引用元：逆にこれだけの事をしてロシアがウクライナに何もしないでノコノコ帰ったらさ…………
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1645095703/
1: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:01:43 ID:MbQM
世界中からロシア舐められるしなによりロシア国民から大ブーイングくるやろ
プーチン詰んでね？
プーチン詰んでね？
2: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:02:06 ID:MbQM
やっぱアメリカ怖いわ
3: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:02:06 ID:djw6
先に進むしか無いって言いたいんか？
4: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:02:18 ID:MbQM
>>3
せやろ実際問題
せやろ実際問題
6: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:04:10 ID:v1JB
時期を遅らせるほど軍隊の士気は低下するしな
12: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:07:05 ID:zKx9
何もしない場合は裏密約でクリミア半島がロシア側に降るのを黙認するパターンやろな
それ以外はウクライナが降伏orシリア状態にされるくらいしかない
それ以外はウクライナが降伏orシリア状態にされるくらいしかない
13: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:07:30 ID:MbQM
>>12
前者でも普通に世界中から舐められるやろな
前者でも普通に世界中から舐められるやろな
18: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:09:47 ID:zKx9
>>13
無いやろ
謎にクリミア半島だけ実効支配が続き何も手出ししなくなるEUアメリカ側が弱く見られる
ニュースもろくに見ない連中は騙せるかもしれんが
無いやろ
謎にクリミア半島だけ実効支配が続き何も手出ししなくなるEUアメリカ側が弱く見られる
ニュースもろくに見ない連中は騙せるかもしれんが
21: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:11:06 ID:MbQM
>>18
言うても侵攻許してEUの盟主ドイツがロシアとズブズブな時点でなぁ…
言うても侵攻許してEUの盟主ドイツがロシアとズブズブな時点でなぁ…
14: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:07:35 ID:qRP8
落とし前は探すやろな
15: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:08:33 ID:MbQM
>>14
落とし所があっても10万規模の大部隊ノコノコ帰したら普通に国民からはブーイングやろ
落とし所があっても10万規模の大部隊ノコノコ帰したら普通に国民からはブーイングやろ
16: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:09:00 ID:tiKr
>>15
領土増えたらそれでええやろ
領土増えたらそれでええやろ
20: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:09:59 ID:MbQM
>>16
クリミアはほとんどロシア領やぞ
北方領土ロシアのものですってなるレベルやぞ
クリミアはほとんどロシア領やぞ
北方領土ロシアのものですってなるレベルやぞ
19: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:09:51 ID:qRP8
>>15
だからノコノコ返さない為の落とし前を探すんや
だからノコノコ返さない為の落とし前を探すんや
22: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:11:57 ID:ktvd
ノルドストリーム2ちゃん「はぁーい ドイツはもう骨抜きよん」
25: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:12:47 ID:MbQM
>>22
これほんまEUの泣きどころよな
これほんまEUの泣きどころよな
24: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:12:44 ID:zKx9
安全保障絡みのやりとりだと理解してない奴が多すぎる
28: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:13:58 ID:MbQM
>>24
いやいやクリミアはもう国際的にロシア領と認可しなくてもゴリ押しで併合したやん
ロシアとズブズブのEUさんのお墨付きとかいらねえやろ
いやいやクリミアはもう国際的にロシア領と認可しなくてもゴリ押しで併合したやん
ロシアとズブズブのEUさんのお墨付きとかいらねえやろ
34: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:16:12 ID:zKx9
>>28
そうなってないからロシアが侵攻チラつかせて揺さぶってるわけで
アメリカ側も無駄なら揺さぶりなんてかけん
そうなってないからロシアが侵攻チラつかせて揺さぶってるわけで
アメリカ側も無駄なら揺さぶりなんてかけん
35: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:17:43 ID:MbQM
>>34
でもなんかむしろアメリカのが戦争やりたがってるよな
まさかクリミア併合阻止なんかのためにロシアと喧嘩する気なんか？
普通ならクリミアなんざ見捨てるやろ
でもなんかむしろアメリカのが戦争やりたがってるよな
まさかクリミア併合阻止なんかのためにロシアと喧嘩する気なんか？
普通ならクリミアなんざ見捨てるやろ
30: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:14:25 ID:4JEQ
もうすぐ凍った土が溶ける
これは自然現象だからプーチンの沽券にかかわるこっちゃない
メンツをつぶさず撤退できる
これは自然現象だからプーチンの沽券にかかわるこっちゃない
メンツをつぶさず撤退できる
31: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:14:50 ID:tKH3
>>30
ズブズブやね
ズブズブやね
32: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:15:02 ID:MbQM
>>30
ロシア将校「プーチン退陣しろや」
ロシア将校「プーチン退陣しろや」
33: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:15:35 ID:tKH3
>>32
はいシベリア送り
はいシベリア送り
45: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)20:24:26 ID:essq
批判浴びて退陣してもまた次の大統領を傀儡にするだけやし正直ダメージないやろ
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
「これだけのこと」っていうけど
ロシアは国境付近で軍事演習してるだけやで？
軍事演習は日本もやるし。
しかもアメリカとかインドとかオーストラリアとかと組んで
中国に見せつけるように堂々と大規模にやるし。
しかも国境付近でやらないと意味がないのやで。
今こそ「話し合い」は役に立たない！のネトヲヨさんの出番だぞ。
武器持ってウクライナに行って問題解決してこい！
絶好のチャンスだぞ。
戦争せずに脅しだけでNATOから譲歩引き出せたらロシア大勝利ですが？
戦争すりゃロシア人だって死ぬ
やらかしたら中国以外の大国が黙ってないって国民だって分かってるやろ
プーチン「よっしゃ、今日はこれぐらいにしといたるわ」
>>1
普通は大事なんだよ、中国が尖閣の領海に侵犯行為を何度も実行しているのも、
本当は大事なのに、日本政府外務省が海保や自衛隊や米軍に現場で対処させて、
政治的外交的問題にしないのが普通ではない、
普通は非難と共に在中日本人の帰国や中国行の渡航を禁止にして大使の召還、
経済制裁を実行するだろ
ただの軍事演習だからな。
イッチはなんか勘違いしてるみたいだけど。
ガスと石油の値段高騰してるからそれだけでもプーチンの頬は緩んでしまう
更に一歩踏み出すか否かだが引いたとしても平和の使者を名乗れるから悪くないはず
>>2
ウクライナの民間人まで武器持って抗おうとしてる時に何いってるんだ。
話し合いでロシアを追い払って来てやれよ。
外交の最後の選択肢は戦争であって、そうなったら話し合いなんて何の意味も持たないってことだよ。
>>1
隣国を刺激するから普通は国境付近でやらねえんだよ
国境警備隊や沿岸警備隊の武装が貧弱なのも隣国を刺激しない為な
案外プーチンじゃ止められないところまできてるかもな。
現場が暴走して戦争はじめたら、もう誰にも止められないだろう。
あと、バイデンというか、アメリカ民主は本音では戦争を望んでいる可能性もあるな。
アメリカにとって、世界GDP２位の中国よりも、GDPランク外のロシアは遥かにボコりやすい弱小国なので、
中国の同盟国を一つ叩いておこうという意味であえて煽ってる可能性はある。
>>3
NATOが譲歩できない要求を突きつけてんだよ
何故か？
NATOに要求を呑まれたら侵攻する理由が無くなるから
つまりウクライナ侵攻は決定事項
>>9
「話し合いでは問題は解決できない」っていつもネトヲヨは言ってるじゃん。
だったら、今がその話し合い以外の方法で解決するときだろ。
だからネトヲヨは現場に行って武力で問題解決してこい。
>>8
侵攻したら制裁はおそらくドル決済停止。
ユーロも円も停止になるから、資源は中国くらいにしか売れなくなる
中国に買い叩かれるなw
ただただウクライナに圧かけたいだけなんじゃねぇの？
>>14
歴史的にもロシアはモンゴルに支配されていた時代が長いから、中国の属国になっている前例がないわけではない。21世紀になってから再び中国の属国に成り下がるロシアが見られるとは胸アツだな。
「新タタールのくびき」ってかｗ
>>5
これでクリミア半島がロシアのものになるのは世界中が黙認するだろうしね。
成果としては十分だし。
>>13
武力で助けに来てくれる国があるならウクライナの人たち泣いて喜ぶだろうね
でも他所の国のために血を流して戦ってくれる軍隊なんてどこにもいない
自分の国は自分たちで守るしか無い
>>12
チェチェンやアフガンと同じになるだけだぞ。
占領して併合してもパルチザン化するだけ、またソ連みたいに崩壊してみるか？
>>15
ロシアはウクライナとの交渉をガン無視してるから、そもそも話し合いで解決するつもりないな
ウクライナには申し訳ないが、日本にとって教訓にするしかない。中国の脅威がある日本とかなり状況は近い。
・ロシアからのスパイ・工作・献金によりウクライナで左翼が暗躍→結果、国が弱体化
・９条バリアは存在しない
・ロシアに経済依存している国家は反抗できない。人権国家ドイツ(笑)ですら弱腰
・侵略されそうになっても相手が大国なら国連(笑)も守ってくれない
>>17
> 成果としては十分
何が十分なのかさっぱりわからんけどな。
得るものはウクライナの辺鄙な土地だけで、このあと経済制裁でただでさえ10年間無成長のロシア経済がさらにボッコボコにされるのは目に見えてるし。
>>19
ロシアがそんな理性的なものの考え方が出来るなら苦労はせんわな
戦争は領土が目的じゃなく利益と損失回避が目的だぞ
別に侵攻せずとも被害を出さずに自国の利益を国民に知らしめれば良い
そもそも「攻撃する」っていう意思が無いことになってるんだからプーチンは別に屁とも思わない
むしろ「あいつを怒らせたらすぐに行動に出る」なんてアホみたいな西側の思い込みで得するだけ
これ出来レースだと思う
西側は株式、金融、先物で金を儲けて、露西亜は自分のところの資源価値があがりウハウハ
損してるのは末端の兵士と小国だけｗ
>>1
日米が北海道で軍事演習してみるか
ロシアにとっては問題にならないらしいから
ノコンコってマリオのキャラにいるよね。
>>2
民間人が武器を所持するだけで、違法行為になる
だから自衛隊は展示会でも来客に武器を持たせない
持たせるのはモデルガンだけ
>>3
その、NATOから引き出した譲歩、というものを具体的に説明してくれ
>>19
ロシア再崩壊、プーチン最盛期の10年前には全く想像すらできなかったけど、最近じゃ割と現実味をおびてきたな。ドイツが短い期間に２回敗戦したように、ロシアもありえるかもな。
>>5
フランスが原発再開
日本から液化天然ガスを回してもらう契約が成立して
日本へのガスパイプライン計画は破綻
北欧までがNATO加盟を本格的に考えだした
経済制裁はなくともこうかはばつぐんだ
>>24
エネルギーサプライチェーンからロシアが外される結果になるなw
ロシア依存は危険だってーのが判明した
半導体サプライチェーンの中国外しと同じ
>>1
じゃあ尖閣沖で不審な国がやったり竹島近辺で韓国がやっても文句は言えんなｗ
>>2
早く酒盛りして止めて来いよ
>>22
その辺鄙な土地に、緩衝地帯という意味があるからなぁ…
モスクワの位置が西側に近いからロシアとしては盾を一枚挟めるかどうかはかなり重要なのよねぇ
常にクリミア侵略中じゃん。
ウクライナは早く取り返しに行けよ。
>>24
リスクオフムードが高まりまくって、アメリカの株式市場が崩壊してるやん
機関投資家がアメリカ株を売って中国株や新興国の株を買い漁ってる、過度な資源の高騰とインフレと言い、これもバイデン政権の思想なんだろうな
しかし、バイデンさんがロシアの脅威を煽るたびに、ダウやナスダックが下落するのが面白い
国境付近の治安を守るという大義を果たしただけ 何も問題ない
>>1
何で全軍動かしてるの？
まして、一部しか演習に参加してないし、帰ったのもその演習に参加した一部だけなのに。
>>2
その前に、話し合いで解決できる！って言い切った馬鹿どもがいるんだから役目果たして来いよ。
>>31
ロスフネチはイギリスの金融が大株主で、ガスプロムはドイツとズブズブ
興味深いことに、 ガスプロム のESP販売における最大のバイヤーは ドイツ 、次いでオーストリアである
ガスプロムが運営しているパイプライン、ノルドストリーム２は ドイツ 、フランスなどの企業が出資してる、ガスプロムの取締役に指名されたのが、ドイツの元首相だったりと色々と複雑すぎる
仮にドイツがロシアのガス供給を遮断した場合はEU経済が大打撃を受ける
ドイツやアメリカの政治家は先物や何らかの金融商品で金を儲けながら自国に危機を迎えているのだろうか
>>3
戦争せずにロシアが妥協すれば済む話ですが。
>>22
黒海ルートを封鎖されるよりマシだろ
>>7
囮にした軍配備じゃん。演習終えて帰った部隊はわずかな一部だぞ。
>>16
中国は協力するフリして絶対にコレを狙ってるしな。
ロシアも理解した上で回避しようとしてるから、最近仲悪いんだろうけど。
>>11
そうしたら中国側に付く国が増えるだけ。
弱いハリボテの国が中国に付いて、見た目デカく見えるだけの方が良い。
プーチン「振り上げた拳をどこの半島に振り下ろせというんだ」
ウクライナ「しょうがないなー核の再配備すっか」その昔、世界第３位の保有国
>>1
ウクライナの経済に打撃を与えてまで、黒海やアゾフ海で延々と義軍事演習するのはなんでなの？
ってか、周辺国に迷惑かけてまでやる軍事演習なんて、常識的に許されないんじゃないの？
>>2
あたま大丈夫？（笑）
>>3
マジでそのつもりでこれをやったのなら、将来的に大打撃喰らうのロシアだと思う。
>>7
衛星写真でバレバレなのに、まだそんな事言ってるのか・・・
エネルギーサプライチェーンからロシアが外されるって言うけど、
EVシフト全力しちゃった欧さんにとって外された方が困るのでは
>>37
周辺国の経済にダメージを与えておいて、何の問題もないとか堂々と言えるところが傲慢なロシアらしいねえ。
日本もこういうロシアの我儘傲慢な態度にずっとうんざりさせられてるけど。
>>
話し合いは役に立たない、といった極論は誰も言ってないぞ。国家間で話し合いをするにしても相手が脅威に感じる何らかの力が必要で、それなしに話し合いをしても有利には運べないということだ。その力とは軍事力で、場合によっては経済力も力となる。曲解するな。逆に言いたい。何でも話し合いで解決すると思ってるなら軍事力の衝突のない今こそあんたらの出番じゃないか。
>>52
そこがやっぱりネックになってるのよね。
だからといってこのままロシア依存を続けてたら、将来は国そのものを失いかねんからなあ。
>>53
まぁでもクリミア半島で核戦争始めようとした某ヒラリーさんよりマシでしょ
>>54
(訂正)
＞＞２が抜けていた。
>>52
フランス「安心してください、原発ですよ！」
米国の半導体メーカーの多くがネオンやパラジウムなど資材の供給をロシアに頼っている
米国の半導体製造に使われているネオンの９０％以上、パラジウムの３５％がロシア産だという、米国がロシアに制裁すれば、資材の供給を中国企業に頼むのだろうか？
これ、日本も欧州もヘタレだから成り立ってるけど
日本も欧州もやる気満々で挟撃しに来たらロシア終わりだったよな
まぁそこも計算した上で侵略してきたんだろうが、それならそれで日本も欧州も舐められまくってんね
大惨事世界大戦か。
プーチンはアメぽち認定じゃな！
>>60
NATOとウクライナの極右が火遊びしすぎたな
ロシアにも正義があり、欧州と日本が束になってかかろうがロシアに勝てんよｗ
てか、なぜ日本が？
戦争したい連中はこの状況で盧溝橋事件みたいなの起こしたいんだろうな
>>56
そんなん初めて聞いたｗ ソースおくれｗ
>>5
・・・と言う感じではなさそう。
>>63
＞NATOとウクライナの極右が火遊び
？？？
何のこと？
ロシアの国境沿いに、ウクライナの軍とNATOの軍が集まったとか攻撃したとか、そんなことあったっけ？
>>16
アホか、中国にそんな力はない。
そもそも人民元じゃロシアは売らないし、交換できるような価値のある製品は最優秀民族・日本人様に貴重な外貨を払って仕入れた部品で作ってる。
つまり、今の中国は自前の外貨をすり減らしてまで他国に経済攻勢かける能力がない。
>>62
そうなのか？
その割りにアメリカの言う事ぜんぜん聞いてないが（笑）
>>46
まあ実際のところ、韓国だけを火の海にすれば周辺国すべてが納得するんだよなw
>>60
ww2時もそうだけど、欧州ってある程度は独裁者に付き合ってから、やり返すって感じやね。
今回もその程度の流れは覚悟してるんじゃないかな。
>>64
だいたいこういうタイミングで最悪のことをする民族が日本の隣にいるだろ、韓国畸形chon猿という・・・
まあ実際のところ、韓国だけを火の海にすれば周辺国すべてが納得するんだよなw
>>57
どんまいｗ
>>67
ウクライナからドンパス地方やルハンスクなどに沢山の砲弾が撃ち込まれたりしてるのは、やはり知らないのかな
西側が武器や資金援助をするウクライナの実態には西側メディアは初期の頃はだんまりだったからな
西側には西側の立場が有りロシアを悪者にできればいい
ロシアがウクライナに何もしないでノコノコ帰ったら、それはとても良いこと。
ウクライナとロシアの全面戦争にはなって欲しくないからね。
スレ主やこのスレをまとめた管理人は、ウクライナとロシアが全面戦争になって欲しいようだが。
これロシアが勝ってウクライナ占領したとしても欧米は痛くも痒くもないよね。
ただロシアはウクライナの反乱に悩まされるだけっていう。
ロシアが勝つ道ってあるのかな
戦争すれば先進国の株が大暴落♪リスクに強い石油株や銀行株が生き残るか、先物は高騰、リチウムや原油や金を買ってるやつが大勝利
円は安全資産の価値はまだあるのだろうか、少しは買われるのかな
ウクライナ問題が終われば冷える、このままだらだらと長引かせて小さな戦争になるのが理想かも知れない
それはプーチンは望んでないのだろうけど
>>76
ウクライナの反乱って何や？
ウクライナはすでに独立した国なのに、反乱？
世界から注目され続ければ、され続けるほど、ロシアは進むわけにも、引くわけにもいかなくなる。
お金ばっか無駄にかかる。
どうすんだろ。
早くても3月、遅くとも6月には侵攻する
これを過ぎても侵攻しなかった場合、今年の侵攻はもうない
>>80
兵士も大変だなあ・・・
>>65
ロシアゲートでも何でもいいけど、ディズニーを勧めておく
>>77
あぁこれはエネルギー需給とインフレの構造を読み違えてますわ
>>76
戦争を始めても、戦争を回避してもロシアの勝ちだなぁ、西側の経済はもうボロボロになったよ
原油価格1バレル120ドルにまで達してほしい
バイデンもプーチンも同じ気持ちだろ？？
>>58
インフレ「おっす」
資源は経済制裁下の増産まであるよね
この状況で資源がピークアウトしたらその後どうなるかはお察し下さい
>>63
え？北海道沖にもロシア軍派兵されてんの知らないの？
ってか今回のは4年前のロシア侵略の流れなのに極右の火遊びって何の事？何言ってんの？
>>74
あー、ロシア側の主張を真に受けちゃう人だったかー
侵攻は早くて今月、順当にいけば3月～5月、遅くとも6月～10月、なおもあり得るのは11月と12月だ
>>60
日本保有戦力 戦車500台、戦闘機400機
※ただし敵地侵攻能力ありません！
ドイツ保有戦力 戦車200台（内稼働数60笑）、戦闘機100機（内稼働機数10爆笑）
※なお天然ガスの元栓
>>90
冬に強いロシア軍にとって、地面が凍結する来年１～２月も絶好の機会
>>79
クリミア半島半島のロシア支配の既成事実化がさらに進むだけじゃね。
>>92
侵攻に最適な世紀は21世紀という説も有力
>>13
知能が低いと大変だな
話し合い「だけ」では無理
武力０だと最後は力ずくで押し通されるって話だけど理解できる？
>>79
チキンレースでプーチンが自滅してくれれば
日本にとっては北方領土交渉が進展するぞ
>>89
ウクライナ側からめっちゃ撃ってんのは事実だよ
停戦合意なんて最初から守られてない
>>63が書いてる極右ってのはネオナチのことだろう。歴史的にもウクライナのネオナチは本物だよ。
白人至上主義を公然と謳ってハイルしてるから日本人の敵です
というか、中国人民解放軍の空母遼寧はウクライナがスクラップだと偽って
中国に売った物だって事を忘れないで欲しい
そのせいで日本と台湾にどれ程脅威になってるかもね
>>96
北方領土が返還されるとアメリカが困るんだよなぁ
ロシアをドル市場から叩き出す制裁方式がニュースになってるが ロシアは 果たしてコレに耐えれるか・・・
>>99
ロシアは日本に経済協力を申し出てるから制裁が効いてるんじゃ？
プーチンは失敗したよ
ロシアを侵攻したら世界から責められ
何もしなければロシア内から責められ
バカなことをしたよ
初めから何もしなければロシアで権力を維持できたのに
>>101
ウクライナのNATO加盟をロシアが黙って見てたら国防上ヤバい
現状維持で初めから何もしなくともロシアは詰んでるんだわ
アメリカさんがウクライナを納豆に加盟させなければ終わる話ともいえる
>>5
で、プーチン顔ぼこぼこで・・・
プーチン
ヘイ！Siri！！！
俺らロシアって勝てる！？！？！？
Siri
今日は一日快晴です
>>74
そもそも、その「ドンパス地方やルハンスク」はウクライナの領土なんだが
それをロシアが軍事介入し、独立させ、事実上ロシアの領土拡大となっている
ロシアが介入しなければ、「ドンパス地方やルハンスクなどに沢山の砲弾が撃ち込まれる」ことはなかったんだよ
つまり、元凶はロシア
>>17
クリミアなら、今回の騒動があろうがなかろうが黙認状態なのは変わらない
この騒動でクリミアでの経済制裁が解かれるわけでもないんだから、少なくともクリミアでの成果は無い
>>13
いつもサヨクが「話し合いで解決しましょう」と言ってるんだから、むしろサヨクが頑張る場面でしょ
ウクライナとロシアに憲法９条を広げる活動をしてこい
とりあえずウクライナのNATO加盟は阻止できたんだからプーチンの目的は達成されたんじゃないのか
あとは引き際をどうやってわきまえるかだがそれは交渉の達人であるブリテンがいればなんとでもつきそうだが
>>109
仏独「ちょ待てよ」
>>34
韓国はソウルから南へ遷都しろ
ロシアもモスクワから東へ遷都しろ
>>20
ウクライナへの属国扱いがひどいね
>>21
ウクライナは核廃絶に成功したからね
国防が弱体化した
>>106
公式には独立してねーよ
なぜクリミアは併合して東部2州はしないのか
なぜ東部2州で分離独立運動が活発化したのか
これくらい勉強してから書き込めよ。北大かどっかが論文も公開してんだから
>>106
元凶はウクライナの極右国粋主義者
安倍がプーチンにプレゼントした３０００億円の血税から、
ウクライナ侵攻用の軍事費としていくら賄われてるんだろうな。