、
    権力を握れば独裁化し、粛清で仲間を殺し、人々を抑圧し、富を収奪し、反抗する者は殺し、虐殺.する。

    これは共産主義の本質なので、変わりようがない。
    ロシア革命、ソ連、中国、文化大革命、カンボジア、ポル・ポト派、連合赤軍連続リンチ殺人事件。

    権力闘争をして勝たなければ、自分が粛清され殺される。
    反抗する者は殺さなければ、次は共産主義者が殺される。
    抵抗する者を殺さなければ、富を奪うことなどできない。

  103. 103. 名無しさん ID: 1CF6BDA90B

    人間が蜂やアリみたいな社会性生物だったら成立した理論
    実際はそうではないから破綻した

  104. 104. 名無しさん ID: 2FD4ADFCAC

    そもそも労働価値説なんていう昔の間違った代物を前提に打ち立てられた時点で理論としても破綻してる
    土台から腐ってるんだからどう弄ろうがまともな家は建たない

  105. 105. 名無しさん ID: 73A2148372

    >>2
    ここのサイトに張り付いとるイキリポエマーのように、会話が成立しないまじもんがいきちが実際にいるからなー。
    そんな奴も含め平等に国が保証するのはやっぱり無理があって、自己責任をベースにセーフティネットってのが現実的って結果やねー。

  106. 106. 名無しさん ID: 51EFC72252

    資本論が穴だらけだったからだろw

    特に平等にしたら働かなくなるって穴がデカかった。
    しかも、当時の政権の単なる批判本だからw
    どのように国家を運営したらいいかなんて書いていない。

    つまり当時のくだらない批判本を有り難がって思想!思想!って言ってたマヌケが作ったのが共産主義。
    理想を言うだけで実務が伴わないせいぜい思想のねずみ講みたいなもの。

    結局共産党員の不正と人民が働かなくなる社会コストがデカ過ぎて経済が回らなくなる。結局道徳もないから人民がすさんで滅茶苦茶になる。共産党中央の意向に逆らえず水増し報告もするし、こりゃダメだと思ったってやめられないから負の経済が爆発的に大きくなる。ヤバいって気づいたってもう立ち直れない状況になり時既におすしになる。

  107. 107. 名無しさん ID: 73A2148372

    >>37
    ロシアは帝国主義軍事独裁国家やで。
    共産主義の理念である国民の平等なぞ、建前でも思って無いで。
    なんぼ共産主義が机上の空論であっても、ロシアと一緒にするのは失礼やで。

  108. 108. 名無しさん ID: 2F9842DAB7

    まずこの世界で、歴史上1度も共産国家が存在したことはないってことを知らないとな
    存在してない国家は覇権がとれない
    いわゆる「アカ」の国々は社会主義止まりであって、共産体制をとった国はひとつもない

  109. 109. 名無しさん ID: 84B77FFDEB

    >>108
    じゃあ実現しないまま共産主義は無くなるなw

  110. 110. 名無しさん ID: 40FDD2094E

    指導者へのチェック機能が貧弱。

  111. 111. NO Name ID: 7AFD8EB52B

    理論が破綻しているから覇権を取れなかっただけ
    此れを信じるのは馬鹿しか居ない

  112. 112. NO Name ID: 7AFD8EB52B

    フジテレビの日枝久氏は共産党員らしいね
    共産主義者がトップを取ると、必ず腐敗する

  113. 113. 名無しさん ID: 72425A5664

    >>92
    なんか「量子力学を理解したという人は嘘つきだ」みたいだな。

  114. 114. 名無しさん ID: 512294CF2C

    え?理論上からして、指導者とそれ以外で圧倒的な差別的階級差ができるっていう、どうしようもない欠陥が有るぞ。

  115. 115. 名無しさん ID: E4453BD07C

    ただの妄想に過ぎないから。

  116. 116. 名無しさん ID: E4453BD07C

    >理論完璧か?

    完璧どころか、狂人の寝言。

  117. 117. 名無しさん ID: E4453BD07C

    うるせえな、このサイトは。
    3日にあげず、共産主義スレ。だから何なんだ?
    そんなに共産主義がいいなら、北朝鮮に行け。

  118. 118. 名無しさん ID: E4453BD07C

    >>112
    そう、共産主義って人を腐らせるよな。
    どんな手段を使っても共産主義を実現すればそれでいい、と言うところから出発してるから、
    腐った体制が磁石の様に腐った人間を引き付ける。
    暴力革命肯定そのものが間違ってるのに、それがないと共産主義は実現できない。
    最初から矛盾を内包してるアホ理論。しかしアホと腹黒い人間は共産主義大好き。

  119. 119. 名無しさん ID: E06E784607

    >>9
    戦後のことやで。
    戦前は寧ろそこまでの勢力はなかった。

  120. 120. 名無しさん ID: E06E784607

    >>10
    そりゃ現実的な制限を無視したら完璧に見えるよって話だしな。
    共産主義は理論上で破綻してるが。

  121. 121. NO Name ID: 7AFD8EB52B

    >>118
    そもそも、共産主義自体が実現不可能な御花畑理論だからな
    最初から、本当に国を良くする気が無い

    だから、何回訊いても具体的な政策が出て来ない

    「綺麗事を言って、人を騙して、自分達だけが美味しい思いをしたい」これが共産主義の実態

  122. 122. 名無しさん ID: A001DF93B7

    共産主義が理論が完璧ってのは相当疑問。
    それはさておき、何が行けないか?
    答、「結果」

  123. 123. 名無しさん ID: 0415619480

    理論がわからない人に共産主義の理論は完璧ですって言われても…

  124. 124. 名無しさん ID: 5CAD788DBF

    どこの主義も失敗してるから新しいのをつくるしかないよ。中国が1番成功した国家を体現しやすそうなんだがなぁ

  125. 125. 名無しさん ID: 2515902061

    誰も理論を知らないが理論がスゴイという噂だけは広まった思想

  126. 126. 名無しさん ID: 1BFBB63603

    >>26
    でもスポンサー戻るどころか減ったじゃん、しかも政府の奴

  127. 127. 名無しさん ID: ABDF6D37BD

    共産主義についてマルクスは空想以上のことは言っていない。内容ゼロ。

    批判すべきはその前提たる資本論であるはずだが、内容はメチャメチャ。ここでも細かく批判されているとおり、意味をなさない。

    社会主義はもっとダメ。理想であるとかいう、内容ゼロの共産主義を暴力で実現しようとするもの。暴力を肯定した段階で、そのロジックの中身は平等ではなく、暴力そのものになる。独裁(前衛)出現の段階で平等云々など成立するはずもない。

    平等の本質とは、常に社会的なものであり、経済はそれに付随するもの。つまり社会とは多数の集合により生じたものではなく、その必要性(水利、灌漑、大規模農業、田んぼ)のために、権力、支配、つまり奴隷の誕生、異民族との関係、など格差、差別、疎外、搾取がその本質であり、それを平等化するとは、社会を解体するに同義。

    経済を平等化しても、平等な富は社会でのヒエラルキーによりすぐに収奪され瞬間に不平等となる。

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