ぼく「太平洋戦争ってなんでまけたの?」お前ら「資源がなかった!」「指揮官が悪い!」「精神論のせい!」

引用元:ぼく「太平洋戦争ってなんでまけたの?」お前ら「資源がなかった!」「指揮官が悪い!」「精神論のせい!」

https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1708906219/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/26(月) 09:10:19.103 ID:O7YeeRdH0

ぼく「ほい、大量の資源と優秀な指揮官、合理的思考ね
これでアメリカに勝てるんでしょ?」

お前ら「…」

ぼく「勝てないのかよ(笑)」

お前ら「…k」

ぼく「ん?」

お前ら「核とミサイルがあれば勝てた!」

ぼく「おっ正解~♪お前らのこと、バカだと思ってたよ(笑)」

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/26(月) 09:15:14.787 ID:uKIBlqxod

大量の資源があるなら戦争しないんだが?
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/26(月) 09:16:01.276 ID:mL7BESpUd

そもそも資源あるなら戦争せんがな
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/26(月) 09:43:39.613 ID:w1vX+H20d

>>10
ロシアは資源あるのに戦争してるよね
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/26(月) 09:57:24.229 ID:mL7BESpUd

>>28
あれはプーチンが帝政ロシアに憧れてるから
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/26(月) 09:18:24.384 ID:akTtMyj/0

アメリカに勝つ条件が揃ったらもうアメリカと戦う理由がなくなる
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/26(月) 09:24:12.473 ID:YwrxkfB3d

海軍ってか上層部は講和しようと色々奮闘してたけど一部の奴等がぶち壊して暴れたせいでって感じ
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/26(月) 09:25:08.340 ID:X28DxrxF0

ぼくは、お前らの意見を聞きながら、深く考え込んだ。核とミサイルがあれば勝てたという意見はなかなか興味深いものだった。

ぼく「確かに、核とミサイルの力は大きいね。でも、それだけでは十分ではないかな。戦争には様々な要素が絡んでくるからね。」

お前ら「え?それじゃあ何が足りないと思う?」

ぼく「たとえば、国民の支持や経済力も重要だよね。それに、国際的な同盟関係や外交力も戦争においては影響を与える。」

お前ら「なるほど、それは確かにそうだな。」

ぼく「そうだね。だからこそ、戦争を考えるときには単純な解決策ではなく、多角的な視点が必要なんだ。」

お前ら「それはそうだな。」

ぼくは、お前らとの議論を通じて、戦争や国家のあり方について深く考えるきっかけを得た。そして、単純な解決策に流されることなく、より包括的で持続可能な解決策を模索していくことを決意したのだった。

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/26(月) 09:30:56.849 ID:WsqFGUJ90

船に関して言えばコスパ意識の差もあった。
戦艦や巡洋艦を作るにも思想の違いがあった。

あちらは種類が少ないかわりに同型艦を大量生産する思想。
ちょっと損傷してもすぐ交換パーツで修理して復帰できた。

日本の船は種類は多いかわりに基本ワンオフで、修理が大変だった。

経済力や資源などの条件が同じでもこういうコスパ意識がもう少し高かったらもっといけたかもしれない。
ミッドウェーに負けず、完勝はどうやっても無理にしてもより良い条件で終戦という世界線はあった。
歴史にifは無いし言っても意味ないんだけど

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/26(月) 09:37:59.223 ID:gFd/vhGsd

>>19
海外の同じプロペラに
陸軍と海軍別々にライセンス料払ってたんだろ?
無理だわ
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/26(月) 09:37:13.645 ID:aMVnZ9dD0

短期決戦以外は負けるのが確定だったのに
それを聞かない上層の軍部が暴走したんでしょ
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/26(月) 09:56:15.326 ID:m1QjtJDu0

普通大量の資源があったら戦争やってないよね
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/26(月) 09:58:16.276 ID:p1E2KND60

暗号をちゃんと別のに更新しなかったから定期
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/26(月) 09:58:39.948 ID:m150vtzu0

石油止められたから戦争おっぱじめたのに
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/26(月) 11:04:26.943 ID:njPDBJX40

石原が東条と逆の立場ならワンちゃん
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/26(月) 11:05:14.292 ID:1FHyquuI0

出口戦略無しで開戦したのが間違い
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/26(月) 11:10:07.898 ID:HmhbDQCsd

ドイツと同盟組まなかったほうがマシだったんじゃ…
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/26(月) 11:11:43.614 ID:irLyn1yUH

仏印進駐が決定的だろ
156: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/26(月) 13:18:52.716 ID:jraesBJg0

当時はABCD包囲網への反発で開戦したわけでアメリカ本土を侵略する目的なんかなかったわけだから無駄にアジアに戦力を展開せずマレーシアあたりだけをとって原油ルートを確保、あとは講和に持ち込めばよかった
ヨーロッパ戦線には関せず、ドイツイタリアとも結ぶ必要はない
そうすれば戦敗国扱いもされず国連が出来たあと参加して常任理事国になれた
157: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/26(月) 13:26:38.779 ID:dZ0PqatT0

合理的思考があったらそもそもアメリカに戦争ふっかけない。

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コメント↑↓

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

  1. 1. 名無しさん ID: —

    ロシア人は奴隷が似合ってるよ。

  2. 2. 名無しさん ID: —

    アメリカの方が強かったから負けたそれだけ、僅差の力さで無く圧倒的な力さだから疑問に思う必要すら無い

  3. 3. 名無しさん ID: —

    日本が無能だからだろ

  4. 4. 名無しさん ID: —

    中国は大量の貿易をしている事から、海運を抑える為、
    海洋国家並びに先進国と連携するのが正しい。

  5. 5. 名無しさん ID: —

    陸軍・海軍ともハミルトン・スタンダード系のプロペラを使用していたが、製造ライセンスを取得したのは住友側であり、住友が国産化して陸海軍へ納入しているので、陸軍と海軍がそれぞれハミルトン社へ直接ライセンス料を支払っていたわけではない

  6. 6. 名無しさん ID: —

    >>1
    トランプ、プーチンよりかは習近平の方が有能なのが悲しいものだな。

  7. 7. 名無しさん ID: —

    >>3
    対比的にアメリカよりは無能だったと言う事には為るな、そして清国や帝政ロシアよりは日本の方が有能だった、そう言う事だよ。

  8. 8. 名無しさん ID: —

    でもさ第二次大戦で強さランキングにするとさ、当然アメリカがチャンピオン🏆️だろ、2位3位のランカーは日本とドイツのどちらかが当てはまるだろ

  9. 9. 名無しさん ID: —

    >>6
    キンペーの無能さは凄すぎるだろ

  10. 10. 名無しさん ID: —

    なんで帝政ロシアは国力が遥かに小さい日本に負けたの

  11. 11. 名無しさん ID: —

    中露はもう消えそうなの草w

  12. 12. 名無しさん ID: —

    日本とドイツは青島で激突して、その時は日本の圧勝だった、日本とドイツどちらの方がランキング2位にふさわしいかは疑問が残るね、同列2位くらいの扱いでいいかもね

  13. 13. 名無しさん ID: —

    マスコミが!マスコミが全て悪い!国民は被害者!

  14. 14. 名無しさん ID: —

    後からなら、負けるべくして負けた と言える
      が
    アメリカも、零戦鹵獲して研究対策したり
    日本攻略のために専用工場で軍船作ったりした結果だから
    単純に日本がザコというわけではなかった

  15. 15. 名無しさん ID: —

    アメリカのミサイルが尽きたと一度思い込んでしまったパヨチンはテンションが下がりまくりなの草w

  16. 16. 名無しさん ID: —

    油断しすぎちゃたよねー多分亡くなった人が可哀想🥺︎

  17. 17. 名無しさん ID: —

    油断しすぎちゃたよねー多分。亡くなった人が可哀想🥺︎

  18. 18. 名無しさん ID: —

    日本海軍「軍縮条約脱退して戦艦作るぞ」ー>完成したのはたったの2隻だけでした

  19. 19. 名無しさん ID: —

    第二次大戦でも上位ランカーの日本なんだが、負けはしたが最強のチャンピオンアメリカに負けただけだからな

  20. 20. 名無しさん ID: —

    >>18
    アメリカ海軍「日本は8隻新艦作るらしいから対抗してもっと戦艦つくるんご」
    ー> 10隻作りました。空母もたくさん作りました

  21. 21. 名無しさん ID: —

    独ソ戦で国力使い切ったソ連は戦線離脱だろ、しかもアメリカのレンドリースで辛くもギリギリ独に勝利、しかも連合国軍としてだからな、ソ連単独では独に勝てなかっただろう

  22. 22. 名無しさん ID: —

    >>12
    いや、ナチスドイツの方が上だよ。青島とかドイツから遠すぎる。

  23. 23. 名無しさん ID: —

    日本もドイツも第二次大戦では孤軍奮戦した猛者国ぞ、同盟国と言えど距離的に離れて居て連携は取れなかったからな

  24. 24. 名無しさん ID: —

    日本人全員が集団催眠にかかったから

  25. 25. 名無しさん ID: —

    もし日本とドイツでソ連を挟撃して居たらソ連は負けたやろな

  26. 26. 名無しさん ID: —

    世界最強の軍師李承晩と世界最強の戦術家金日成にボロ負けしたね。

  27. 27. 名無しさん ID: —

    有能な指揮官いたら戦争にならない

  28. 28. 名無しさん ID: —

    >>10
    まずロシアの首都ってモスクワで西の端なんだよ
    東のシベリアはインフラも無いしモンゴル人ばかり住んでる
    そんな中でまともに進軍してたたかう事は出来ない

  29. 29. 名無しさん ID: —

    その大量の物資はどこから出てくるのかね?
    坊やの想像力ってその程度か

  30. 30. 名無しさん ID: —

    優しさが必要だぞ。
    朝鮮人と中国人を見下すことなく同胞として迎え入れるのです。
    関東軍と仲良くしてアヘンを売り捌いてた里見甫なのがいれば他がどんなに優秀でも亡国は必然になる。

  31. 31. 名無しさん ID: —

    日本の事をデスれる実力を有するのはアメリカだけやぞ

  32. 32. 名無しさん ID: —

    陸軍の第一弾作戦は積極性が有ったが
    海軍主導の第二弾作戦それ以降は非常に消極的であり
    アメリカが積極攻勢に出るとそのまま負けた
    海軍が臆病すぎた

  33. 33. 名無しさん ID: —

    >>23
    イタリア「近くにいたんですけど」

  34. 34. 名無しさん ID: —

    >>30
    アヘンは元々中国人の趣向品として出回って居た、だか出回る量が少なく品不足で高額で金持ちしか買えない物だったが、其処に親切なイギリスが来て大衆でも購入可能に為る様な安い価格で売って上げただけ、元々中国で禁止されて居た物では無い

  35. 35. 名無しさん ID: —

    >>30
    朝鮮人に優しく接するなと説いたのは他でも無い中国人なんだが

  36. 36. 名無しさん ID: —

    >>33
    イタリアはマスコット的な立ち位置だから

  37. 37. 名無しさん ID: —

    アヘン窟を世界に広めたのは中国人だからな、これは罪深い事やぞ

  38. 38. 名無しさん ID: —

    はい、自己責任。

  39. 39. 名無しさん ID: —

    今回中国は枢軸国を単独でするから主役級じゃん、見せ場に期待してるぞ

  40. 40. 名無しさん ID: —

    >>13
    その頃のマスコミが自由と思ってんの?国の指示で嘘の情報を流してるの知らんの?

  41. 41. 名無しさん ID: —

    中国孤軍奮戦、日米台比豪を相手に大立ち回り、中国人念願の主役の舞台が用意されてるンゴ

  42. 42. 名無しさん ID: —

    >>39
    そうは思えんな
    米中会談も近いし、欧州の首脳陣や企業団も中国を訪問している
    世界の発展途上国を支援して手なづけている

  43. 43. 名無しさん ID: —

    >>22
    ドイツが完全に上と断定する材料が無い、そしてヒトラーが日本が強いと認めて居る

  44. 44. 名無しさん ID: —

    >>34
    関東軍の動きが問題なんだよ。
    日本政府はアヘンが危険な薬物であることを当時もしっかり認識できてた。
    にもかからわず関東軍は里見甫と一緒になってアヘン密売をしてた。
    もうね・・・救い難い国家ですよ。

  45. 45. 名無しさん ID: —

    >>42
    中国と一緒に戦ってくれる仲間は居ないだろ、表面上中国の友好国の振りしてるパキスタンでは中国人を意図的に狙って襲いまくってるし、そもそもパキスタンはダブルスタンダードでアメリカとも仲良くしたい国だから

  46. 46. 名無しさん ID: —

    優秀な指揮官がいれば真珠湾攻撃の時に整備基地と航空機と航空機用燃料を攻撃して
    その帰りに輸送任務帰りのアメリカ空母部隊を撃沈して
    日本に帰った後東条にこれ以上戦うと敗戦するので早期講和をするように要請出来るんだから
    戦争に勝てるんじゃないの?

  47. 47. 名無しさん ID: —

    青島戦では日本軍は捕虜にしたドイツ兵の扱いが良くて評価されてたね世界的に

  48. 48. 名無しさん ID: —

    もうほんとは解ってるはず中国人も中国が負けるって

  49. 49. 名無しさん ID: —

    >>45
    中国は人口から国土においてまで日本の10倍以上だ
    他国の力は無用だろう
    一緒に戦うとやらが歴史上うまく行った例もない
    足を引っ張り合う事になるだけだ
    烏合の衆というやつだな

  50. 50. 名無しさん ID: —

    >ロシアは資源あるのに戦争してるよね
    ソ連からロシアに変わる時に多くの国土を失ったから取り返してるだけ

  51. 51. 名無しさん ID: —

    >>48
    いや、アメリカや日本のシミュレーションでも中国が勝つ可能性が高まってる

  52. 52. 名無しさん ID: —

    >>22
    青島をドイツ軍が借りて基地を建設して居たんだが、早い話し植民地支配してた分けだ

  53. 53. 名無しさん ID: —

    >>50
    別に失ってないぞ
    ソ連はソビエト議会でありロシアはソ連加盟国だ
    ソ連は領土を持ってないし、ロシアは失っても無い

  54. 54. 名無しさん ID: —

    >>49
    中国の人口はそんなに居ないって、食塩の消費量が少ないからな

  55. 55. 名無しさん ID: —

    >>51
    ねーよそんなもん、アメリカをハブにして日台比豪の軍事同盟が連結してるから

  56. 56. 名無しさん ID: —

    >>53
    プーチンはその理屈を納得してなさそうだけどw

  57. 57. 名無しさん ID: —

    中国は戦わずして膝を屈して頭を垂れて許しを乞うか、意地を貫いて戦うかだね、頭を垂れた場合中国は歴史の脇役として扱われるけどね

  58. 58. 名無しさん ID: —

    中国が望んでる戦いだから、日米台比豪は巻き込まれる側の被害国や

  59. 59. 名無しさん ID: —

    そもそも優秀な頭脳なら戦争なんかしねえよ
    アホだから戦争なんか始めるし負ける訳だ

  60. 60. 名無しさん ID: —

    威嚇すれば相手が退くと思ってる中国人はズレてるよ、逆に対策されるだけなのに

  61. 61. 名無しさん ID: —

    >>59
    では世界史に優秀な物は居ないな

  62. 62. 名無しさん ID: —

    中国の威嚇では小さい島国の台湾さえ脅迫出来ない、これが現実だから、ましてや日本やフィリピン脅迫とか効果なんて有る分け無いやろ

  63. 63. 名無しさん ID: —

    中国のプロパガンダ工作は総て無駄

  64. 64. 名無しさん ID: —

    兵站に重きを置かないからじゃね?
    今でも企業は営業を花形部門にして出世させるけど、サポート部問なんてどちらかといえば日陰の身。
    ちょっと古い電化製品や自動車なんて故障したら部品が無いからと直せなくて買い替えさせる。
    商売としては正しいかもしれんが、現場は部品・弾薬・食料・人員その他が補給されんと維持出来んでしょう。

    戦線を広げ過ぎて補給が追い付かず、膨らんだ風船がパチンと弾けたみたいなもんじゃないのかね。

  65. 65. 名無しさん ID: —

    太平洋戦争のタイトルで、第一次世界大戦の青島でドイツと戦ったとか、どういうこと???
    ただの勘違い?マウントごっこに必死になって我を忘れてるの?

  66. 66. 名無しさん ID: —

    >>61
    何で世界史の話になるんだ
    太平洋戦争って言ってるだろ
    ほんまアホばっかやなこの国は

  67. 67. 名無しさん ID: —

    じゃあ兵站を重視したら勝てたか?ってなったら無理だろ
    というかあの広大な東アジアと西太平洋の全ての補給網を賄えるだけの兵站を構築できる国力があるなら戦争するまでもなくアメリカが日本の足元にひれ伏してるだろうし

  68. 68. 名無しさん ID: —

    >>64
    重きを置かなかったんじゃ無くて元から総て持って無かったから集めるのが間に合わなかっただけやろ、ゴムすら無かった、だがゴムは調達出来る様にした、色々と集めては居たがボス戦迄に間に合わなかった、一方相手は総てを持って居た、持たざる者と元から持つ者との決戦

  69. 69. 名無しさん ID: —

    俺達が生まれてなかったからな
    だから戦争に負けた

  70. 70. 名無しさん ID: —

    ボス戦迄にロト装備が集まら無い歯痒さ

  71. 71. 名無しさん ID: —

    >>65
    アホってそういう物だよ
    人の話を聞かないで自分の喋りたい事だけを一方的に喋り散らす
    自分の世界観の中だけでしか生きられないんだな

  72. 72. 名無しさん ID: —

    そもそも敵対勢力を追い込逃げ場を奪うのも戦争だからな、そう言うせめぎ合い、其処に優しさなんて微塵も無いよ、アメリカは勝つ為に動いただけ、日本もそれに抗いはしたが力及ばず敗戦したと言う結果

  73. 73. 名無しさん ID: —

    太平洋戦争は第二次大戦のクライマックスを飾った戦争である、例え負けても恥じる様な戦争では無かったよ、其処に行き着く事さえ出来なかった国の方が多いんだから

  74. 74. 名無しさん ID: —

    中国も恥じぬ様に死力を尽くして戦いなさい

  75. 75. 名無しさん ID: —

    人類史で一番大きな規模の海戦は太平洋戦争だろう

  76. 76. 名無しさん ID: —

    アメリカは中国を逃さない様に追い込むだろうし、中国はそれに抗い逃げようとするだろうし、まぁ戦争ってそう言う物でしょ、中国が台湾侵攻諦め無いのと同じやで

  77. 77. 名無しさん ID: —

    何故負けた?力及ばず負けました。

  78. 78. 名無しさん ID: —

    「「「「「俺は悪くない」」」」」

  79. 79. 名無しさん ID: —

    第二次世界大戦で、戦略爆撃・ミサイル(ロケット)・核兵器が生まれた。
    日本は風船爆弾以外は、まともに米国本土爆撃もできないが、米国は硫黄島とる前から本土爆撃は始まってた。

    そして、兵器は今も大して変わらない。ドローン・ミサイル・核兵器。

  80. 80. 名無しさん ID: —

    >>68
    元々少ないのは仕方ないにしても、某作戦で武器は敵のを鹵獲しろとか食料は荷を運ぶ牛を食えとか…そもそも作戦立案時点で破綻してたんじゃないかと。
    結果を知ったうえであーだこーだと言うのは簡単だけどね。

    今でも部品調達の計画の甘さから共食い整備が…なんて聞くことあるから、世代が変わろうと気質は変わらんのかなと思った次第です。

  81. 81. 名無しさん ID: —

    戦争は優しい外交では無いからね、譲歩しない相手を物理的にやり込める荒っぽい外交だから

  82. 82. 名無しさん ID: —

    >ぼく「ほい、大量の資源と優秀な指揮官、合理的思考ね
    >これでアメリカに勝てるんでしょ?」
    日本は工業力と科学技術が足らなかった
    そういうのがあるアメリカとイギリス、ドイツみたいな超一流国よりは日本は落ちる国だった
    だから戦後に科学技術を大事にしたり、工業は結果的な面もあるが推進してアメリカをいろんな面で超すレベルになったんだよ
    資源の面は、備蓄とかリサイクル的なことをやって頑張ってる

  83. 83. 名無しさんこのなどに ID: —

    中国も昔の日本の立ち位置にいるが
    中国は自分で敵を作っているが
    第二次世界大戦をダシにして味方を増やす工作をしているがどうかなぁ
    口八丁は中国の十八番だから騙されない様に

  84. 84. 名無しさん ID: —

    お前らはいつになったら黄色🐒だと気づくんだ?

  85. 85. 名無しさん ID: —

    >>9
    アメリカが馬鹿で朝鮮戦争も文化大革命もホロドモールも東西冷戦丸ごと想定してなかったからだろ

  86. 86. 名無しさん ID: —

    老人が馬鹿にされて、若者を死に追いやった

  87. 87. 名無しさん ID: —

    >>84
    お前も類人猿だと言う事に気付いて無いのか、チンパンジーやゴリラと近縁種だぞ

  88. 88. ななっしー ID: —

    俺的には、一気に植民地を広げすぎたことが原因だと思うぞ!とりあえず、満州までで我慢しておいて、、、内部の反対勢力の粛清をして天皇のもと一致団結で指揮を上げてからの富国強兵すること。ドイツから技術を横流しさせて欧米に匹敵できる兵器を中国の地で開発・実験を繰り返して納得いくように練り上げていけば、ワンチャン、毒ガスミサイルとかを機先を制して欧米各国に打ち込められたら勝機はあったかもな。後、ドイツがユダヤ人を虐げていたのが無駄な労力と時間だったな!その分を欧米戦略に使っていたら日独伊が世界のトップになってたかもな〜

  89. 89. 名無しさん ID: —

    >>40
    マスコミが言うこと聞くと思ってんの?
    平気で飛ばしやってたの知らんの?

  90. 90. 名無しさん ID: —

    >>87
    やめてやれ。
    あいつらは、自分たちは神に創られたと思い込んで、地球は平らだと思ってる人々だ。

  91. 91. 名無しさん ID: —

    >>80
    >今でも部品調達の計画の甘さから共食い整備が…なんて聞くことあるから、世代が変わろうと気質は変わらんのかなと思った次第です。

    これほんとそう思う
    世界中でこんな事起こすのって日本人だけだからな

  92. 92. 名無しさん ID: —

    >>88
    無理だぞ。
    そもそも、ハルノートの条件に中国大陸からの撤退=満州国を認めない。
    そしてドイツからの技術は、距離と間に存在する国・海が問題。
    実際に、伊号潜水艦で、インド洋横断・喜望峰・大西洋縦断で往復した実績はあるが1-2隻。
    そんなもんではどうにもならん

  93. 93. 名無しさん ID: —

    >>12
    青島の戦いはドイツ軍の日英連合軍に対しての守勢の戦い。
    よく攻撃側が優位に進めて勝利するためには守る側の3倍の兵力が必要だと言われているけど日本はドイツの6倍以上の兵力をそろえていた。
    その状況から日本が圧勝するのは当然でしょ。

  94. 94. 名無しさん ID: —

    そもそも、勝ち負けの本源は、世界のどこかのとある時代にもたらされた民間信仰だったという史書の記録がアルケド、逆にその時代はとても短く、むしろ、勧善懲悪という通用力は廃れた一方、自身が幼い時、すらりと並んだ歴史本のシリーズを一巻からではなく、いわゆる、先の大戦期から最初に読み始めた時に感じたその勧善懲悪という認識は一切抱かなかったな・・・つまり、ぼくという次元は、おっさんじゃね?

  95. 95. 名無しさん ID: —

    >>94
    いわゆる、純粋理性批判と勧善懲悪は明確に峻別されるみたい

  96. 96. 名無しさん ID: —

    準備不足だろ? 世界恐慌、昭和5~12年あたり「なんとかなる」くらいに高をくくって
    ボ~っとしてた日本がしっかりしてた周囲の謀略で負けたのさ。 
    何が足りなかったのかを考え反省し、次は負けないようにすればいい。

  97. 97. 名無しさん ID: —

    いいトシして藁人形論法で遊んでんじゃねえよカス
    まぁぶっちゃけ主産業生糸の三流国家がハイエンド製品作ってるような国には逆立ちしてもかてん
    技術も金も資源もマンパワーも汎ゆるものが違う

  98. 98. 名無しさ ID: —

    日本ほど禁輸が有効な島国はない。
    禁輸、輸送船拿捕・撃沈されたら、外に取りに行っても、
    本国に届かないなら意味ナッシング。

    対してアメリカ大陸に禁輸をしても、資源は賄えるので
    すでに本国にあるので意味ナッシング。

  99. 99. 名無しさん ID: —

    >>87
    そう見られてたという視点が抜けてる、という事だよ

  100. 100. 名無しさん ID: —

    核なんかつくれたら苦労しなかっただろ

  101. 101. 名無しさん ID: —

    お人形遊びスレか

  102. 102. 名無しさん ID: —

    大日本帝国海軍の速度が出る駆逐艦などは船首楼甲板といって中央部などに比べて一段高くした上甲板上の構造物で波が甲板上に乗り込むのを防ぎ、予備浮力を確保する役割を担っていた。またシアー(舷弧)といって側面から見たときに、甲板が中央部から船首や船尾に向かってなだらかに反り上がっている(傾斜している)形状・高さを有していた。シアーによって船首側の乾舷(水面から甲板までの高さ)が高くなるため、航行中に波へ突っ込むのを防ぎ、波浪対策として非常に重要な効果があった。だが工作が難しく造船の工期が大幅に増加した。いっぽうアメリカ海軍の軍艦の舷側(船体の側面)が「フラット(平ら)」で「大量生産性(戦時急造)の重視」と「防御構造の合理化」という2つの明確な理由があった。鋼鉄の厚いプレートを3次元の複雑な曲面に加工(曲げ工作)するには、熟練の職人と膨大な時間が掛かるため複雑な曲面の排除した。アメリカは生産スピードを最優先するため、船体の側面を極力「直線」と「平面(フラット)」で構成し、溶接だけで素早く組み上げられる設計を採用している。このように、アメリカの軍艦がフラットだったのは技術力が低かったわけではなく、むしろ「いかに効率よく、早く、強固な未曾有の艦隊を作り上げるか」という、徹底した工業的・合理主義的な思想を優先した。これにより荒天時の船の安定性や操作性は犠牲になったが艦首から艦尾まで平甲板なのは量産するのにうってつけだったのだ。

  103. 103. 名無しさん ID: —

    >>39
    ロシアと違って孤立してない。

  104. 104. 名無しさん ID: —

    >>84
    中国もだな。

  105. 105. 名無しさん ID: —

    >>98
    だから海運は重要だし、海洋国とは敵対してはいけないのよ。

  106. 106. 名無しさん ID: —

    >>10
    負けてはいない。
    ロシアには、まだ戦力に余裕はあった。後の昭和陸軍みたいな事をしてたら、巻き返されていたろう。日本は限界だった。あそこでアメリカに仲介してもらったから勝ち判定だった。実質は引き分け。

  107. 107. 名無しさん ID: —

    日本が無能で弱かったから負けたの!
    はい!おしまい!!

  108. 108. 名無しさん ID: —

    >>当時はABCD包囲網への反発で開戦
    シナ事変の解決を米英が妨害したから開戦したと日本政府は言うてるぞ

    >>アメリカ本土を侵略する目的なんかなかった
    アメリカの自治領のフィリピンとグアム島を占領してるだろ

    >>無駄にアジアに戦力を展開せずマレーシアあたりだけをとって
    アジア植民地回収が日本軍の本命、ハワイ空爆は対アメリカ艦隊の予防作戦

    >>あとは講和に持ち込めばよかった
    誰もそんなこと言ってない、長期不敗の地歩を確保するべし!といってる

    >>ドイツイタリアとも結ぶ必要はない
    ドイツイタリアとの同盟で連合国に対抗する計算だったのに?

    固有名詞以外全部間違ってる

  109. 109. 名無しさん ID: —

    「産めよ増やせよ」なんてやっていたからな、人間も資源の一部だった。

  110. 110. くんちゃん ID: —

    資源があったとしたら、アメリカみたいに技術を重宝するかどうかだな

  111. 111. 名無しさん ID: —

    >>14
    鹵獲した飛行機を研究するのは当たり前。日本だってやっている。今では信じられないが、メカニック達はアメリカの飛行機のオイル漏れなしの綺麗さと、セルモーターで1発始動の技術に驚いていた。

  112. 112. 名無しさん ID: —

    >>18
    これを建造中止にして、飛行機に注力しろ!だの、空母を作れ!とかの書き込みを見るけど、翔鶴型が2、3隻増える程度。どうにもならない。信濃はやむを得ずつくられた。

  113. 113. 名無しさん ID: —

    >>19
    ライフルが足りなくて竹槍だの、棒きれに銃剣つけてた国がなんだって?

  114. 114. 名無しさん ID: —

    >>25
    ないない!
    ソ連は、すでにアメリカの援助を受けている。まず、日本軍をを叩いて、ドイツに向かうだけ。M3が日本最強戦車と言われる貧弱な機甲戦力。T-34が現れたら全滅だろう。

  115. 115. 名無しさん ID: —

    >>44
    あとに総理になるキシも噛んでいた。
    この儲けで、奴は総理になった!

  116. 116. 名無しさん ID: —

    >>100
    作ろうとはしていた。
    予算と電力が米国とは桁違い。米国など専用発電所すらあった。日本の見積もりは精製に100年かかるそうだ。もはや研究レベル。

  117. 117. 名無しさん ID: —

    この手のアホな一人劇はどうにかならんのかねw
    妄想はいいけど外に出すのはあまりに稚拙だとは思わんのかw

  118. 118. 名無しさん ID: —

    >>102
    日本は現場からクレームがあると、工事を止めて設計変更。アメリカは「戦時だからガマンしろ!」だった。これでは生産に差がついて当たり前。

  119. 119. 名無しさん ID: —

    多方面で戦争してりゃ負けるに決まってるんよw
    せめて中国戦をしまってりゃ普通に戦えてたんだけどなw

  120. 120. 名無しさん ID: —

    >>109
    ソ連
    「兵隊は畑で取れる!」どこの国も似たようなもん。

  121. 121. 名無しさん ID: —

    >>110
    そんな資源があれば、戦争になっていない。

  122. 122. 名無しさん ID: —

    >>119
    シナ事変が、そもそもの間違い。
    あと三国同盟、仏印進駐。
    これがなければ、アメリカが仕掛けてくる理由はない。

  123. 123. 名無しさん ID: —

    >>89
    具体的に例えば?
    ありえんぞ、めちゃくちゃ統制されてたから
    僕の中の悪いマスコミイメージ像?

  124. 124. 名無しさん ID: —

    ミッドウェーで持ちこたえてたらB29に対抗できる新型高射砲や高高度迎撃機が間に合って沖縄戦以降のアメリカ嫌戦ムードと制空権の確保で講和できたかもしれない
    その場合は北朝鮮よりちょっとマシな地獄みたいな国になってるだろうから受け入れたくない

  125. 125. 名無しさん ID: —

    >>92
    近年の研究や歴史的資料では、当時のアメリカ側(コーデル・ハル国務長官ら)は「中国」に満州を含めて考えておらず、最初から日本による満州国の即時放棄までを求めていなかった可能性が指摘されています。

  126. 126. 名無しさん ID: —

    >>108
    擁護するわけじゃないが
    自治領のフィリピンやマリアナ諸島とアメリカ本土を同列に語るのはおかしくない?

  127. 127. 名無しさん ID: —

    >>124
    アメリカ嫌戦ムードって元々あったものを、真珠湾攻撃で吹き飛ばしたじゃないですか
    講和なんて無理

  128. 128. 名無しさん ID: —

    日本男児二千万人が特攻しなかった(定期)

  129. 129. 名無しさん ID: —

    今も中国とかロシアじゃなくて反米思想のやつがいるじゃん
    当時もそうなんやろな

  130. 130. 名無しさん ID: —

    日本人にとっても大日本帝国は滅んだ方が良かったが
    それはそれとしてタイミングや滅び方には繊細な舵取りが求められる時代だった

  131. 131. 名無しさん ID: —

    >>127
    硫黄島から犠牲者が増え始めて沖縄戦でアメリカ史上最大の戦力が4割損耗してこのまま本土侵攻すると100万人(実際は500万人)戦死者が出て下手したら負けるから止めろみたいな声が出始めてた
    ベトナムではこの状態になっても核兵器なしで突っ切ったせいで泥沼化して負けた

  132. 132. 名無しさん ID: —

    外交が悪い。
    WW1の時は勝ち組になれたのは、運がよく。
    WW2は実直で外交が勝ち取れなかった。
    どのグループに所属するのが勝てるかが分からんが、勝ち組にいなければ負けるのは道理。
    難しいけどね。
    ゲームでないから、常に何処かのグループに属して、勝てるように有利になるように努力しないと

  133. 133. 名無しさん ID: —

    >>120
    その畑だった所と戦ってるロシアを馬鹿にしてるのか?

  134. 134. 名無しさん ID: —

    山本五十六の暴走、議事に記録が残ってる。

  135. 135. 名無しさん ID: —

    >>92
    日本が自ら満州が中国の一部であることを認めているじゃん?

  136. 136. 名無しさん ID: —

    仮想のアホ相手に低レベルの説教して喜んでるまるでなろう主人公みたいなスレ主でした

  137. 137. 名無しさん ID: —

    そんなんで勝てるわけねえだろ
    当時の貿易相手国の70%以上がアメリカと英国連邦諸国だ。
    石油だけが特別言われてるだけで、それ以外でもアメリカと英国連邦抜きではありとあらゆる経済基盤が維持できない。1年で講話できない時点で詰み。あれはそういう戦い。

  138. 138. 名無しさん ID: —

    日清日露は極東の戦闘に勝っただけで戦争にも勝てた
    日本は大平洋戦争で本当の戦争を勉強をしたな

  139. 139. 名無しさん ID: —

    >>131
    新型高射砲や高高度迎撃機だけで制空権を確保できるとは思えない
    つか連合軍は1945年11月1日に九州上陸、1946年3月1日に関東に上陸する作戦の準備をしてた

  140. 140. 名無しさん ID: —

    >>134

    山本さんは現場の理論で先走っただけだよ。
    ただし日本は現場が先走ると中央もそれに引き摺られる国なんで
    山本さんも日本を戦争に導いた人の一人です。

  141. 141. 名無しさん ID: —

    >>126
    アメリカの領土であることに違いはないのよ。そこらを侵略するということはアメリカを侵略するということ

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