引用元：太平洋戦争で日本が勝つ方法
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1752714056/
1: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:00:56 ID:f4Xd
なんや
2: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:01:24 ID:2pJ5
僕あの時代に生まれる
6: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:02:39 ID:K0vE
アメリカ大陸侵略は不可能やから不可能
7: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:03:27 ID:UUY5
あれ負けイベやからなぁ
10: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:05:35 ID:FfYZ
世論に押された時点で負け
11: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:06:22 ID:4hbl
なんで真珠湾で燃油基地攻撃しなかったのか問題
12: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:06:25 ID:ivFL
開戦時は日本有利だった
有利なポイントは戦闘艦や戦保有量
そしてドイツがイギリスに勝てばより確実なものだった
ただドイツは負け アメリカはすぐに生産し日本を上回った
敗因はこれ
有利なポイントは戦闘艦や戦保有量
そしてドイツがイギリスに勝てばより確実なものだった
ただドイツは負け アメリカはすぐに生産し日本を上回った
敗因はこれ
16: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:09:07 ID:X7aD
>>12
ハワイの奇襲もバレバレで失敗してるのに有利はねーわ
ハワイの奇襲もバレバレで失敗してるのに有利はねーわ
20: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:10:01 ID:ivFL
>>16
ばれた上で成功させてる事実が当時の戦力差ものがたってる
つまり有利だったってことや
ばれた上で成功させてる事実が当時の戦力差ものがたってる
つまり有利だったってことや
21: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:11:12 ID:X7aD
>>20
成功してるかは微妙
相手の船まだ残ってるし確か石油の貯蔵庫ものこしたままやったろ
成功してるかは微妙
相手の船まだ残ってるし確か石油の貯蔵庫ものこしたままやったろ
13: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:07:28 ID:yT2N
開戦しない
15: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:08:13 ID:YxYI
欲を出さない
中国大陸だけで我慢する
中国大陸だけで我慢する
17: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:09:30 ID:k7G9
アレ奇襲の予定じゃなかったぞ
18: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:09:34 ID:2Qcs
ハル・ノートの時点で、石破みたいに持ち帰り検討して引き延ばして時間稼ぎする
国内ではクーデターを誘発させ、英米強硬派を粛清する
国内ではクーデターを誘発させ、英米強硬派を粛清する
19: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:09:46 ID:0E5s
東南アジアともっと早くから仲良くして国力を増大させておけば
22: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:11:20 ID:7b2J
ドイツと手切ってユダヤ人と手を組む
25: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:12:29 ID:2Cd7
現代兵装持たせても兵站の関係で厳しいやろなぁ
26: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:12:50 ID:yOSq
アメリカ大陸に陸路海路空路全てをもってして侵入して工場とパナマ運河を爆破する
27: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:13:54 ID:0E5s
論点ずれるが、負けたけどアメリカに「こいつ敵に回したら怖いな」って思わせた効果は大きい
30: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:18:15 ID:2Qcs
>>27
負けた日本側がそれ言ってて滑稽やな
負けた日本側がそれ言ってて滑稽やな
28: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:14:11 ID:Nwmh
核を先に作るかどうか
29: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:16:19 ID:X7aD
アメリカ民主党の資料では近衛文麿が名指しで批判されてるらしい
31: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:21:20 ID:LrGI
まずは日中戦争和平して国力つけないと
32: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:25:31 ID:X7aD
>>31
これも近衛がドタキャンしたんよな
これも近衛がドタキャンしたんよな
33: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:29:22 ID:bT9p
核を先に大量製造する
35: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:47:41 ID:KBz9
テレビが20年早く普及してたらワンチャンベトナム戦争と同じロジックで勝ちに持って行けへんか？
36: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:56:22 ID:X7aD
>>35
パールハーバーの惨劇が全世界に中継されるからアカンやろ
パールハーバーの惨劇が全世界に中継されるからアカンやろ
34: 名無しさん＠おーぷん 25/07/17(木) 10:30:14 ID:AjNx
中国を諦めて連合国側につく
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
ない
ペルー相手に太平洋戦争を仕掛ける
勝てない戦いはしない、エリートを集めたはずなのにな、あまりのあほさ加減は現在も同じか？
バカはアメリカ大陸に陸軍が上陸して陸上戦でアメリカ全土を制圧しない限り勝てないと思っているが、
実際の戦争は海戦で軍艦を全部沈めて海上輸送網を遮断すれば勝ちだ。真珠湾で戦艦を沈めてソロモンで空母のほとんど沈めたんだからそのまま輸送網を遮断すれば勝ちだったのにやらなかった。つまりわざと負けた。
日本が勝った戦争を「太平洋戦争」と命名する
日本人はサンドバッグ。WW2のように、自分が殴られる話をこいつらは好む。
ドイツはイギリスに勝てないからソ連との戦争を始めたのに。
アメリカの属国になる→終戦→勝利宣言
半島を併合しないこと
こいつらのせいですべての作戦が筒抜けで負けた
中国を満州と沿岸の都市だけの支配にしとくだけでだいぶ違うわ
共産党と国民党で勝手に争うだろうし
そもそもアメリカと戦争する必要は無かった
中国の領土をアメリカに献上すべきだった
日本が自前で石油をもつ国になる。
竹槍で敵を突くんじゃなくて、やり投げ方式で1本の竹槍に魂を込めて投擲し、敵の戦艦を撃沈する
真珠湾攻撃をせずに、南進に注力すれば良い。
満州を守るには力不足でソ連と中国に勝てそうにない
南進なんてするからだ
勝敗条件次第だが、戦闘においては勝ちはない。
そんなに勝ちたければ、アメリカが存在しない条件探してきて？
ナチスに勝利したソ連に勝てそうにない
>>1
それ。
ただお互いガチで戦ったから、両者に尊敬と畏怖の念は芽生えた、犠牲の上に。
それに乗っかって生きてこられた時代は終わりそうだから、これから日本人はまた頑張らないとあかんターンやで。
日本に大量の移民を入れて、目覚めた日本人と争い
内紛状態になる
その後…..
日本に大量の移民を入れて、目覚めた日本人と争い
内戦状態になる
その後…..東西に分かれる
英仏、とくにイギリスと組んで中ソを抑止する
完全にチーム戦で負けてたな
ドイツ、イタリアとの連携がまるでとれてない
>>20
> イギリスと組んで中ソを抑止する
どこの世界の太平洋戦争戦った人？
そもそも、ABCD包囲網に、英が入っちゃってるんですが。。
>>11
どの道アメリカが中国市場を手に入れるのは無理だしね。
邪魔な日本軍を追い出したら赤化するし、対ソで米中接近したら経済成長されちゃうし、アメリカ外交は間違いだらけ。
>>22
イギリスを敵に回してナチスやソビエトにすり寄った、というやらかし。
同じまとめを何回やれば気が済むのか
戦わない。戦わなければ負けない。
日英同盟の維持アメリカとは戦わない枢軸に入らない
>>4
馬鹿が必死になって自分を騙してるよｗ
>>24
関係ない。
肝心のアメリカがイギリスへの介入目当てで開戦を希望してたんだから。
その証拠が、真珠湾攻撃と同時にアメリカ介入開始。
>>3
優秀な人間が「負ける」と分析しても判断を下す奴が東條とか永野とか及川とか
>>27
日本は日清戦争で間違えたな、大陸になんて侵攻するから
>>29
「三国同盟は失敗だった」と認めたくない昭和の亡霊
ないよ。
３０階のベランダから飛び降りた後に 助かる方法を探すくらいにない。
>>31
あれで沖縄の日本帰属が確定し、長崎事件のように清が日本を脅かすこともなくなった面もあった。
半世紀前の半島手入れ、中国樺太政略の総入れ替えだよ
あんだけコスト掛けて野良ゲリラと売春婦しか育たないってマヌケか
後方補給の役目すら果たさない
植民地政策やってる連中見てみい
敵対部族の皮剥いで持ってきたらカネやるぞとか、売り飛ばす奴隷捕まえて来いとか
上手いこと誘導して潰し合いさせただろ、土地の奪い方ってのはそういうもん
>>34
大陸に侵攻したものの、結局イギリスに裏切られて同盟破棄になったでしょう
三国同盟とは何だったのか
まるで機能していないダボが
>>27
アメリカはオレンジ計画の一環でワシントン軍縮をやり、日英関係を計画的に断った。
そういう路線だったんだよ。 そんな中に世界恐慌は起きた。
まあ、過去のあの事例を今の習近平の次の行動の参考にするんだな。
動くと思うよ、近いうちに習近平。 もう先がない土壇場なのだから。
>>36
清に打撃を与えて日本を威圧するような力を削ぎ落すことは必要な措置だった。
>>2
ペリーとペルーを間違える奴おるんやな
アメリカが日本を食いつぶす気マンマンなのに戦わない選択肢はないわ
抵抗して食われるかそのまま食われるかの違いしか無いし戦後日本が敗戦国としてありえないほど優遇されたのは米ソ冷戦のおかげ
冷戦してないのに降伏した所でキューバと同じ末路だよ
アメリカの嫌がらせを止めさせる手を考えなきゃいけない
イギリスとアメリカの中国認識が微妙に違う。
>>36
日英同盟破棄はアメリカのせいだぞ
そもそもイギリスとしては開戦寸前まで中国侵攻に肯定的だし
アメリカの要請で嫌がらせしてきてたけど
ソ連を日本ドイツで挟撃できる体制を維持しておく必要があった
>>43
そそのかした奴よりも裏切った奴のほうが悪いんだよ
>>42
アメリカ、ルーズベルトは世界恐慌で鼻血も出ないありさまで、
蒋介石となにかしらの起死回生をもくろむ密約をしてたんだよ。
でなきゃ、あの「アメリカ」だよ？ なんで興味もない地球の真裏の極東アジアに着目しましょうか。
でも、そういう資料は絶対に出てこないんだろうな。
たぶん、満州の地と満鉄の権益の譲渡だと思うね。
実はポーツマス会議の時からアメリカは欲してた。 日本全権 小村寿太郎が蹴ったけどね。
>>43
当時のイギリスは中国に在華資産を奪われても中国まで出兵する余裕は無く、譲歩するしかない状態。
>>45
イギリスが裏切ったのではなく内田と幣原がホイホイと破棄した。
>>46
ハリマン協定(まだ仮協定)を破棄してもその後の桂・タフト協定でお互いに合意した。
>>44
イギリスを敵に回したら意味が無い。
ドイツさんに原爆開発急いでもらって即アメリカに使用
これしか方法はない
>>44
日本は真珠湾をする年の夏まで 「日独伊ソ四国協商」っていう枠組みで同盟をするつもりだった。
日本に来るアメリカをすでに牽制して。
そうしたらドイツがソ連に襲いかかって、企画立案してた松岡外相がたまげてそのまま外相更迭。
そして、１９４１年 ９月６日さ。
>>50
ワシントン会議で日英を分断したのは
オレンジ計画にしたがって戦争したかったアメリカの意図だから。
その時から日本も気づいてたけどね。
>>53
内田や幣原にそこまでの思慮があったとは思えない。
全てはドイツ次第だが、国力ではどうしても劣勢なので、ゲッペルスのなにかうまい宣伝が当たってイギリスとソ連が自信を無くして降伏するというような世界観で、連合国崩壊して米国とも講和。
>> 30
優秀なヤツが負けるって、そんなの少数派だったの知らんのか、反対してたのは山本くらいだゾ。
>>11
蒋介石が米国に参戦を要請
またルーズベルトは日本差別で日本を叩く機会を伺っていた
山本は米国滞在経験があるにも関わらず、先制攻撃←ココ
ウクライナ戦争、ガザ虐殺も似た構図
核開発が出遅れてる、資源のない点も不利過ぎる
戦争後半で作られてたモノで開戦してたら勝てるな。まぁ燃料弾薬不足ですぐ動けなくなるんだが
当時、失敗した原爆を完成させる。
真珠湾攻撃も、潜水艦に原爆を積んで特攻攻撃で、潜水艦一隻で太平洋艦隊消滅。
この後に、サンフランシスコ湾、ニューヨーク湾に潜水艦による特攻攻撃を宣言すれば、米国は直ぐに和平を提案するだろう。
>>48
アメリカに騙されてな
>>40
チリとペルーが戦争した「太平洋の戦争」ってのがあってな。
>>29
いまだに２９氏みたいに理屈を逆さまに考えて「周りはバカばかり、俺は真実を知ってるんだ〜」ってのがいるんだな。そもそもアメリカは１９４３年までは軍備再建も途中で急ぐ意味もないし、肝心のイギリスもヒトラーのアホがバルバロッサ始めたおかげで敗戦危機が吹っ飛んで一息つけられる状態になってるから、アメリカが開戦希望してたなんて、基礎知識がないアホの妄想に過ぎんのよ。
>>37
ドイツがフランスを瞬殺したから、イギリスにもすぐに勝つだろう、そうすれば何もせずに英仏蘭植民地を勢力圏にできると「勝馬に乗れ」「バスに乗り遅れるな」って軽薄な根性でやらかしただけのおバカ同盟だな。
ところがドイツとしては、イギリスに勝てる術が無いから、日本にシンガポール〜インド洋を攻めさせるために日本を勧誘してきてるんだよな。つまり日本とドイツは全く見てる方向が逆だったわけだ。
>>41
安全保障の観念が欠落していてメンタリティーが朝鮮人中国人と同じ。だから見えるものも見えなくて、わからない事を相手の悪意やら欲望なんて下劣なレベルでしか考えられないわけよ
>>44
ユーラシア大陸大同盟計画も知らんの？
対米を極力避け、独と共同でダンケルク前に
英国本土を日独軍で攻略しソ連を東側（ドイツ）
と北側（日本）からハサミ打をして
ソ連領を独主導で占領する、この状況で米は
中国にレンドリースする余裕が激減し疲弊した
中国は時間の問題で手に落ち同様にヨーロッパ
の宗主国に属する植民地も中枢国側に靡く。
ココまででやってギリ日独＋αと米と同等な
感じだが現実無傷の米国と疲弊してる日独軍が
戦力回復する為にある程度（5年以上）政治的な
時間稼ぎが必要。
元CIA役員ジョン・ストックウェル氏の告白
20カ国以上で民主主義を転覆させようとした、数十カ国で選挙を操作した、少数民族の反乱を促した
🇳🇮ニカラグア作戦ではミスキート族に大金と武器を与えて訓練を行い、ニカラグアに送り込んで攻撃させた
アメリカがどれほど暴力的な国か考えてみてほしい
自分たちに直接反撃できない国に莫大な資金と武器を持って入り込み、少数民族を武装化させ、公然と暴力行為を行わせる、これは
🇳🇮ニカラグア🇹🇭タイ🇻🇳ベトナム🇱🇦ラオス🇨🇩コンゴ🇮🇷イラン🇮🇶イラク
など世界各地でCIAが使ってきた手法だ
>>67
1963年のアメリカ大統領（JFK）をふくむ、世界中の指導者を暗殺した
1973年、CIAはチリで民主的に選ばれたサルバドール・アジェンデの転覆を組織し、その過程で彼は殺された
さらに、チリの憲法擁護者であったシュナイダー将軍を殺害し、CIAの代理人であるピノチェトを政権に就かせた
CIAの中国に対する長い不安定化とプロパガンダキャンペーンもあった
そのプロパガンダはアメリカだけでなく中国や世界の他の地域にも向けられたもので、最終的に朝鮮戦争に突入し、100万人が犠牲になった
ベトナムに対してもCIAによる長い不安定化とプロパガンダキャンペーンがあった
最終的にベトナム戦争に突入し、200万人が犠牲になった
イギリス、フランス、スウェーデン、ノルウェー、ベルギー、スイスなどではこのようなことはしません
これらのことはすべて、米国による国の不安定化と国民の残虐化を止めさせる力を持たない政府を持つ第三世界の国々で行われているのだ
勝てないこと 戦わないこと 逃げられないこと 信じないこと
【悲報】日本さん、スイス政府発行「民間防衛（武力を使わずに侵略し乗っ取る方法）で、第5段階の自分で考える力を奪われ、選挙にも行かない状態にさせる事が完了し、とうとう最終段階だと明確に判明してしまう
「グローバリズム全体主義勢力の自公政権が、欧米で大失敗している移民政策を推進をしていて、ゲームオーバーになりかけてますね」
>>なんで真珠湾で燃油基地攻撃しなかったのか問題
ウルトラマンとかの特撮のイメージで
燃料タンクなんてちょっと攻撃すれば爆竹みたいに吹き飛ぶと思ってるのかもだが
残念ながらゼロ戦が銃撃したくらいでは
重油タンクには火もつかないらしいぞ
>>ハル・ノートの時点で、石破みたいに持ち帰り検討して引き延ばして時間稼ぎする
あと１年交渉を引き延ばしていればスターリングラードの敗戦が日本にも伝わり
ドイツ頼みのビッグウェーブに乗らな的な対米英開戦論は止んだのではないか
ただし米英に屈服して頭を下げた日本側の屈辱という火種が
以降のアジアに残ることになる
>>1
分析すら し無い クソバカ東條英機ら
軍部の無能さで 負け確定 必敗 だからな
必敗を予言したのぁ 近衛文麿 だ
普通に天皇陛下が指揮権を持っていれば勝てたと思いますよ
>>74
皇族皇胤たちゃ 日本の弱点を知ってる
だから 反戦なんだわ
大アジア共栄 は 孫文 汪兆銘 の思想だ
用日策 で 考案された他国の政策だ
>>60
アメリカに騙された、というより日英同盟破棄の時の外務省の担当者が、満州事変で内田は「日本が焦土になっても構わない」とか南京事件（１９２７）で幣原は「一人も殺されてないんだらかいいだろ」とか、重要な次期に最悪の人事というめぐり合わせ。
>>73
また巣から追い出されてこっちに来たのか
いい加減歴史を勉強しろ
>>31
寧ろ日清戦争の時はイギリスも長江沿岸の開放を求めていて日本はその意図を踏んで、下関条約に長江沿岸の開放も認めさせている。
漫画「東京レスキュー」より
「あるのか？策が」
>>77
お前ぁ クソバカ だから
わかって無えし わかろうとし無え
いい加減にしろよ！ 日本を韓国の生け贄
米中からの肉壁 にするな！ 反日韓国人！
>>77
汪兆銘 Wikipedia
1937年（民国26年、昭和12年）7月7日の盧溝橋事件をきっかけに、日中戦争（支那事変）が始まった。徹底抗戦を貫く蔣介石に対し、汪は「抗戦」による民衆の被害と中国の国力の低迷に心を痛め、「反共親日」の立場を示し、和平グループの中心的存在となった[2][10][56][58]。日本は、つぎつぎに大軍を投入する一方、外相宇垣一成がイギリスの仲介による和平の途を模索していた[56][59]。しかし、宇垣工作は陸軍の出先や陸軍内部の革新派（統制派の前身）からの強い反対を受け、頓挫した[56][59]。
>>57
山本は開戦を判断する立場ではなく、開戦を避けてほしいと意見はしているが、開戦を判断した政府に対しての返答が奇襲攻撃であって、山本が開戦を判断して奇襲攻撃をしたわけではない。
>>77
汪兆銘 Wikipedia
駐華ドイツ大使オスカー・トラウトマンを中心とするトラウトマン工作の失敗を受けた近衛内閣は、尾崎秀実による工作や軍部の強硬論の影響もあって、1938年1月に「今後は蔣介石の国民政府を交渉の相手にしない」という趣旨の近衛声明（第一次）を発表した[56][61][62]。南京占領後、日中戦争は徐州作戦・武漢作戦・広東作戦を経て戦争は長期持久戦となっていった[56][61]。
>>77
東條英機・米内光政・軍部らは、汪兆銘を信用し、蒋介石との外交交渉に断固反対を怒声恫喝を以て表明し、近衛文麿に翻意させ、軍部は中国との徹底交戦へと突き進み、泥沼化を現出させたのです。
>>75
まともに日本語の文章ルールで書けないくせに日本人だと言い張る背乗り
>>80
日本人なら正しい日本語の文章を書きましょう
ああ、背乗りだったね
>>84
自演はいいから
>>83
蜘蛛女のバイブルウィキペディア
>>72
ハルノートもアメリカも完全シカトして、
東南アジアの油田（ブルネイやインドネシア）や、極東ソ連の鉱山を目指せばよかったんだよ。
まあ明治時代から練りに練られたオレンジ計画で、アメリカは日本を侵略するつもりだったけどね。
その侵略が現在も続いているワケで。
>>72
寧ろイギリスと手打ちしてルーズベルトが逝くのを待つ。
>>74
立憲君主制を専制君主制にするしかない。昭和天皇が同意するとは思えんが。
>>85
うるせえ！ 韓国人！
俺らぁ 日本人血統顔 を 継続中だ
今となりゃ 珍しいくれえだ・・
先祖に 似過ぎちまって ウカツに外出れん
ない
ない
ありません
>>86
純血日本人だ っての！
先祖と 顔が 似過ぎちまって
ウカツに 外出れんくれえだ・・
>>92
お前実は韓国人だろ
自分が韓国人なのを隠したいからいつも相手を韓国人韓国人と詰ってるんだろ
わかってるんだよ背乗り
悔しかったら正しい日本語の文章を書いてみろ
>>91
その時は山本太郎教祖様を教皇として擁立すればいい
>>94
他人の空似、って言葉を知ってますか?
例えばイチローのそっくりさん芸人はイチローの血縁者でしょうか?
顔が似てる、は証明になりません
諦めましょう背乗り
純血日本人だと言うなら正しい日本語の文章を書きましょう
>>96
逆賊宣言かよ
勝ったらダメだろきちがい
>>97
しつけえわ！
俺らぁ 職権消除 されちまったから
両親の 戸籍謄本 を両親の現地役所
に行って 先祖代々日本人なのを証明した
背乗りなんかじゃ無えわ！
曾祖母を土葬にしてあるから
ここからも 鑑定出来るわ！
なんなら 皇胤と ＤＮＡ鑑定に応じるわ
>>89
日本は自分から条約違反して中国を侵略したのに、ウヨっておもろいｗ
>>100
でも日本人なのに正しい日本語の文章を書けないんですよね
やはり背乗りなんですよね
証明したと言ってますが、それが君の思い込みでない証明にはなってないんですよ
やはり背乗りなんですよね
どうやれば連合国側になれたかって話か
>>103
下手すりゃ対華２１か条要求までさかのぼるな
>>103
日英同盟を継続しソ連と中国の革命勢力を抑止する、という国際関係を確立する。
>>102
お前みてえな 韓国人が ゴネようが
俺らぁを 疑って任意聴取したのぁ
日本の警察だ！ オマケに ＮＳＡもだ・・
いろいろなこたぁ 起きたが 純日本人だぜ
>>106
背乗りが鬱陶しいですね
ちゃんとした日本語のルールに則った文章が書けないくせに日本人を名乗るな
背乗りの分際で日本人を無礼るなよ