引用元：太平洋戦争ってむしろ無条件降伏早すぎるくらいじゃね？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1684554801/
1: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 12:53:21 ID:uKpq
本土上陸前で近衛師団丸々手付かずで残ってるし
ぶっちゃけもう一戦しようと思えばできる余力あったやろ
ぶっちゃけもう一戦しようと思えばできる余力あったやろ
3: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 12:54:41 ID:eKAF
B29で焼き払えともう一発来るかながあるやろ
4: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 12:57:37 ID:uKpq
>>3
大都市はさすがに守りきれんけど
山中に大本営移したら空襲も回避できるし
大都市はさすがに守りきれんけど
山中に大本営移したら空襲も回避できるし
5: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 12:58:24 ID:uKpq
ぶっちゃけベトナム戦争みたいに山地を利用してゲリラ戦展開したら日本軍に分があるやろ
6: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 12:58:54 ID:nNuU
食料と燃料は？
無理やろ
無理やろ
7: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 12:59:17 ID:uKpq
>>6
食料と燃料は大和魂でなんとかなるやろ
食料と燃料は大和魂でなんとかなるやろ
8: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:00:30 ID:D7eC
無条件降伏はデマな？
・国体の維持
・天皇の命の保証
・国体の維持
・天皇の命の保証
これが降伏の条件やったんやで
10: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:01:22 ID:uKpq
>>8
国体は維持されましたか？
国体は維持されましたか？
9: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:00:49 ID:uKpq
ソ連の対日参戦でソ連が和平仲介してくれるあてが外れたから降伏したけど
それがなければあと数年は戦争できるくらいの戦力残ってたわ
それがなければあと数年は戦争できるくらいの戦力残ってたわ
12: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:02:02 ID:U6Rz
>>9
欧州戦線片付いてるんやぞ
数年なんかもつわけあるかよ
欧州戦線片付いてるんやぞ
数年なんかもつわけあるかよ
14: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:02:13 ID:0KFm
まぁ勝てないだろうけど勝てないからって諦めるんならもっと早く降伏しとけよってなるわ
22: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:04:11 ID:job7
クーデターを防がないとアカンので終戦の仕方が難しいのよ
35: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:07:38 ID:IVwp
核落とされたから本土決戦諦めたんやで
あの威力にビビったんや
あの威力にビビったんや
42: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:08:45 ID:zfu9
もう一戦交えようが数年続こうがどうせ負けたろうしやめるなら早めにやめた方がええやん
61: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:11:41 ID:vBIF
1945年冬には国内の食料枯渇する予定やったし無理やろ
戦没者の6割が餓死してる軍隊やで？
戦没者の6割が餓死してる軍隊やで？
69: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:15:07 ID:p3nU
九州で戦う準備はしてたんよな
78: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:17:32 ID:yZak
ソ連さんが北海道とか東北まで占領しかねんしもう無理やろ
80: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:18:17 ID:uKpq
>>78
ソ連相手は無理やが
アメリカ相手なら本土決戦いけたやんって話や
ソ連相手は無理やが
アメリカ相手なら本土決戦いけたやんって話や
87: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:22:25 ID:UMEb
>>80
アメリカも本土決戦にはM26パーシング重戦車が間に合うからな
M4シャーマンにすらまあ勝てないんだが
アメリカも本土決戦にはM26パーシング重戦車が間に合うからな
M4シャーマンにすらまあ勝てないんだが
94: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:25:33 ID:uKpq
>>87
そもそも日本のチハ車は歩兵支援のための戦車であって
ヨーロッパ戦線みたいに戦車対戦車の戦車戦するためのもんちゃうからな
そもそも日本のチハ車は歩兵支援のための戦車であって
ヨーロッパ戦線みたいに戦車対戦車の戦車戦するためのもんちゃうからな
95: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:25:39 ID:CExA
軍人が総理できてた時代
101: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:27:06 ID:aVWr
沖縄本土決戦
原爆投下
原爆投下
ここからアメリカが鹿児島に上陸する理由もないし３発目以降どんどん原爆投下するの待つだけやろ
イッチは本州に上陸して本土決戦すると思ったんか？
原爆投下
原爆投下
ここからアメリカが鹿児島に上陸する理由もないし３発目以降どんどん原爆投下するの待つだけやろ
イッチは本州に上陸して本土決戦すると思ったんか？
102: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:27:15 ID:0HST
本土決戦になれば講話の可能性はあったけどその前に原爆投下されたからな
112: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:29:04 ID:uhrl
>>102
降伏しなかったら
降伏しなかったら
東京、千葉、京都、鹿児島、札幌、新潟に原爆落としてオリンピック作戦の予定やったからな
116: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:29:30 ID:0HST
>>112
もう日本が滅びてたんやな…
もう日本が滅びてたんやな…
119: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:30:23 ID:uhrl
>>116
そら上陸前はある程度殺してからやるしな
硫黄島なんか艦砲射撃で地形が変わるくらい砲撃してから上陸やし
そら上陸前はある程度殺してからやるしな
硫黄島なんか艦砲射撃で地形が変わるくらい砲撃してから上陸やし
105: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:27:26 ID:32CJ
オリンピック作戦
128: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:32:23 ID:otV5
降伏しなかったらソ連が北海道侵攻してくるとはいうが
そうなったら満州の関東軍も千島樺太の日本軍も反抗してくるのでそこまでいく暇ないと思う
そうなったら満州の関東軍も千島樺太の日本軍も反抗してくるのでそこまでいく暇ないと思う
135: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:33:28 ID:tcz2
>>128
というか千島でソ連撃退されてたしな
というか千島でソ連撃退されてたしな
140: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:34:14 ID:otV5
>>135
だって千島のソ連軍は精鋭部隊でもないからな
そこでずっと守備に就いてたソ連軍を適当に集めて作った部隊
だって千島のソ連軍は精鋭部隊でもないからな
そこでずっと守備に就いてたソ連軍を適当に集めて作った部隊
139: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:34:11 ID:uhrl
>>128
樺太と北方領土とるだけでソ連も1万くらい死んで司令官のジューコフが「こんなモスクワから離れた僻地のためにこれだけ損害出すのは割に合わない」って言うくらいやし
樺太と北方領土とるだけでソ連も1万くらい死んで司令官のジューコフが「こんなモスクワから離れた僻地のためにこれだけ損害出すのは割に合わない」って言うくらいやし
138: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:34:04 ID:5TtX
遅すぎや
さっさと降伏しろ
さっさと降伏しろ
169: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:39:56 ID:otV5
今回のウクライナ戦と満州のソ連軍侵攻は似てる部分あるんよな
満州の場合はソ連軍がなんか行動してて日本軍側が「まーたいつもの演習か」と思ってたら急に国境の日本軍が砲撃されて奇襲受けた形になった
満州の場合はソ連軍がなんか行動してて日本軍側が「まーたいつもの演習か」と思ってたら急に国境の日本軍が砲撃されて奇襲受けた形になった
178: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:41:32 ID:5k3j
日本国内にはまだかなり戦える戦力があったんやで
それがあったから分断されずに済んだんやで
全部使い切ってたらバラバラになってたかもな
それがあったから分断されずに済んだんやで
全部使い切ってたらバラバラになってたかもな
190: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:44:06 ID:VYT8
本土決戦まで行ったらもっと苛烈な統治だっただろうな
191: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:44:09 ID:CHfT
本土決戦まで行ってたら戦力出し切っちゃって終戦後上からロシア降ってきて終わってたで
213: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:52:32 ID:vBIF
大日本帝国って基本
敵はこう来るだろう（来てもらはなきゃこまる）だから
本土決戦も希望的観測で失敗しそうやな
敵はこう来るだろう（来てもらはなきゃこまる）だから
本土決戦も希望的観測で失敗しそうやな
224: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:55:16 ID:OE7C
どんなに性能のいい戦闘機使っても結局数の暴力で負けるやん
227: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:55:50 ID:h6Pm
イッチが思うほど昔の日本軍人も馬鹿じゃなくて
大抵のお偉いさんはミッドウェー海戦で負けた時点で「これもういかにうまく講和もってくかじゃね？」
ってなってるよ
思った以上に粘れなくてマリアナ諸島が奪われて本土が爆撃範囲に入った時点でいよいよ「もうこれ降伏しかなくね？」ってなってるよ
原爆はきっかけにすぎない
大抵のお偉いさんはミッドウェー海戦で負けた時点で「これもういかにうまく講和もってくかじゃね？」
ってなってるよ
思った以上に粘れなくてマリアナ諸島が奪われて本土が爆撃範囲に入った時点でいよいよ「もうこれ降伏しかなくね？」ってなってるよ
原爆はきっかけにすぎない
236: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 13:58:58 ID:VYT8
そもそも戦線広げすぎなんじゃい
246: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 14:00:57 ID:YIQO
もう一戦やったらみんな死ぬやろがい！（激怒）
250: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 14:01:31 ID:h6Pm
まあどう考えてもミッドウェーの大敗が全て悪いって事に行き着くんよね
太平洋戦争の総観って
アレさえなければもっと戦えたんやろうけど
太平洋戦争の総観って
アレさえなければもっと戦えたんやろうけど
254: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 14:02:33 ID:rrGq
>>250
結果は変わらんやろ
結果は変わらんやろ
258: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 14:03:15 ID:l7kG
>>254
有利な段階で興和できた可能性はあるやろ
有利な段階で興和できた可能性はあるやろ
267: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 14:04:59 ID:h6Pm
>>254
全然変わる
数年伸びるどころか有利条件での講和が望める
そもそも硫黄島以前にマリアナ諸島とか奪われて本土が空襲範囲に入った時点で詰みなんで
太平洋戦争っていかに遠い島の所で防衛しきるかって戦争なのよ
それにどれだけ海軍が重要かってのはわかると思う
全然変わる
数年伸びるどころか有利条件での講和が望める
そもそも硫黄島以前にマリアナ諸島とか奪われて本土が空襲範囲に入った時点で詰みなんで
太平洋戦争っていかに遠い島の所で防衛しきるかって戦争なのよ
それにどれだけ海軍が重要かってのはわかると思う
264: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 14:04:43 ID:uKpq
>>250
ミッドウェー海戦までは日本の連戦連勝でミッドウェー海戦自体も戦力差で言うと日本の優勢やったんやけどな
ハルゼーがワンチャン一発狙って勝ってしまったからそれから雲行き怪しくなったけどレイテ沖海戦までは戦えてた
ミッドウェー海戦までは日本の連戦連勝でミッドウェー海戦自体も戦力差で言うと日本の優勢やったんやけどな
ハルゼーがワンチャン一発狙って勝ってしまったからそれから雲行き怪しくなったけどレイテ沖海戦までは戦えてた
256: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 14:02:52 ID:l7kG
もう一戦しても日本がさらに廃墟になるだけや
292: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 14:12:53 ID:t1qJ
そもそも軍が勝てねえって言ってんのに開戦するのもなかなか頭おかしい
295: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 14:14:47 ID:uKpq
言うて真珠湾攻撃ってガチですごいよな
あれで太平洋の配備戦力一気に日本優勢になったんやから
あれで太平洋の配備戦力一気に日本優勢になったんやから
332: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 14:23:41 ID:vBIF
っていうか本土決戦を上手くできる能力あるなら
そもそも本土決戦に追い込まれないよな
そもそも本土決戦に追い込まれないよな
334: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 14:24:10 ID:RxAg
中国大陸の部隊は全然残ってたらしいな
基本的にアメリカに負けた
基本的にアメリカに負けた
335: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 14:24:18 ID:5Jtm
大陸に100万人残ってるしな
340: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 14:25:02 ID:5k3j
関東軍１００万はあちこちに
引き抜かれてカカシみたいになっておったようやで
引き抜かれてカカシみたいになっておったようやで
367: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 14:30:28 ID:5dHv
結局は天皇の御聖断定期
あれなかったらまじでダウンフォール作戦あったかもしれんわね
あれなかったらまじでダウンフォール作戦あったかもしれんわね
369: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 14:30:52 ID:RxAg
関東軍の暴走が元凶ってこと？
374: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 14:31:40 ID:h6Pm
>>369
抑々大日本帝国が中国を侵略しようと考えた事が間違いやったって話になる
関東軍を作ったり満州に拠点作ったのはそのためであって
抑々大日本帝国が中国を侵略しようと考えた事が間違いやったって話になる
関東軍を作ったり満州に拠点作ったのはそのためであって
377: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 14:32:00 ID:GUEn
そのまま戦争続行してたらドイツみたいに
ゴリゴリに占領統治待ったなしやったやろ
ゴリゴリに占領統治待ったなしやったやろ
405: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 14:36:55 ID:ylHG
ヒトラー最後の12日読んで本土決戦はあかんと思った
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
日本軍はドイツの仲間になろうとしていたが、官僚は開戦前からアメリカに降伏したがっていたからな
想像力の足りない人＝馬鹿
継続してたら次は京都が灰になってたろうな
陸軍が韓国光復軍に惨敗し壊滅してたから本土決戦出来なかった
最低限の余力がないと、満足な降伏すらできひんよ
本土決戦できるかも！ってくらいの戦力がないと、降伏文書と降伏した後とが悲惨すぎるわ
すでに欧州大戦は終了、様子見の国々も続々対日参戦に踏み切り国連の原加盟国となる
元スレのイッチって太平洋戦争の戦没者が終戦の年に向かって幾何級数的に増加してるとか知らんのだろうね
そんきり失敗した付けを国民共々払わされたのが先般の総力戦で、虚しさしか感じないっす
そんなことしたら４ぬかもしれんし快適な生活もなくなる
指導層はそんなこと耐えられないだろ
靖国右翼が
完全なる壊滅してから
でよかった
まーたベトナム戦争みたいに本土でゲリラ戦論者か
ベトナムみたいに支援してくれる大国も兵士が訓練、休息を取れる聖域もないのにどう戦うんや
ドイツみたいに国土丸々廃墟になるまで戦い続けるつもりかね
>>10
まあ反動し過ぎて戦後左翼も中々のものだと思いますな(クズ的に)
ワイ中道左派路線希望派っす
>>6
これ
フィンランドだってまだ戦力を残したうちにソ連と講和してる
理由が「戦力がなくなってからの講和だと相手の条件を全てのまざるを得なくなるから」
アメリカからはるばる攻めてくるから、戦艦の戦いになると思っていたのに、アメリカは飛行機とか原爆とか投入してきて技術力の差があった。
日本男児二千万人特攻をやるべきやったな。
一億総玉砕は威勢がいいだけのスローガンだった
>>15
大西くんオッスオッス
さっさと切腹するんやで
天皇が突撃しろよ
そもそも何であいつだけ生き残ってるんだよ
45年には凶作で飢饉が始まるから無理だヨン
その理論は本当に本当にもう終わりだってなった時に降伏交渉すら出来なくなってるんだよ
>>13
日本は相手の条件を全てのんだけどね
日本が東朝鮮と西朝鮮になってたんだぞ。沖縄は米軍領のまま
>>18
中国で言えば台湾有事でキンペーが最前線に立つようなものだな
お前は正しい
>>16
実行させられたの沖縄だけだからな。今でも恨まれてる
最終局面では対米の陸戦は組織的抵抗の崩壊したフィリピンと沖縄の個人的継戦くらいか
もっぱら航空戦力が日本の国力をすり潰しつつあった
アメリカに急ぐ理由はあっただろうか
仮にソ連が北海道に上陸しても、人的消耗が心配な本土上陸をソ連が引き受けてくれるのは歓迎だったのかもな
イギリスなら首都が空襲されて、潜水艦に通商破壊戦やられて物資が窮乏しても戦い抜いたし、
フランスは政府が降伏しても、市民が自発的にレジスタンス活動を続けたのと比べれば、日本の無条件降伏は早かったとは思う。
ウヨによると、もう少し粘ってれば逆転できたそうだ。原爆10個テニアン島に空輸済みなのに
サイパン陥落で降伏すべきだった
これ一択
>>27
原爆は重いので船で運ばれてる。テニアンでB-29に積み替え出撃
ソ連の裏切りで降伏したけど、もともとやる気がなかった
>>28
そのぐらいの時だと左翼認定、共産主義者認定されて特高に拷問されてるんじゃない？まだ勇ましいこと言う奴が正義の時代
>>24
サイパン玉砕があったから疎開勧告は出たけど
デモデモダッテしてて逃げ遅れただけだから。
>>24
この間、慰霊訪問した天皇が終始苦虫噛んでるみたいな顔だった。針の筵だったんだろ
元々日本はアメリカが中国を支配する為の基地で日本人はパートナーだった。
ヨーロッパ各国が日本に開国を求めたのも同じ狙いだ。
日本としてはアメリカとうまくやっていれば分前を貰えた。
中国利権を独り占めしようとして制裁を受けたのだ。
戦争に負けて現在が元のアメリカの方針に戻っている。
しかし、中国も黙っていない。
パーティ券の金とハニトラで日本政界に支配力を伸ばしている。
台湾侵攻は目眩しで、本丸は日本だ。
米中の戦争の前段は日本で始まっている。
米中の争いはAIの開発競争に勝てるかどうかが勝利の要因となる。
>>26
どうぞこちらをご覧ください、我が国相当ひどい負け戦やらかしたですぜ？
WW2の各国の戦没者数
https://honkawa2.sakura.ne.jp/5227.html
>>21
飲んでねえぞ
国体の護持をずっと条件に付けてたし
そもそも本土に軍人がいてどうとでも抵抗できるからこそ進駐軍やGHQへの要求もできた
「無条件降伏した」というのは物凄く誇張した自虐表現で、実際には無条件降伏ではない
空襲来てる時点で負け確だけど本土決戦しなくて良かったわ
陸続きの欧州とか市民の死者数すげーもんな
>>18
皇族男子は全員軍人になる事が定められてました。
でも皇族軍人はむしろ弊害の方が大きかったですね。
>>1
対中露防衛をどうするのかだけが日本が戦争したら理由なんだからアメリカが代わってくれるって言い出したらそりゃ終わるよ
>>18
立憲君主制で、天皇には実権がないから
ご聖断も、あれは天皇が命令したのでもなんでもなく、天皇が自分はどこにでも出る(どういう扱いも受ける)と言ったことに感銘を受けて、命令でもなんでもなく大臣全員が全会一致で敗戦処理に動き始めただけ、指揮系統的にはな
立憲君主制だから、実権がない、だから責任も当然ない
道義的には責任を問える可能性はあるにしてもだ
>>37
その中でダントツ誇るのがポーランド。率で言えば沖縄戦も同率の戦死率（民間人のだぞ）
>>28
1945年八月十五日でも、宮殿は反乱軍に包囲されクーデター成功まであと一歩でした。
1944年七月九日に言い出せば、陸軍憲兵隊に反軍活動として捕まったでしょうね。
>>41
死亡率が２５％ですね。死傷率だと７５％ですね
>>37
沖縄粉砕と東京大空襲が悲惨なのは間違いないけど、スターリングラード攻防戦にワルシャワ蜂起の死者やその後にドイツの食らった空爆の死者とかもっと酷いもんな
>>41
横だけどポーランドやばいよなあ～
ただ涙するばかり
ウヨさん「次は日本全土が焼き尽くされても、下級国民が一人のこらずﾀﾋんだとしても
是が非でも戦勝国になろうな！」
言いたいことは分かるよ。
四十人学級に例えると、１０人戦死、２０人怪我、１０人無傷、でもPTSDで何十年も苦しむ
鉄が無くて、家庭から鉄鍋お国のために出してたんだぞ
そんな状況で本土決戦などできるわけない
武器も戦えるだけ造れないのに戦争などできない
当時の日本が今のウクライナのように諸外国から武器の供与があったなら戦えただろうがね
>>18
お前の学校の教室に写真が飾られているキム親子にも同じこと言えんの？
アメリカ一国なら一千万以上は
死んだかもしれないけど
負けなかった。
その後アメリカに勝ったベトナム軍の
戦術はほぼ日本軍の戦いと戦術を
参考にして勝ったから。
アメリカは兵器はいくらでも作れるけど
兵士の損失には耐えられない国
だからゲリラ戦と一万機以上は残ってた
特攻機でまだ相当の打撃はベトナム戦以上に与える事はできた。
>>46
その逆張りで話せばわかる(これは被害者か？)とか
人類みな兄弟(何とか財団)とか言われてもそっちも胡散臭いと思う派
アメリカが原爆２発落として気が済んだから降伏を許したんだぞ
日本はもっと前から降伏打診はしていた
>>50
問題はそこまでして何を成し遂げたいのかってゴールが昔から日本は下手なんだよ。賢いはずなのに頭が悪い。
半ば意地になってまだやれるの精神で工夫に走る
そもそも開戦理由が曖昧だからってのもあるけど大極目線で目的が達せられないのが濃厚なら、まだ戦力がある段階で降伏が1番まとも。その意味で降伏した日本はまだ良心ある軍人と政治家が残ってた
>>37
アメリカ「沖縄ですらきつかったのに、日本本土上陸なんて地獄だわ やらなくてすんで良かったわ」
見せしめで原爆2発も落とされて、次はもっと大都市という状況で降伏しないわけがないだろ。
いくら地方に主要機能を移したところで降伏するのは時間の問題。それを考えれば心も折れる。
何の為にダラダラ降伏を引き延ばしたかというと
国体護持の為であり国体とは天皇制なんだよ
日本の歴史は天皇の歴史だから天皇が処刑されれば日本は終わる
ゆえに天皇を許して貰う有利な条件を引き出す為に忖度してくれるのを待っていた訳だ
そんな甘えが許される訳もなく原爆を落とされ徹底的にわからされた
結果的に死ななくてもいい国民が天皇の為に大量に死んだという事だ
>>52
違うよ、ソ連が北海道侵攻始めたからだ。原爆10個完成してたし、全部投下する予定だった
>>54
銃撃で死傷する兵士より、PTSDで継戦困難者が続出したそうだからな。日本兵が民間人肉盾にしたもんだから。さすが日本兵、日本人の鏡
東京に原爆投下しなかったのが世紀の大誤算だったね。
>ミッドウェー海戦までは日本の連戦連勝
珊瑚海では目標を達成できずに撤退してただろ。
原爆投下後ソ連参戦でも降伏しなければ、ダウンフォール作戦せずに、完全な海上封鎖だけで日本人を餓死させる作戦を選んだかもしれない。そのときは陸軍が反乱を起こして（右派だが別の宮をおしたてて）革命政府ができていたかもしれないな。
>>60
ドーリットルの日本本土空襲は思わぬ効果のあった作戦だったな
原爆２発投下されて無条件降伏が早すぎるって言ってる気がしれない。
ミッドウェー海戦の戦力が「日本＞アメリカ」だと思ってる層が本当に多いんだよな。
空母数は日本4アメリカ3だけど搭載機数はほぼ同数な上に米軍には基地航空隊もいるのに。
日本には後方に戦艦がいたけど米軍も普通に後方待機してましたよ。
真珠湾で「戦艦4隻撃沈4隻撃破」をそのまま信じてる層も多すぎる。
本当のの戦果は「戦艦2隻撃沈」でしかないし6隻はアプデして大暴れしてるわ。
>>59
東京に原爆投下する理由が無い。
講和の相手を吹き飛ばしてどうする。
そもそも通常爆撃で原爆並みの被害が出てる。
>>57
ソ連侵攻の方が重大な事だってわかってない連中多すぎですよね
>>11
そもそも日本でゲリラ戦できるの一部だし数少ない平野部抑えられたらゲリラ側の補給保たないっていう
>>3
京都(あるいは新潟)に落とされる予定だった3発目の原爆の材料が、あの有名なデーモンコアだったんだよな。
国体護持、天皇制維持は日米では全く重みが違う
ということはアメリカにとっては良い取引材料、想定する比較的軽い妥協で大きな譲歩を引き出せるものだった
>>26
もしソ連参戦後も日本が粘っていたら、その後の朝鮮戦争が日本の内戦になっていた可能性があるけどな。
>>26
>イギリスなら首都が空襲されて、潜水艦に通商破壊戦やられて物資が窮乏しても戦い抜いたし、
逆に言えば首都以外はそんなに損害は大きくはないし、ロイヤルネイビーの活躍のおかげでドイツへの海上封鎖＋アジア・アフリカからの補給確保に成功しているので実はドイツへの逆包囲網が完成しているし、このまま続ければ戦わずして負ける、とフランスを占領した段階でドイツの経済・農業関係の閣僚は明言している。
＞フランスは政府が降伏しても、市民が自発的にレジスタンス活動を続けた
フランスのレジスタンス活動が積極的になったのは戦争の末期やぞ。それ以前の小規模なレジスタンスはフランス国民からも邪魔者扱いされている。そもそも、国際的にはヴィシー政権が正統なフランス扱いで自由フランスを承認しているのはイギリスぐらいでアメリカすら参戦して以降も邪魔者扱いされている
>>57
原爆10個完成なんて話は聞いたことが無い。
アメリカは3発目の原爆に関しては用意があり、京都か新潟に落とす予定だった。それ以降はウランもプルトニウムも在庫が無かったはず。
>>36
いや、無条件降伏勧告受けて受理してるし
なんでウヨはアクロバット言い訳ばっか吐きまくるんだ
>>73
アホだからだと思います
>>58
＞銃撃で死傷する兵士より、PTSDで継戦困難者が続出したそうだからな。
戦死者数なら日本が多いけど戦傷者にしたらほぼ互角、これにPTSD入れたらアメリカの方が損害大井という謎現象が起きている
＞日本兵が民間人肉盾にしたもんだから。
いつしたのやら。
沖縄戦で民間人の犠牲者や戦死者数が急増したのは日本軍司令部と県庁が崩壊して以降。
逆に言えばそれまでは圧倒的戦力を誇る米軍相手に互角以上の戦いをしながら民間人保護に成功していたと
>>46
それ実行したのはスターリンだろ。
スターリンがウヨさん認定とはトロッキストの方で
むしろ降伏が遅すぎるんだよなぁ
まともな国なら1945年5月後半の沖縄戦で敗北（組織的戦闘が不可能）した時点で降伏してる
>>64
マウント取ろうとすんのが必死すぎて痛いわ
>>56
＞そんな甘えが許される訳もなく
許されたから昭和天皇は退位すらしていないのだが…
＞結果的に死ななくてもいい国民が天皇の為に大量に死んだという事だ
で、お前さん曰くアメリカの甘言に乗って早々に降伏した事例であるWW1のドイツやオーストリアがどうなったかと言えば散々むしり取られた挙句国家崩壊。戦争してた方がまだマシの内紛始まるわ、独立した地域は領土紛争始めた挙句独ソの草刈り場と化したと。
それを見てしかもその原因を作ったアメリカに無条件降伏しようとか頭大丈夫ですかレベルだけどね
>>73
アホ。外交では降伏（外交による停戦）か、滅亡（降伏しないまま政府機能崩壊）の二択だよ。
無条件降伏ってアメリカが言い出しただけだよ。
実態としては、無条件降伏に近い。
>>33
不逞外人、国に帰れ！
>>26
>イギリスなら首都が空襲されて、潜水艦に通商破壊戦やられて物資が窮乏しても戦い抜いた
そらアメリカの全面的バックアップがあっての話だぞ。
アメリカの支援がなかったら、スピットファイアに必須の100/130グレード航空燃料もロクに供給できなくてバトル・オブ・ブリテンで詰んでる。
>>77
レイテ敗戦のころから降伏を前提とした講和を模索していたよ
単に戦後の覇権争い＝トロフィーであるドイツをだれがつぶすかに忙しくて相手にしてもらえなかっただけで。
結局そのトロフィーをソ連が持って行ったのでアメリカとしては次点である日本を降伏させる形で終戦をようとしたと。
ウクライナのアホもこんな気持ちなんかなぁ
>>27
嘘ばっかり。この段階なら使用済み３発、完成済3発以下だよ。
>>73
無条件降伏したのは日本軍であって政府や国はしていないんだよ。
それをお馬鹿さんが一緒くたにしているだけ。
>>31
反戦やってもアカ認定なんてされませんよ？アカの先輩から武勇伝聞かされてアタマ真っ赤っ赤かな？
>>42
憲兵も忙しい。
反戦活動には口出ししない。
アホも大概に。
>>75
それまでは成功、それ以降は民間人保護大失敗でOK？
軍と地方統治組織が崩壊した時点で米軍への投稿と抵抗の中止を呼びかけたとはとても考えづらいな
その結果の民間人被害が増大したなら当然責任があるだろ
>>57
だから嘘やめろ。
>>13
カン違いしている人多いけど冬戦争ないし継続戦争でフィンランド軍が善戦できたのはフィンランド軍が強いからではなくソ連軍が舐めプしまくったのをうまくつけただけであって、まじめにやれば歯もたたないんだけど。実際に再編成したソ連軍に一揆にボコられているし。善戦したマンネルヘイム元帥は開戦前から終始「絶望的」とか言ってるし
しかも講和内容は本土の１０％。しかも工業地帯で人口で言えば１４％持っていかれたというSF講和条約よりも酷い内容だけど
>>73
日本側の要望を考慮して作成した条件を無条件で飲ませた。だな
アメリカも戦後に悪影響が出るから早期終戦を望んでいたけど、枢軸国を無条件降伏させるという取り決めがあったから妥協の産物
>>56
ばーか。
日本はシンガポール陥落頃から停戦呼びかけやってます。サイパン落ちてからは全方面に休戦の相談をはじめている。
ルーズベルトが、開戦から地獄堕ちまで「無条件降伏」以外は認めないと再三再四繰り返しているのだよ。
コイツが悪魔に呼ばれてからは終戦工作が進み8月に終戦した。
>>1
＞日本軍はドイツの仲間になろうとしていたが
独ソ戦前まではドイツと仲良くしようとするのがトレンドだぞ。
むしろアメリカあたりですらイギリスは無駄な抵抗しているなぁレベルだし。
>>83
相手にしてもらえなかった日本がポツダム宣言という形でやっと相手にしてもらえた
答えは「黙殺」か「笑止」と書いた新聞もあったらしい
>>65
プランはあった。
にたようなところで、横浜、あるいは東京湾っていうのもあった。
>>79
されてもない事で勝手に被害妄想を膨らませ出鱈目な屁理屈こいて
自分の都合の良いように考え頭の悪い事を正当化する
だから日本は戦争を始めたし大敗したのだろう
馬鹿のすべき事は待つ事、考える事、感情に振り回されない事、被害妄想を持たず現実逃避しない事だ
お前のような馬鹿ばかりだから悲惨な事になったのだろう
マッカーサーは日本人の精神年齢を12歳児と評したのだ
>>39
もしくはアジアの安全保障に欧米の権益補償を条件にフリーハンドを与えるか
実際に欧州側は日本の限度は黙認状態だし、アメリカの交渉団や官僚もそれ理解しているから対独戦争に賛成しないことを条件にそういう方向で持っていこうとしていた
で、そういうのを全く理解していないFDRがぶち壊したと。
>>93
停戦呼びかけやってますじゃねえよ
降伏しろよ
交戦しながら降伏なんてのはありえないんだよ
それが甘ったれなんだよ
最終的に無条件降伏してんだから酷い事になる前にやれよって話だ
戦後、復興できるくらいの余力を残しての降伏だから実質的に負けてないと言える。
>>64
大破着底と撃沈の区別つくかな？
アリゾナは粉々になり、オクラホマは転覆して半年後浮上させたがその後沈没。
この2隻は撃沈（完全喪失）だね。
あとウエストバージニアは大破着底（普通は撃沈扱い。）ネバタは大破座礁（少し移動して沈めた。）この2隻も普通は撃沈に分類するね。
>>77
沖縄は6月だよ。
五月は悪魔のルーズベルトが地獄落ちした。
>>100
ポツダム宣言受諾もしらんのか？？
白痴。
>>89
＞民間人保護大失敗でOK？
それ言いだしたら占領した側に保護する義務が生じるので軍や県庁が崩壊した時点でアメリカ側にも責任出てくるけどな。
>>97
＞されてもない事で勝手に被害妄想を膨らませ出鱈目な屁理屈こいて
自分の都合の良いように考え頭の悪い事を正当化する
＞馬鹿のすべき事は待つ事、考える事、感情に振り回されない事、被害妄想を持たず現実逃避しない事だお前のような馬鹿ばかりだから悲惨な事になったのだろう
自己紹介かな？
＞マッカーサーは日本人の精神年齢を12歳児と評したのだ
マッカーサーの件の年齢は近代的価値観や民主主義に接した年月のことを指す。４０代で失敗しているドイツとかいるのに短期間でここまでやれた日本は凄いし、むしろ見込みがあるって話なんだけど。
まぁ読解能力１２歳未満の御仁にはご理解できないようだが
>>102
鈴木貫太郎はルーズベルトの功績を称えた弔電を送った
トーマス マンが日本人の民度を絶賛したやつだね
あれから現在はずいぶん品位が落ちたらしい
>>72
プルトニウム製造用の原子炉が完成してて、材料だけなら30個分確保してたんだぞ
時間かけて作ったのは最初のウラン型。これが原子単位で分離精製してるから1発分作るだけで半年上かかってる。プルトニウム型からは普通に遠心分離で量産してるよ
>>93
ちなみに英ソは「ぶっちゃけ、対ナチス戦争に巻き込まれただけの日本に対してメンツが立つ形で早々に講和しよう」とも言っているのを真珠湾でいいのもらって面目丸つぶれのFDRは「無条件降伏以外認めない」とか言い出してスターリンにすらドン引きされている。
>>107
6個目まではB -29に積まれて待機状態だったからな
>>48
心頭滅却すれば、竹槍でB-29が落とせると仰ってたそうですよ
>>93
降伏とは武装解除し白旗を上げ生殺与奪権を相手に預けるという事だ
戦国時代に武装しながら良きに計らえって敗戦の将が信長に言って通用するか？
停戦とは戦力が膠着状態で戦い続けてもお互い疲弊するだけなので休みませんかという事だろう
負け確定の日本にアメリカが停戦してやって何の得がある
お前と一緒で甘ったれなんだよ
>>99
＞降伏しろよ
太平洋艦隊が壊滅したアメリカがか？
＞交戦しながら降伏なんてのはありえないんだよ
今現在でもロシアがウクライナに対してやってるけど、あれって何なのですかね？
＞最終的に無条件降伏してんだから酷い事になる前にやれよって話だ
だから無条件降伏したのは軍だけで政府や国としては条件付きで降伏してるんだが。
初手無条件降伏以外認めないとか言っていたのと比較すれば譲歩を引き出していると。
それともWW１のドイツやオーストリア、東欧地域のように”酷い事になる前にやれよ”結果まだ戦争していたほうがマシ状態になるのがお望みで。
ちなみにそうなった原因はアメリカの甘言にドイツなどが乗ったから
>>75
沖縄の平和記念公園に併設されてる資料館に証言が画像付きで収蔵されてるぞ。摩文仁慰霊訪問前にそれ見せられてから向かった天皇の顔見れば内容も想像できるだろ
>>108
なーにがドン引きだよアホが
ソ連は敗戦直前に満州に攻め込んでるじゃねえか
何でも自分の都合の良いように受け取るなよ
>>104
鬼畜米英やら生きて虜囚の辱を受けずの教育を受けたものが征服者の保護を受けようとするか？
考えろアホ
>>88
君、何と戦ってるんだ？亡霊が見えるのか？
>>64
ミッドウェイ海戦でアメリカに戦艦の後詰はないよ
真珠湾の戦艦はまだ修理中でろくに動けない
（米英仏ソ）四ヶ国分割統治案が現実に。
PS２にRING of REDという分断国家になった日本という設定のゲームはあった。
>>111
＞戦国時代に武装しながら良きに計らえって敗戦の将が信長に言って通用するか？
志賀の陣や義昭挙兵時の講和交渉でその逆をノッブはやってるけどな＝つまりは通用すると
＞停戦とは戦力が膠着状態で戦い続けてもお互い疲弊するだけなので休みませんかという事だろう
世間一般の停戦は有利不利関係なく諸事情により一時的に戦闘行為をやめるだけでの行為なんですが…お前さん曰くの停戦の意味の内容が載っている辞書などがあればお教え願いたいですが
＞負け確定の日本にアメリカが停戦してやって何の得がある
そりゃ、話せばわかる日本よりか話にならないソ連の脅威が増しておりますので。
其方に傾力するためには日本との停戦、講和する方が得ですわな。
>>85
アホ丸出し、テニアンに運ばれた分だけで６発。ロスアラモスに5発だよ
最初にウランもやす原子炉作って、プルトニウム大量に確保できるようになってからすぐに数が二桁になってる
>>95
結局そのトロフィーをソ連が持って行ったのでアメリカとしては次点である日本を降伏させる形で終戦をようとしたと。
日本語読めます？
>>110
東京大空襲では焼夷弾は消せると広報していたな
消化活動をせず逃げ出す奴は相互監視組織隣組が見張っていた
その結果とんでもない数の死者を出すことになった
>>81
何？事実指摘罪。北朝鮮なら銃殺ですか
>>106
なお、ヒトラーが自殺した際には塩対応だった模様…。
結構いい性格というか根性しておりますわな
>>115
違いますよ。投降呼びかける米兵の拙い日本語に応じ、歩き出した住民は日本兵に背後から撃たれました
>>103
＞ポツダム宣言受諾もしらんのか？？
つまりこういうことになると
しかし、結局のところ、最後に勝ったのは日本だった。日本のとった道、すなわち、自らの主権のもとに、近代化、西洋化をはかるという道が、結局、西洋を打ち負かした。日本は西洋を取り込むことによって、西洋の支配を免れた。軍事的には、日本は第二次世界大戦（大東亜戦争）において、歴史上、最も決定的な敗北を喫した。自ら植民地大国たらんとする政治的な野望は達せられなかった。しかし、その後の推移では、政治的に敗北したのは西洋だった。日本は、西洋をアジアから追い出し、西洋の植民地勢力の権威を失墜させることに成功した。その結果、西洋はアジア、ついでアフリカの西洋化された非西洋世界に対する支配権を蜂起せざるをえなくなった。
参考資料： 「新しい現実」 著者：Ｐ・Ｆ・ドラッガー・
>>125
米兵に当たった銃弾の数より、島民に向け放った銃弾の数の方が多いと言われてますもんね
ウヨくっせー
臭いものは蓋すればいいって、既に蓋じゃ治んないもんだから、そうだ、臭いものは臭いものに紛れば隠せる、って、お前らもうクソまみれかないか・・くっセー
>>114
＞ソ連は敗戦直前に満州に攻め込んでるじゃねえか
その理由は中国がクソにも役に立たないことにようやく気が付いたFDRが対日参戦を死ぬほど嫌がったスターリンを脅してなだめすかして無理やりやらせたからだが
つまりはこの時点でさえ日本には余力があるし、アメリカをもってしても単独ではそれを打破するのは困難であるという証明なんだけど・・・そんな相手に無条件降伏以外認めないって十二分丼引き案件ですがね。大アホにはご理解できないようで
沖縄戦の事実指摘するとウヨが湧いてくるな。なんでだろうな
現代的な戦争のルールでの仮定で語ってるだろ、これ
残虐ファイト前提の米軍とか無理ゲーだぞ
>>113
＞資料館に証言が画像付きで収蔵されてるぞ
つまり証拠はないと。
ちなみに民間人保護は県庁が担当しているので軍がどうこうできる権限はないんだけどね。
＞内容も想像できるだろ
いくら戦場になって被害が出たからと言ってあまりの被害者面にあきれ果てていると
というか歴代の沖縄県知事はそのノリで沖縄を優遇しろとか言っているから他の都道府県知事から白眼視されてるけど。
日本が降伏しようと思えばいつでもアメリカが受け入れたと考えるのはちょっと違うらしいで。
まあ対米戦も日本が避ける気が有れば避けられたかどうかも怪しいのと同じ。
>>44
もっと言えば太平洋戦争の日本の損害って日本史では確かに前代未聞だけど世界史レベルで見ればそこまで騒ぐことでもないしな・・・。
というか同時期の独ソ戦に比べれば子供の遊びにもならない…。
>>132
また何言ってんだアクロバット脳障害持ち
>>126
インドか何処かの政治家が、この奇跡が天皇が神である証拠と言ったとか言わないとか。
>>69
アメリカは日本が徹底抗戦すると思っていたから天皇の処遇を決めていなかった
日本の降伏後にジャパンロビーが天皇制の存続を主張してそれを受け入れた
>>115
＞鬼畜米英やら生きて虜囚の辱を受けずの教育を受けたものが
どこの世界で？実際に北部に非難した沖縄県民は早々に降伏して保護下にあるけど。
むしろ、民間人いようといまいと好き勝手撃ちまくっているところに降伏したくないというお話になるけどね。
もっと言えば自国内で平然と人種差別し、日系というだけで財産没収して収用所に放り込んでいる＝要なナチスのユダヤ人と同じ扱いするところに降伏したいのかと。
>>135
自己紹介で？
でしたら病院行かれた方がいいですよ。
>>86
天皇の玉音放送という証拠が今でもNHKに収蔵されてますけど
>>91
ウヨがウヨうよして言い訳歪曲捏造しまくってるな
さすが半島と祖を同とするものども
>>136
というかイギリスのインド独立時の首相に言わせてみれば「インパール作戦とそれに参加したインド国民軍が直接の原因」であり「ガンジー？全然全くさっぱり脅威になってませんわ」で鼻で笑ってる始末
>>130
お前さんの立ち位置が極左なので世間一般の指摘が全部ウヨになるから。
というか初手から論や根拠ではなくウヨとか言っている時点でお察しなんだけどね
>>124
ヒトラーの自殺に関してはスイスの新聞が犬っころが犬っころらしくくたばったと報じた
ま、そういう認識は当時でも世界共通だったんじゃない？日本を含め
>>139
伝統の鸚鵡がえしか。さすが半島と祖を同とするもの
>>143
早速きた〜
>>124
さすが鈴木貫太郎
その死に対して敬意を払うべき人間とその必要のない人間を区別できたんだ
本土決戦の準備は全くできていなかったしなぁ
軍人はできてると報告を上げたけど、陛下は信用せずに側近に確認に活かせてバレた。
そのくらいダメダメだった。
>>86
アホの子かな？
日本の降伏は政府であり、国だよ。
それから、無条件降伏っていうものはない。
日本国が降伏。これが正解。
>>142
その国力の低下ととに
政治力外交力も低下していったという事実
>>116
それでは憲兵が、反戦活動だの反軍活動だのによる逮捕の実績をどうぞ。
>>99
白痴かな？
無条件降伏しか認めないと、ルーズベルトに言われれば、降伏するわけにはいかんでしょ？
甘ったれなのはオマエのアタマ。
何喰ったらこんなアホになるのかね。
>>106
ルーズベルトは悪魔だからなあ。
後年の我々が憎悪するのは自由でしょ？
>>126
＞軍事的には、日本は第二次世界大戦（大東亜戦争）において、歴史上、最も決定的な敗北を喫した。自ら植民地大国たらんとする政治的な野望は達せられなかった。
日本は負けている、でいいかな？
何度読み返しても、「実質的に負けてないと言える。」とはならんでしょ？
>>133
サイパン陥落以降、日本は懸命に外交に乗り出している。それでも肝心のアメリカ本流ルートがけんもほろろなんで話がまったく進まない。
話ができるようになったのは、悪魔のルーズベルトが地獄に落ちてから。ようやく人間世界の交渉ができるようになり、ポツダム宣言、これを受諾で降伏となった。調整期間3ヶ月、というのは大国の戦争としては必要な時間だと思われる。
>>148
梅津は、本土決戦は8個師団くらいの弾薬しか残ってません。何とか一度は戦えるけど長期戦なら見込みは全くありません。と正直に報告しているよ？
陛下は陸海軍大元帥でもあるのだよ？
基本的に陛下に嘘報告などできるものではない。
>>153
自由だからこそその人間の品位というか民度なるものが表れる
それらが著しく低い人間を人間のクズと呼ぶのも自由だろ
>>11
ドイツはその国土丸々廃墟になるまで戦ったのに、日本は結構早めに降伏したよねってのがスレタイやろ。
どうやって戦うかではなく、どうやって死ぬかが日本軍の本土決戦の目的やもん。軍司令部はどうやって自分たちが武人として華々しく死ぬかしか考えてなかったって戦後暴露されとる。
そんな自己陶酔集団の美学に日本国が巻き込まれなくてホント良かったよ
>>32
なおホントに沖縄県民が集団疎開しようとしたら、軍としては対抗困難だった模様。
船もねーし出せても守れねーしな。
そもそも守備陣地構築や食糧供給力として沖縄県民の労働力あてにしてるから、実は軍としては本気で疎開されると困っちゃうんだよね
>>155
ソ連への仲介依頼もそうだけど、日本て自国に都合の良いというか虫の良い条件提示するから相手にされないんだよね
まあ戦前からそんなんだったけど
長文スマン、色々書籍読むと解るけど既に限界は超えてた
本土攻撃に向けて九州南部制圧し爆撃の為の飛行場と基地作る為のオリンピック作戦に備え米軍は鹿児島に爆撃繰り返してたし、それに備え帝国陸軍は九州南部に部隊配備してた
さらに首都制圧に向け米軍はコロネット作戦を検討し神奈川の相模川から北上する部隊と千葉九十九里から制圧する計画が進んでたし、それに対応する為に近衛第三師団まで千葉に派兵してた
結局それでも兵数足りないで根こそぎ動員してたし、弾薬も燃料も足りず今のロシアやウクライナより悲惨な状態だったのは確か、国家の存亡になれば有無を言わさず徴兵するのは何処も一緒
>>65
特急呪物：靖国神社が残ってしまった事で、政治分野における遅効性の猛毒になってしまった。
>>無条件降伏はデマな？
日本政府はポツダム宣言を（黙殺）してるんだから
条件もクソもないじゃん
後から見ると米の対応が有情に見えるってだけでしょ
米英は早い段階で皇室の保全を決めていたけど
それを日本政府に約束してあげたわけじゃない
>>129
スターリンが対日戦に乗り気じゃなかったという話はあまり知られていない
日本にとってのスターリンは敗戦でボロボロの日本から北海道を強奪しようとした
悪魔でしかないからな
アメリカが、原爆をあと数発落とす予定でも？
>>120
白痴もいいところ。ちゃんと調べろや。
>>2
そのお馬鹿さんを納得させる立場の人達がそうしなかったのも同罪
飲酒運転と同じだな
>>132
平和記念資料館行って直接見てみればいいよ。証拠はない？
どれだけ間抜けか実感するだろう。島の立体地図に米軍の上陸、侵攻を日時とそこで何があったか生存者の証言と米軍の資料を合わせた緻密な資料になってるから。日本軍が住民を守らないという事実。むしろ積極的に戦局に利用してるという事実
>>166
まーたぐぐるかすかよ。何も知らんやつほど傲慢トントンチキ
原爆の開発製造過程も何も知らんのだろう。マンハッタン計画も知らんのだろうな
>>165
10発投下するまで降伏は認めない
ソ連が参戦する、ちっ2発で打ち止めか
>>141
と一切反論できないでレッテルハリでしか吠えることができない負け犬がここに。
負け犬の遠吠えを聞くのは勝者の義務だがもう少しましなものしてもらわないとさすがに聞くに堪えんのだが。
まあ、アメリカが原爆開発に成功して、それを日本に落とすと決めた時から、早すぎも遅すぎもなくなったけどね。
>>170
これは、知らなかった。大事なことだな。まあ日本は、ソ連が裏切り者と思い込んでいるうえに、共産主義なもんで、ソ連とほとんど付き合いあを持たなかったが、自分は、資源的に考えて、もっとソ連と付き合うべきだと思っていたよ。日本人は、アメリカの悪意をもっと知っておくべきだと思っている。
>>133
当時の大統領のトルーマンのことを、日本人がほとんど知らないからなあ。
>>145
そりゃ、論と根拠ではなくレッテルハリしかできない御仁に「自分が何をやっているか」とわからせるに一番いい手ですからね。
ようはお前さんの投稿内容その程度。まっとうは返信貰いたければそれ相応の投稿をしてものですが「半島と祖」未満の投稿していないでさ。
>>56
＞何の為にダラダラ降伏を引き延ばしたかというと
＞国体護持の為
これは正確じゃないだろな。
前提として、制度上日本の重要な国策決定は閣議での全会一致を必要とする。
カイロ宣言より幾分緩和された内容だったポツダム宣言でさえ、日本はなかなか受諾を決定できないでいたが、その原因は東郷外相と阿南陸相の間で意見が対立して、閣内不一致に陥っていたことにある。
具体的には、外相が国体護持のみ留保した形で宣言を受諾すべしと主張していたのに対し、陸相は国体護持、戦争責任者の自主的処罰、自主的な撤兵及び武装解除、本土保障占領の回避という四条件を提示した上で、連合国側がそれらを受け入れたなら宣言を受諾すべしと主張している。
つまり国体護持に関して外相と陸相の意見は一致していて、むしろ争点は他の条件にあったわけだ。
昭和20年8月の時点でも、陸軍が降伏にこれだけの条件を付けるつもりだったことを思えば、それ以前のより戦力が残っていた時点において、例えばカイロ宣言を受諾して無条件降伏することが、いかに困難だったかが窺えるだろうな。
>>154
戦争がドンパチではなく政治や外交的な目標達成の手段であれば曲がりなりにも目標達成し、しかもその目標が戦後のスタンダードになった日本の勝ちであるとドラッカーは言ってると
まぁ、ドンパチどまりの御仁にはご理解できないでしょうが
>>149
じゃ君はアホの前に大が付く御仁ですな
＞日本の降伏は政府であり、国だよ。
で、その際に国体維持などを条件としている=無条件ではないと。
＞日本国が降伏。これが正解
それに関しては誰も否定していないけど。条件ありなしを問題としていてもね。
そのことをご理解できない大アホな子がいるだけのお話。
>>168
＞日本軍が住民を守らないという事実。
だからそれは沖縄県庁の仕事なので。しかも前任の知事がお前さん同様軍のせいだか非難ばかりで全く仕事しなかったのも犠牲者が出た一因だけど。
それを軍だけのせいにしている時点で証拠や根拠となりえていないと。
＞むしろ積極的に戦局に利用してるという事実
ひめゆり学徒隊などの臨時徴兵とかを指すので？そんなのどこでもやってるけど、それが何で日本限定で「民間時を守っていない」とかになるのか理解不能だが
>>56
お前ぁ 激怒させて狙われる覚悟あるか？
日本人を 激怒させてる ってのを
お前ぁ 忘れるなよ
東條英機を擁護した 辻田まさのり もな
>>162
靖国参拝してる連中ぁ 日本人じゃ無い
だから 反日韓国人を判別しやすくする場所
ってのが 役割りだ
原爆投下もソ連に侵略させるのも国際法違反で本来の戦争行為ではないけどね