2025年07月18日

日本の家電メーカーってなんで落ちぶれたんだ？

引用元：日本の家電メーカーってなんで落ちぶれたんだ?
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1715651463/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 10:51:03.897 ID:poElCmNA0

昔は世界でも天下取ってたんでしょ？

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 10:51:18.786 ID:aBkfJFNT0

安くなくなったからじゃね

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 10:54:04.567 ID:bHJPnUCU0

盗まれたんだけどね
で、時が移り今こうなってる　
韓国は自業自得

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 10:57:28.168 ID:poElCmNA0

>>5
盗まれて人件費安い中国に負けた感じか
日本もどっかから盗んでくればいいのに

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 11:14:40.758 ID:bHJPnUCU0

>>7
中国はもう人件費安くないよ
因果応報、諸行無常とはいえ笑える

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 10:55:29.468 ID:t8VSaGcjM

マーケティングとコンサルタントを信用しすぎ
開発者担当者がお客様と直接対話してない

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 10:57:48.194 ID:poElCmNA0

>>6
謎機能多いよな
いらない機能が多い

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 11:01:31.735 ID:kNFgE016d

高機能高付加価値に偏重しすぎた
日本国内需要が不況により低下、高付加価値商品が売れなくて収益源、リストラ
リストラ技術者の海外流出によって、低価格で必要な機能にのみ着目した海外製品に押され始める
高付加価値品は高くて売れない、低価格品は海外勢に価格面で勝てない
家電製品の設計開発は職人技的な部分が多い、技術者リストラしたから今更海外に対抗できるノウハウもない

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 11:08:06.209 ID:poElCmNA0

>>9
なんで技術者リストラしちゃったんだ
ウォークマンとか画期的だったのに

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 11:02:19.862 ID:a8k4gZiB0

盗まれたんじゃなくて、自分から垂れ流したんだけどね
いつまでも奴隷として使い潰してやるって思ってたら、独立されて搾取できなくなったってことかと

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 11:04:31.576 ID:PskDnlXv0

家電はコスト勝負できる新興国が担当する産業だからだよ
日本もようやく家電作りなどと言う、その辺の町工場でも作れる簡単な産業から
産業構造の転換に成功した

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 11:07:14.916 ID:poElCmNA0

>>11
今の日本の誇れる産業はなんだ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 11:11:30.166 ID:aBkfJFNT0

>>11
何に転換したの？

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 11:06:13.863 ID:PskDnlXv0

かつての欧米は家電産業を日本に奪われて駄目になったの？
家電は難しい技術が必要のない産業になっていって
日本のようは新興国とのコスト勝負が採算に合わなくなっていったから
先進国から順番に抜けて行った産業だよ
それが家電産業

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 11:08:47.279 ID:PskDnlXv0

どうして今どき先進国が
トースターや扇風機やアイロンやドライヤーを作らないと駄目なのかｗ
その辺の町工場でも作れる中身は何の変哲もない簡単な原理の物でしかない家電は
途上国とのコスト勝負に勝てるわけないのは明白で
そんなものを作りたいと一流大学の人材が先進国で就職してるくわけもなく
どう考えても家電は先進国では成立しないんだよ
数千円数万円の商材をシコシコ売る産業からようやく抜けて
高い技術が要求される参入障壁も高い先端産業に
先進国ほど産業構造を転換して行かなくてはいけない
工作機械、航空宇宙、ナノテク、土木建築、高速鉄道、重機、IT
いくらもあるが家電産業なんかに拘ってたら先に進めない

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 11:11:11.768 ID:poElCmNA0111111

スマホも昔は国内メーカーのあったのに
iPhoneに負けた

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 11:11:48.679 ID:CxNbUEUE0

90年にバブル崩壊したあとやたらリストラとかで解雇され待遇も悪くなり
技術者は韓国や中国に高い給料で引き抜かれて技術のノウハウを全部教えたんよ
20年前は韓国中国も人件費安かったからほぼ同等の物がより安くつくれるようになり
日本がいくら給料切り詰めても勝てるわけないのに構造改革とか言って安い国と同じパターンで戦おうとした

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 11:15:10.075 ID:poElCmNA0

>>19
ひえーもったいねえな
技術者手厚くして営業マンとか解雇すればよかったのに

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 11:12:16.301 ID:PskDnlXv0

音響機器メーカーだって世界的に統廃合が進んだけど
もう音の鳴る原理なんて一緒だから差別化も限界で
コストとデザインしか勝負する余地も無いから
ダイソーで数百円のブルートゥーススピーカーが売ってる時代
こんな産業にいつまでも先進国が関わること不可能だしその理由もないんだよ
それが家電産業

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 11:14:06.043 ID:0mcdG1If0

リストラした人間が実は有能で組織が落ちぶれるとか
完全に今時の追放系のなろう小説だな

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 11:14:37.864 ID:CxNbUEUE0

日本がやることは別にあとから来る国技術ノウハウを教えるのはいいんだけど
その国でこれから覇権を握る企業の株を持っておくことだ
もしパナやソニー東芝シャープが落ちぶれる前に中国韓国企業の株を3割とかでも持っていたら
今頃本体より時価総額高くなっていたはず

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 11:15:03.782 ID:KQWBo0r/0

家電なんか先進国の産業じゃないには同意だけど
産業構造の転換には失敗してるだろ
だから衰退してる

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 11:16:39.563 ID:poElCmNA0

でも液晶とか半導体とかも
日本は落ちぶれてるよな
スマホも負けたし
家電だけの問題じゃない

29: 警備員[Lv.7][新苗] 2024/05/14(火) 11:16:42.357 ID:aKTLx583d

ほとんど内需だけでなんとかなってたからお前らが買わないとどんどん衰退して撤退するだけ
海外メーカー買うって事はそれだけ海外メーカーに貢献してるし日本の国力がさらに落ち込んでいくだけ
国内メーカーの競争力が無いのが悪いって言うのは簡単だけど結果的に経済落ち込んで自分達の首も締まるだけ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 11:18:42.109 ID:M7y1Wh17H

>>29
昔は海外でも日本製のものはいいって評価だったのに

30: 警備員[Lv.8][新初] 2024/05/14(火) 11:16:49.427 ID:NOS0u1oX0

技術者を優遇しなかったから

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 11:20:00.367 ID:PskDnlXv0

たとえば
日本はまた扇風機2000円で作ったりして
こういう産業で世界シェアを取ることを目指さないとダメなんだろうか
草生える

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 11:22:22.300 ID:PskDnlXv0

かつての日本も

コスト勝負で欧米からシェアを奪っていっただけなのに
技術力で勝ったとウキウキお猿さんのように踊ってたんだよ
それが日本人の限界だった

欧米先進国は
アジアの猿が浮かれてる間に一足先に産業構造の転換に成功し
参入障壁の高い高度な産業に移行していったんだよ
そんなこともわからずに
家電で欧米に勝ったと猿のように踊ってた
そのかつての日本の立場を新ら新興国である中韓台が担うようになった
だがこれもいずれ終わるよ
また新たな新興国がコスト勝負で家電を担当するようになる

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 11:25:12.431 ID:PskDnlXv0

日本の不幸は
家電産業が衰退したら
それを国家の衰退だと言い出す文系や低学歴が多い事
家電で勝負=途上国とのコスト勝負の土俵に乗ることなんだから
欧米先進国が軒並み家電産業など足を洗ったのは当たり前の流れだよ
未だに家電産業云々言ってる老害が日本の足を引っ張ってる癌

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 11:27:31.481 ID:JZdcW7pa0

あちらに工場建てる場合、工場や設備の設計図等を共産党に提出するってのが条件なんだけど、昔の日本企業は「発展途上国に設計図渡しても痛くも痒くも無いわww」って重要視せずに競って中国進出した結果、全部盗まれて（盗んだというかわざわざ提供した）今に至る

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 11:30:42.052 ID:poElCmNA0

>>38
バカみたいだな…
なめすぎてたのか！

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/14(火) 11:33:19.155 ID:Ydxv8kUE0

途上国にお金ばら撒いて発展させて自らライバルを作り出したから

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (221)

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- - 132. 名無しさん
  - 2025年07月18日 12:29
  - >>110
    富士通とか電子機器インフラとかやってるでしょ。
    しかも256量子ビット量子コンピューターが完成して、来年には1000量子ビットコンピューターが完成する。
    
    量子暗号等を手掛けてるよ？
    もはや最先端技術企業に成長してる。
    
    もう富士通の暗号を破るのは不可能。
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- - 138. 名無しさん
  - 2025年07月18日 12:39
  - >>132
    あー、量子コンピュータの開発が各社、惨憺たる結果なのをご存じない
    東芝なんて2005年くらいから量子テレポーテーションとか研究してたけど、いまはあの体たらく
    たぶん撤退してんじゃない
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- - 208. 名無しさん
  - 2025年07月18日 18:51
  - >>132
    知らなさすぎてかわいそう。
    量子コンピュータは単なるハードウェア。
    暗号はソフトと言うよりは数学。全く違う分野なんだよね。
    ※138のコメントもピント外れだけどね。
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- 111. 名無しさん
- 2025年07月18日 10:26
- 壊れなさすぎて買い替えられないの辛すぎ
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- - 128. 名無しさん
  - 2025年07月18日 12:23
  - >>111
    大抵壊れないから日本製って世界では選ばれてるんだけどね。
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- 115. 名無しさん
- 2025年07月18日 10:58
- いざ買うとなったら中韓産は買わん笑
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- 118. 名無しさん
- 2025年07月18日 11:00
- シャ～プに鴻海の資本入ってからのスマホや家電の品質代わったかな?
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- - 129. 名無しさん
  - 2025年07月18日 12:24
  - >>118
    シャープのスマホはダメすぎ。バグだらけ。SONYにしたら快調。
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- 119. 名無しさん
- 2025年07月18日 11:03
- 家電買いに行った時に10年保証付けるか迷ってたら店員に言われたわ「日本のメーカーが作る製品は10年ぐらいで壊れませんよ」ほんまやった様子
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- 120. 名無しさん
- 2025年07月18日 11:04
- 開発設計→日本
  製造生産→他国…これが主流じゃないか?
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- - 127. 名無しさん
  - 2025年07月18日 12:20
  - >>120
    そうだよ。そうすると、ロイヤリティも工場保守メンテナンス費用も取れるからね。
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- 121. 名無しさん
- 2025年07月18日 11:05
- 町工場産製品が良し過小評価残念
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- - 126. 名無しさん
  - 2025年07月18日 12:19
  - >>121
    パヨチンが過小評価してるだけで、世界の工場は日本を選択してるよ。
    日本製の部品や素材や製造機械を使うと工場生産の歩留まりが良くなり、不良品が劇的に減る。結果的に儲かる。
    
    だから、なんだかんだテスラの中身は大体日本製。
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- - 137. 名無しさん
  - 2025年07月18日 12:37
  - >>126
    スレッド違い
    ここは家電のスレ
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- 122. 名無しさん
- 2025年07月18日 11:06
- リーマン以降に経産省が日本企業の海外進出をごり押ししたから
  とくに中国やベトナムへの進出を補助金を使って押しすすめた。
  経産省が中国に技術移転を進めたってわけ。
  理由は国際貢献や円高対応だが、キックバックもあった。
  日本の行政が産業空洞化を推し進めたってわけさ
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- - 125. 名無しさん
  - 2025年07月18日 12:13
  - >>122
    ところが世界の技術覇権を日本が取っちゃったねw
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- - 136. 名無しさん
  - 2025年07月18日 12:36
  - >>125
    技術覇権って具体的に何？
    そりゃ、日本がシェア一位の分野もあるだろうが
    でも、かつてのマイクロソフト的な帝国的な支配はできてねえわな。外国との価格競争にさらされまくり
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- 124. 名無しさん
- 2025年07月18日 12:10
- 低学歴が巨大産業と信じてる家電なんて白物でトップシェアのハイアールで営業利益3000億そこら
  低学歴にいってもその辺の中小企業と思われる東京エレクトロンは営業利益7000億超えとか超えてるし、低学歴が知ってる企業で言ってもさっさと家電から離れてるソニーや日立は営業利益1兆近く行ってる
  低学歴でもわかる産業＝誰でもわかる産業なんだからコモディティ化が進むのは当たり前ってことやね
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- - 135. 名無しさん
  - 2025年07月18日 12:35
  - >>124
    スレッド違い
    「家電」ってスレで言ってるのに東京エレクトロンとか製造装置メーカーを出すな
    あ、お前よりかは詳しいから。エレクトロンさんに出張した事もあるんで
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- 130. 名無しさん
- 2025年07月18日 12:27
- アイリスの家電どうかな…冷蔵庫買い替え検討してるんだけど
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- 131. 名無しさん
- 2025年07月18日 12:28
- 30年前に買ったナショナルの洗濯機まだ動いてる…
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- 134. 名無しさん
- 2025年07月18日 12:34
- PCのオペレーティングシステムに、黒モノの家電が滅ぼされたんだよ。ラジカセとかテレビとかそういうの。
  そして、部品メーカーに成り下がった
  ソフトウェアを開発できなかったのが敗因。スマホはその象徴。
  だからソニーのスマホなんてハードだけなんで、まあ、永久にアメリカに負け続ける
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- - 142. 名無しさん
  - 2025年07月18日 12:45
  - >>134
    何いってんだ？
    家電のOSは大抵日本製のトロンだよ。
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- - 144. 名無しさん
  - 2025年07月18日 12:49
  - >>142
    あんま詳しく知らない
    家電って言っても、冷蔵庫や洗濯機と言った白物家電にOSなんて要らねえし
    LED照明にもOSなんて要らねえ
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- - 171. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:37
  - >>144
    便利だから要るよ
    貴方はテレビにリモコンなくてもいいレベルなのかもしれんが
    こっちはある程度の便利求めてるんでね
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- - 209. 名無しさん
  - 2025年07月18日 18:53
  - >>144
    今どき言語なしの家電なんてないよ。
    もしかして家の照明は裸電灯？
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- 139. 名無しさん
- 2025年07月18日 12:44
- 今時のインターネット海底ケーブルを敷設してるのは日本だよ？
  米軍は日本に戦艦を注文しに来たし。
  
  洗濯機ができたからってどうやって日本に勝つつもりなんだい？どーなんだい？
  って感じなんだよなw
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- - 141. 名無しさん
  - 2025年07月18日 12:45
  - >>139
    スレッド違い
    家電のスレなんだから、興味ないならソッ閉じしろ
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- - 143. 名無しさん
  - 2025年07月18日 12:47
  - >>141
    一撃でパヨチンのSAN値が0になったようだw
    
    本質は家電が作れないから日本は終わったってロジックを通したいだけだろw
    
    (ヾﾉ・∀・｀)ﾑﾘﾑﾘ
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- - 145. 名無しさん
  - 2025年07月18日 12:51
  - >>143
    「悪口は自己紹介」って２ちゃんの格言で言いまして。お前は「日本は家電で中韓に勝てなくなった」って思ってるようだな。馬脚
    馬謖みたいに切られろや
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- - 149. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:12
  - >>145
    何いってんだ？
    悪口？
    SAN値が0？
    状況説明だろ？
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- - 146. 名無しさん
  - 2025年07月18日 12:54
  - >>143
    お前さあ、単にバカの一つ覚えで、「製造装置を作ってるのは日本」とか定型で言って、レスバ勝利したいスピーカーだけだろ
    周回遅れ。そういう話を2010年くらいにまとめサイトで教えてやったのは、私のようなメーカー技術者だ
    当時、リーマンショック後だったんで、そういう話がよくあったんだ
    話題が15年は遅い
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- - 152. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:18
  - >>146
    日本は最先端技術規格で世界のリーダーになったよ？
    上でも書いてあるだろw
    日本のロイヤリティ収入は3000億ドルでアメリカですら1800億ドル。中国の論文はコピペってバレてるから誰にも相手にされていない。
    
    日本の技術が世界の産業を支えてるんだよ。
    だからJTEC規格でEU TPP経済協力することになり、Jfintech協定で円-ユーロ決済になった。
    ASEAN地域ではYEN-RUPIAH BILATERAL CLEARING SCHEME(YRBCS)で円-ルピー決済。
    カナダとは全個体電池産業を中心にサプライチェーンAI物流で円-カナダドル決済。
    そうやって世界の広範囲経済圏で円決済が拡大中なんだよ。これ脱ドル化の動きだから。
    そしたら、ウォール街から2150億ドルの資金が引き抜かれ、東京市場に移された。
    世界は東京中心になるから。
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- - 155. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:20
  - >>152
    脱ドル化なんて言い出したら、じゃあ2009年ごろの円高の頃は脱ドル化だったのかってなるわ
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- 140. 名無しさん
- 2025年07月18日 12:44
- 冷蔵庫などの白物家電なら勝負できるけど、黒モノ家電はもう、オタクしか支持してねえわ。パソコンで十分だし。
  ケータイスマホなんて、大企業ブランドならどこでもいいし。グーグルのスマホが、どこ製造なんて知らんし
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- 147. 名無しさん
- 2025年07月18日 13:00
- ソフトウェアの駄目っぷりに思うのは、なんつうかWW2での日米戦争での敗因みたいなもんでさ、
  直接的には兵器の性能の差で日本は負けたけど、本質的には日本の民度が低かったのが原因なのと同じ
  
  「海底ケーブルは日本製」とか「部品や製造装置は日本」ってのも、なんか「空母を最初に作ったのは日本」みたいな感じ
  空母ならマシで、製造装置は～なんて「戦艦大和は最強」みたいなのに通じそう
  「アニメは日本産」ってのも、「精神力で勝つ」みたいな精神論に通じそう
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- - 154. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:19
  - >>147
    日本は、レールガン、電磁カタパルト、レーザー兵器、量子砲、第６世代戦闘機でゲームチェンジャーが続々開発されてるし、1ナノ半導体は出来たし1000量子ビットコンピューター来年出来る。256量子ビットはもうできた。日本の高性能部品は世界中の産業を支えてるし、世界需要の445年分の石油も堀始めた。金融、EV、物流、半導体戦争にも勝利してWW3経済戦争にも勝利した。さらに日本の国際与信総額は5兆ドルで世界一。発展しかしてない。
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- - 156. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:21
  - >>154
    試作ばかりじゃねーか。実用性があるかどうかだ
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- 148. 名無しさん
- 2025年07月18日 13:06
- そもそものマチガイは、「比較優位」とか言って、「アメリカのやってない製造装置やアニメで日本は勝とう」ってのがダメなんだよ
  例え話だが、WW2の戦争で、アメリカの潜水艦や空母といった新兵器に対して「比較優位」とか言って、「日本は戦艦を増産しよう。ド級戦艦は新型兵器だ～～」って言うようなもんだ
  日本もソフトウェアをやるしかないんだよ。でなければﾀﾋ
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- - 151. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:16
  - >>148
    最初から空母設計で開発された空母を世界で一番最初に作ったのは日本で、
    日本よりあとまで戦艦就役させ続けたのはアメリカ定期
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- - 153. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:18
  - >>151
    知ってるよ。147でも「空母を最初に作ったのは日本」ってそう言ってる
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- - 159. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:23
  - >>153
    なんで147と148が同一人物たと俺が判断できると思ってんだよ
    アメリカの空母といった新兵器って部分意味わからんし
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- - 161. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:24
  - >>159
    WW2の当時は、空母が新兵器だろ
    直前の投稿の文脈で察してよ、そんくらい
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- - 168. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:35
  - >>161
    直前の投稿文を全く読んでないから察せないわ。なんでそもそも違う番号のレスまで読んでると思ってんだ。
    「アメリカの潜水艦や空母といった新兵器」だと前の文セットて読むと、アメリカが作り出したとか力を入れてたと読める。
    アメリカは戦艦にも力入れてたから間違いだし、日本は戦艦からの転換ははやかったから空母に戦艦で対抗しようとしてたわけではない。
    間違いじゃなかったとしても少なくとも「誤解を与えてしまい誠にごめんなさい」って国民に謝罪するレベルの発言。
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- - 157. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:21
  - >>148
    もうやってますが？
    TRON系OSは、組み込みシステム向けOS市場で世界シェア約60%を占めています。特に、IoTデバイスや自動車、家電製品など、様々な分野で利用されています。共同通信PRワイヤーによると、TRONはIoTの核となる組み込みOSとして、アジアでは60%以上のシェアを誇るとも言われています。
    詳細:
    TRONとは:
    TRON（トロン、The Real-time Operating system Nucleus）は、1984年に坂村健氏が提唱したOSプロジェクトです。
    世界シェア:
    組み込みシステム向けOS市場において、TRON系OSは世界シェア約60%を占めています。noteによると、H2Aロケットや小惑星探査機「はやぶさ」、カーナビ、スマートフォン、GoProなど、多岐にわたる製品で採用されています。
    アジアシェア:
    記事によると、アジア地域では特にTRON系OSのシェアが高く、60%を超えるとも言われています。
    IoT分野での利用:
    TRONはIoTのパイオニアである坂村健氏によって開発され、IoTデバイスやスマート家電など、様々な分野で利用されています。
    TRONプロジェクト:
    TRON.orgによると、TRONプロジェクトは、オープンソース、オープンデータ、オープンAPIを基盤として、組織や応用に縛られないオープンIoTの実現を目指しています.
    25年連続トップ:
    MONOistによると、TRON系OSは、組み込みシステム向けRTOSのAPIにおいて、25年連続で利用実績トップとなっています.
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- - 158. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:23
  - >>157追加
    これAI概要
    OSトロンの世界シェアでGoogle先生に聞いた。
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- - 160. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:23
  - >>157
    TRONって、そんなに大したソフトウェア力が必要じゃないんでしょ
    しかも「オープンIoTの実現を目指しています.」って、目標段階じゃねーか。目標じゃなくて実績で論破しろよ、はい論破～～ってお前はひろゆき脳か
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- - 164. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:30
  - >>160
    世界シェア60%っていってんだろw
    ちゃんと読もう。
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- - 166. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:32
  - >>164
    だからシェアが多くても技術なんていらねーだろ
    マクドナルドのハンバーガーのシェアが多くても、調理に大した技術なんかいらねーだろ
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- - 174. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:47
  - >>166
    OSは料理じゃないよ？
    何いってんだ？
    
    簡単なら中国や韓国がやれば良いじゃんw
    まあ、中国韓国はそんな簡単なことも出来ない国って言うのは知ってるがなw
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- - 192. 名無しさん
  - 2025年07月18日 14:20
  - >>174
    比喩と言う概念も理解できないのか・・・外国人かなあ
    テクノロジーの結果を暗記する前に、まず、中学入試の国語を勉強しなよ
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- - 169. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:36
  - >>160
    ああ、「オープンIoTの実現」の意味が解らないのかw
    それは新しいソリューションを生み出すよって話だ。例えば以下
    
    オープンIoTでビジネス創出を加速するifLinkプラットフォーム
    「ifLinkプラットフォーム」は、様々なIoT機器やWebサービスをモジュール化して、その組み合わせで便利な仕組みをつくれる、オープンなIoTプラットフォームです。
    製造、小売・店舗、介護、エンタメ、教育、農業など、様々な現場のユースケースに適用することができます。スマートフォン、設置型ゲートウェイ、業務用タブレット、対話型ロボットなど、様々な情報端末に搭載可能で、商用サービスのスピーディな立ち上げやユーザーの利便性向上に貢献します。
    
    こういうプラットフォームを世界中に広めますって話をしてる部分なんだよ。
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- - 180. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:56
  - >>169
    AIに頼らないと話せないのか。Fランの大学生かよ、お前
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- - 163. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:29
  - >>148
    空母用電磁カタパルトは川崎がやることになったよ。
    
    レールガンはもう完成してる。8tだって。軽いからいっぱい積めちゃうじゃんw
    初速マッハ6で射程200km10秒に1発で連射って言ってたかな？
    タングステン製の棒が敵艦を貫通しちゃう威力。
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- - 165. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:31
  - >>163
    >レールガンはもう完成してる。
    
    試作機が完成したんでしょ。まあ、それなりに凄い努力だとは思うが
    でも、現状では、切り札にならんよ。そもそも艦上の大砲が必要かどうかすら意義が不明。「ミサイルでいいじゃん。ミサイルのほうが実用的だった」ってなる可能性もあるし
    まあ、研究開発なんて死屍累々だから、それでもレールガンを研究する意義はあると思うけど
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- - 172. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:44
  - >>165
    ミサイルは高いし誘爆するじゃん。
    レールガンはゲームチェンジャーだよ？
    防ぐ手立てが存在しない。
    
    目視で見える距離の10km先に戦艦がいたら4.85秒でタングステン製の棒が貫通し、電磁パルスが電子機器をショートさせ、衝撃波が肉を引き裂き溶けた3000度の鉄が火災を発生させる。エンジンに当たればもう船は動かないし火災が発生する。
    10秒後には次弾が到達する。
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- - 177. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:51
  - >>172
    レールガンを褒めるなら、「コスパがミサイルよりも良さそう」で良いかと
    いちいちゲームチェンジャーとか言うのは、机上の空論っぽく聞こえる。現状ではあくまで試作なんだから、実践投入されてないんだから
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- - 186. 名無しさん
  - 2025年07月18日 14:14
  - >>177
    何いってんだ？
    もう洋上試験は終わっちゃったから、もう実践に投入できる段階。
    
    ゲームチェンジャーって単語が机上の空論だと感じるのはかなり独特な感性ですね。
    レールガンがゲームチェンジャーだって評価してたのは、俺じゃないんだが？
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- - 190. 名無しさん
  - 2025年07月18日 14:19
  - >>186
    「投入できる」じゃなくて、「投入されて効果が出て売れた」ってなってからハナシを聞きます
    私は忙しいんで、あと、株取引とかしてるバクチ打ちじゃないんで、実践の結果が出てから聞きますわ
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- 150. 名無しさん
- 2025年07月18日 13:14
- それでも日本の家電メーカーのものを買うぜ！
  サンヨー！東芝！
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- 162. 名無しさん
- 2025年07月18日 13:28
- TRONの持ち上げは、スパコンの持ち上げと失速を思い出すわ
  2009年ごろの民主党政権で、レンホーが、スパコンの事業仕分けをしたとき、
  ネットで右派が「スパコンに投資すれば、10年後くらいは日本のIT技術や半導体技術が躍進する」みたいな事を言ってたけど、
  結局、ぜんぜん躍進してねーしさあ
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- - 175. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:49
  - >>162
    日本は量子コンピュータで現在世界最先端になっちゃったw
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- 167. 名無しさん
- 2025年07月18日 13:35
- TRONを持ち上げてるヤツはさ、お前んちの家電で、どこでOS使ってるのよ
  まあ、炊飯器とかOS入ってるのかもしれないけど、正直、別にOS要らねーし
  そういう生活実感を無視してTRON最強説みたいなのを主張してるから、空理空論っぽく見えるんだよ
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- - 176. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:50
  - >>167
    狐とブドウ
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- - 178. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:52
  - >>176
    いーから具体的にどこの家電でどう使ってて、どう便利なのかを言ってみろや
    論点をズラすなよ。２ちゃんの格言でいう「敗北宣言」かよ、お前は
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- - 182. 名無しさん
  - 2025年07月18日 14:06
  - >>178
    最近のエアコンだってAIが入ってンだぞ？
    ああ、OSがどんな仕事をしているのか知らないのかw
    AIはアプリケーションだし、赤外線カメラを動かしてんのもアプリ、赤外線カメラの映像をAIで分析して風速風向をコントロールしてるのもアプリ。
    そういった沢山のアプリを動かすための土台がOS。
    
    冷蔵庫だってタッチパネルが入ってるだろ。そしたら100%OSが入ってるよ。
    
    最近は家電とインターネット経由でスマホと接続ってやってんだろ？あれがioTだよ。ioTするつもりなら100%OSが必要なんだよ。
    
    つまりあんたはioTからOSまで言ってることが解らなかったって事が証明されちゃったぞw
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- - 189. 名無しさん
  - 2025年07月18日 14:17
  - >>182
    TRONなくてもエアコンは作れるだろ
    昭和の昔から、制御工学で家電のエネルギー効率化とか、よく宣伝されてたわ
    1980年代はファジイ制御とかあったなあ。で、ファジイ掃除機の吸い込む力がイマイチだったりとか、そういうの
    大学で電子工学を専攻してたんで、お前よりかは詳しい
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- - 196. 名無しさん
  - 2025年07月18日 14:42
  - >>189
    お前何いってんだ？
    電子工学じゃパソコンの事は専門外だもんなw
    確かに解らないわけだ。
    
    基盤に虫みたいな半導体やコンデンサをはんだ付けする事を習っただけだもんな。
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- - 204. 名無しさん
  - 2025年07月18日 17:30
  - >>196
    大学でハンダ付けなんて、ロクに習わねーぞ。まあ、少しは実習するかもしれんが
    やるのは電験の過去問演習だ
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- - 198. 名無しさん
  - 2025年07月18日 14:52
  - >>189
    基盤屋がOS語るの？
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- 170. 名無しさん
- 2025年07月18日 13:36
- シンプルな競争過多。
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- 173. 名無しさん
- 2025年07月18日 13:46
- 家庭用家電製品とか軽自動車とか、条件さえ整えば発展途上国でも造れるんじゃないの？
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- - 187. 名無しさん
  - 2025年07月18日 14:14
  - >>173
    安全を確保しようとすると軽は普通車より実は難しい
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- - 205. 名無しさん173
  - 2025年07月18日 18:07
  - >>187　それはそうだろうが、まずしい国では安価な軽自動車でさえ重要な交通手段になるのだ。
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- 179. 名無しさん
- 2025年07月18日 13:55
- これから中国韓国は日本からサプライチェーンを外された状態で、TPP圏内国とASEANと戦うんだよ？
  
  日本は最先端技術部品や素材や製造機械は、EU、TPP、ASEANに優先的に回さなきゃ行けないから、中国韓国にはもう供給できないんだよね。少しなら回せるかもしれないけど。
  
  日本は洗濯機が出来たとか出来ないとかそういう次元で戦ってないからw
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- - 181. 名無しさん
  - 2025年07月18日 13:59
  - >>179
    ASEAN＋３に中国と韓国は日本とともに加盟してるんですが、どうやって戦うのか。中韓が分身の術でも使って自分と闘う修行するのか
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- - 183. 名無しさん
  - 2025年07月18日 14:08
  - >>181
    え？供給量が減るだけだよ？
    売らないとは言っていないから戦ってない。
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- - 185. 名無しさん
  - 2025年07月18日 14:09
  - >>183
    イミフ
    賛否の以前に、日本語として意味が分からない
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- - 188. 名無しさん
  - 2025年07月18日 14:15
  - >>185
    中国や韓国に供給する製品の量が減るんだよ？
    はじめから売らないとは言ってなかっただろ？
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- - 191. 名無しさん
  - 2025年07月18日 14:19
  - >>185
    まあ、あなたが日本語の意味が解らなくても、政治的リスクが高い国は長期投資が向いていないから投資しないって言ってだぞ？欧州が。
    
    あなたが解ろうが解るまいが、あなたの意思とは無関係に世界情勢は進行しちゃってるからね。
    止められないと思うよ？
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- - 193. 名無しさん
  - 2025年07月18日 14:20
  - >>191
    おお・・・反論すら、日本語として何を言いたいかが分からねえぜ
    反論したいってのは分かるが
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- - 194. 名無しさん
  - 2025年07月18日 14:33
  - >>193
    イラストの技法で、「上手い・下手よりも、まずは観客に分かりやすい絵を描く」ってのを昨今のイラスト講座ではよく習うんだが、文章も同じだなあ
    分かりやすくないと、その先の、感心にまで到達しない
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- - 201. 名無しさん
  - 2025年07月18日 16:56
  - >>194
    「観客に解りやすい絵を描く」って何それ初心者？
    普通に具象のイラストか。それ下手なんだから雑に描くなって言ってるだけだよw
    
    取りあえずそれだけであんたがポンコツだって解るなw
    
    イラストの範囲なら錯覚を操って絵画空間が出せれば上級者。その上でグラデーションが綺麗で色彩が調和していて欲しいところ。画面の中で秩序がちゃんと出来てれば大抵綺麗に見えるけどね。
    それが出来てないから雑にみえる。
    コントラストが高ければ手前に見えるし、低ければ奥に見える。彩度が高ければ手前に見えるし低ければ奥にみえる。他にも線遠近法で空間を出すことも出来るし、空気遠近法でもできる。明暗で陰影をつけて立体感も作れるし、稜線を強調しても立体感は作れる。それが画面の中の優先順位や前後感の中で調和していなければならない。
    
    そういえば「龍が如く」を作ってる人に合ったことあるけど「入社試験で、最近はAIイラストを持ってくる人がいるんですよねぇ。」って言うから、「ああ、それなら試験でキャラクターの3面図を描かせれば実力を1撃ではかれますよ」ってアドバイスしたわ。
    どう考えても絵のスキルは俺の方が圧倒的に上のようだなw
    
    あんたは下手だから理解できないだけだよw
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- - 203. 名無しさん
  - 2025年07月18日 17:28
  - >>201
    なげーよ
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- - 195. 名無しさん
  - 2025年07月18日 14:38
  - >>193
    外国人には難しかったかな？
    不都合な事は解らない病かw
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- - 184. 名無しさん
  - 2025年07月18日 14:08
  - >>181
    無いから売れないのは仕方がないことだから。
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- 197. 名無しさん
- 2025年07月18日 14:50
- 家電の完成度が高まりすぎて、付加価値＝余分な機能になったから、同じ機能なら価格で負ける。
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- 199. 名無しさん
- 2025年07月18日 15:04
- 音響機器は値段による差が大きいぞ
  値段に見合う差かは個人によるけど
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- - 207. 名無しさん
  - 2025年07月18日 18:41
  - >>199
    イヤホンで聞くから、音響機器なんていらねーんだわ
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- 200. 名無しさん
- 2025年07月18日 15:25
- 今の状況を見ればそらそうなんだろうけど
  当時はやはり日本製はスゲー他の国には負けやしねえなと思ってたよ
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- 202. 名無しさん
- 2025年07月18日 17:04
- 一般に日本企業で客と雑談できてる所ってほとんどない気がする
  他メーカーの苦情の買取も進まないし
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- 206. 名無しさん
- 2025年07月18日 18:40
- 中華はサポート電話しても　生産終わりました　生産していません　その部門はありません
  某ロボット掃除機　草
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- - 212. 名無しさん
  - 2025年07月18日 20:26
  - >>206
    日本もだぜ？wwww
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- 211. 名無しさん
- 2025年07月18日 20:26
- ここ数年、｢信頼の日本製｣なんて言うが、昭和わなくても信頼できた。車なんて、塗装はめくれる、プッシュピンのつけ忘れ、車そのもののきしみ音。
  店に聞いたら｢ついてるから問題ないw｣｢走るのに問題ない！w｣だぜ？
  そりゃC国K国に負けるわ!wwww
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- 213. 名無しさん
- 2025年07月18日 20:33
- 日本人の質が落ちたんだよ。
  落としたのはジミン。無能バブル世代を守って、氷河期世代以降を切り捨てた。
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- 217. 名無しさん
- 2025年07月18日 22:24
- 誰も求めてない高機能化を、企業内部の身内受けだけ考えるノリで進んだから
  日本人の技術者はウォシュレットのボタンと機能を増やすのは得意だが
  必用機能だけに限ってオミットして経済効率化するのは苦手なんよ
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- 218. 名無しさん
- 2025年07月18日 22:28
- 全部海外生産できる機能と性能、ブランドロゴ付けただけの海外製品、日本製と言い張っての高値販売…
  使い捨てだし安い海外製で良いって発想にしかならんわ
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- 219. 名無しさん
- 2025年07月18日 23:30
- 製造業は発展途上国の産業論をまだ主張するか
  製造業で経済成長を成し遂げ、軍事的にも台頭する中国
  ウクライナ戦争で軍需品の生産能力の低さが露呈した西側諸国
  実体経済軽視の産業構造を是正する気はないようだな
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- 220. 名無しさん
- 2025年07月19日 01:02
- 日本製の家電の方が、性能も品質もはるかに上であるという事実は、昔から何も変わらない。
  
  小泉純一郎と竹中平蔵という、ハイバー売国奴が、
  
  小泉構造改革という名の売国制度を実施し、貿易の自由化というなの国内産業の破壊を行い、
  
  安い中国製や韓国製の電化製品が売れただけの話。
  
  貿易の自由化という関税廃止をわざと行い、日本の家電メーカーを破壊したのが、
  
  小泉純一郎と竹中平蔵という、ハイバー売国奴のコンビ
  
  であるので、日本人はこの２匹のゴミを絶対に許すな。
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- 221. 名無しさん
- 2025年07月19日 04:10
- 日本製＝底上げされたコンビニ弁当
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