引用元：日本海軍とアメリカ海軍が持ってた艦艇の性能ってどっちが勝ってたんや？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1558327805/
1: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)13:50:06 ID:A7C
ワイは数では勝てなかったけど性能は勝ってる様な気がする
2: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)13:51:52 ID:1Hx
戦いは数だよイッチ
6: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)13:53:19 ID:sUe
ゼロファイターが脅威だったのは全期間の前半1/4くらいまで
8: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)13:53:47 ID:VRA
戦艦は日本の勝ち空母は僅差でアメリカの勝ち
9: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)13:54:01 ID:kFK
駆逐艦の性能は良かったんやない？
10: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)13:54:17 ID:bXF
レーダーの距離が違いすぎるから負けたんやで
16: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)13:55:39 ID:sUe
>>10
本国なのに八木さん知らないんやししゃーない
本国なのに八木さん知らないんやししゃーない
14: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)13:55:02 ID:hn9
MSの性能がうんぬん
数で負けたしな
15: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)13:55:24 ID:pBh
ジオンみたいなもんや
18: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)13:55:47 ID:8z9
航空機の時代に入っていたから艦艇だけの性能比較はあんまり意味がないんやけどな
21: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)13:56:29 ID:kTm
潜水艦に関しては日本の方が性能が良い
26: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)13:58:57 ID:yOq
>>21
なお相手の対潜
なお相手の対潜
25: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)13:57:29 ID:pBh
性能はともかく見た目では勝ってる
27: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)13:59:49 ID:tFi
当時の日本の潜水艦は隠密性が…
29: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)14:00:36 ID:oVq
>>27
日本は潜水艦を巡洋艦として扱ったんや
日本は潜水艦を巡洋艦として扱ったんや
50: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)14:19:12 ID:mug
ミッドウェーは数以外の全ての面で劣っていた日本が順当に負けただけやんけ
55: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)14:21:46 ID:oVq
>>50
南雲中将がとんでもないアホやらかしただけで
装備はアメリカとどっこいどっこいや
南雲中将がとんでもないアホやらかしただけで
装備はアメリカとどっこいどっこいや
51: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)14:19:24 ID:GIU
ミッドウェイだとレーダー以前の問題だろ
67: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)14:45:47 ID:Ebf
近接信管だかあったし対空負け負けやろ
72: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)18:31:10 ID:mZY
>>67
対空は日本軍パイロットの質が落ちた事で「近づいた為に」撃墜される機が増えたんであって
装備はあまり関係ない
艦載機による本土爆撃では米軍機が1km以上先の橋などにロケッド弾を命中させるウルトラCが記録されてたりするし
一方日本軍側は隊長機などを集中攻撃されて熟練パイロットが殆ど居なくなってる
対空は日本軍パイロットの質が落ちた事で「近づいた為に」撃墜される機が増えたんであって
装備はあまり関係ない
艦載機による本土爆撃では米軍機が1km以上先の橋などにロケッド弾を命中させるウルトラCが記録されてたりするし
一方日本軍側は隊長機などを集中攻撃されて熟練パイロットが殆ど居なくなってる
77: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)18:42:21 ID:Nsf
>>72
なんで隊長期ってバレたん
なんで隊長期ってバレたん
82: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)18:44:42 ID:gpP
>>77
陣形ちゃう
確か３機が∴の形で並んでその先頭部分（上の点）が隊長だったはず
陣形ちゃう
確か３機が∴の形で並んでその先頭部分（上の点）が隊長だったはず
83: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)18:45:08 ID:Nsf
>>82
はえ～バレバレやん
はえ～バレバレやん
69: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)14:55:49 ID:knY
VT信管というチート兵器
あれで空対艦戦闘がより無理ゲーになった
あれで空対艦戦闘がより無理ゲーになった
73: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)18:36:05 ID:BIk
鋼鉄の品質が低かったから軍艦と言わず鉄砲・戦車・飛行機とあらゆる兵器がアメリカ以下だった
アメリカと同水準の鉄を作れるようになったのが高度成長期が終わった後だったはず
アメリカと同水準の鉄を作れるようになったのが高度成長期が終わった後だったはず
76: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)18:41:07 ID:mZY
>>73
製鋼業の規模はともかく品質は大差無かったぞ
それで大型砲の命中精度もアメリカと同じくらいだったし
むしろイタリアが凄く高かった
製鋼業の規模はともかく品質は大差無かったぞ
それで大型砲の命中精度もアメリカと同じくらいだったし
むしろイタリアが凄く高かった
74: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)18:37:44 ID:fXO
純粋に漸減邀撃作戦に徹して米軍と対峙してたら
かなりやってたとは思う
五十六が言ってた暴れまわれる一年が二年に伸びる感じ
かなりやってたとは思う
五十六が言ってた暴れまわれる一年が二年に伸びる感じ
75: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)18:39:26 ID:5zo
>>74
どういう作戦なのか詳しく
どういう作戦なのか詳しく
80: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)18:43:48 ID:fXO
>>75
つまり、日本近海に来る米軍を
水雷戦隊による夜戦や、基地航空攻撃、潜水艦などによって
戦力を減殺したのち、艦隊決戦をもって仕留める
(アメリカが乗ってくれるとは言っていない)
つまり、日本近海に来る米軍を
水雷戦隊による夜戦や、基地航空攻撃、潜水艦などによって
戦力を減殺したのち、艦隊決戦をもって仕留める
(アメリカが乗ってくれるとは言っていない)
結局、あのときの日本は南進するしかないし机上の空論
85: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)18:47:04 ID:mZY
>>75
漸減作戦は艦隊決戦前に駆逐艦や潜水艦や航空機などで削る攻撃
チマチマ削ってトドメに戦艦や重巡で艦隊決戦と言う戦術だけど
問題は史上最高にコレを決めたのが米軍側って事だな
スリガオ海峡夜戦の「待ち伏せ→漸減→T字戦法」は海戦史に残る芸術で戦艦が本領を発揮した戦闘
漸減作戦は艦隊決戦前に駆逐艦や潜水艦や航空機などで削る攻撃
チマチマ削ってトドメに戦艦や重巡で艦隊決戦と言う戦術だけど
問題は史上最高にコレを決めたのが米軍側って事だな
スリガオ海峡夜戦の「待ち伏せ→漸減→T字戦法」は海戦史に残る芸術で戦艦が本領を発揮した戦闘
78: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)18:42:36 ID:gpP
太平洋戦争前の日本の鉄鋼業ってアメリカのクズ鉄ありきの状態やったんやろ？
それがなくなったら鉄鋼の質も量も悪化しそうやが
それがなくなったら鉄鋼の質も量も悪化しそうやが
79: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)18:43:05 ID:Nsf
ネジすら規格化されてへんかったんやろ戦前の日本の工業って
87: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)18:48:28 ID:fXO
結局日本海軍って創立から海自に至るまでずっと自衛の海戦が主目的だったんだよな
陸軍は日露で満州で攻勢して勝利した自信があったけど
海軍は結局日本海で守勢として迎撃して勝った経験しかなかった
90: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)18:52:54 ID:mZY
>>87
開戦ずっと前から数で負けるって解答出してるしな
最初に高性能の特型駆逐艦で戦艦に勝つ戦術を編み出したけど
「米英が相手だと駆逐艦の数で負ける」って結論だして中断してるし
開戦ずっと前から数で負けるって解答出してるしな
最初に高性能の特型駆逐艦で戦艦に勝つ戦術を編み出したけど
「米英が相手だと駆逐艦の数で負ける」って結論だして中断してるし
92: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)18:53:43 ID:Nsf
>>90
だから空母でアウトレンジ攻撃思いついたんやな
だから空母でアウトレンジ攻撃思いついたんやな
91: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)18:53:05 ID:Mjg
でも日本には大和があるから…
96: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)18:57:27 ID:mZY
>>91
むしろ日本は他の国より戦艦に依存していなかった
やたら対艦に特化した駆逐艦とか空母とかに尽力してたし
ただ戦艦の有用性も認めていたけど
むしろ日本は他の国より戦艦に依存していなかった
やたら対艦に特化した駆逐艦とか空母とかに尽力してたし
ただ戦艦の有用性も認めていたけど
95: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)18:56:11 ID:wAb
でもアメリカは物量で押してくるから｡
97: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)19:00:15 ID:mZY
>>95
物量っていうけど終戦間際の日本軍は実は兵器が余ってた
戦闘機も500機以上駐機場でホコリ被ってたし
物量っていうけど終戦間際の日本軍は実は兵器が余ってた
戦闘機も500機以上駐機場でホコリ被ってたし
本当に足りなかったのは熟練パイロット
カミカゼ戦術を取るしかなかったのも攻撃を命中させれらるだけの
パイロットが殆ど居なくなってた事が原因だし
100: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)19:02:26 ID:wAb
>>97
人口が足りなかったんやろか
人口が足りなかったんやろか
102: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)19:04:55 ID:mZY
>>100
パイロットに限って言えば教員数
日本は短期決戦の為にベテランを最前線に回して
米軍は一定以上の経験を積んだパイロットを後方で教員に回した
パイロットに限って言えば教員数
日本は短期決戦の為にベテランを最前線に回して
米軍は一定以上の経験を積んだパイロットを後方で教員に回した
どっちが正しいとも言えないけどね
前半はパイロットの質で米軍機を落としまくったし
103: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)19:06:56 ID:h0W
>>102
いやいや熟練パイロットは基本は後方に居るのが鉄則
いやいや熟練パイロットは基本は後方に居るのが鉄則
98: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)19:01:14 ID:gpP
パイロットもそうやし石油もなさそう
てかアメリカやソ連はどうやってあんなにパイロット育成してたんや
てかアメリカやソ連はどうやってあんなにパイロット育成してたんや
101: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)19:03:37 ID:h0W
大和や武蔵とかの運用方針が間違ってたような
105: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)19:09:00 ID:Nsf
日本って持久力ないよね
107: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)19:10:17 ID:gpP
当時の日本軍パイロットの回想読んでるとベテラン酷使され続けてて悲惨やわ
109: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)19:16:55 ID:Xmm
アメリカは開戦時は軍縮の後遺症でそんな強くなかったからなぁ
開戦してから軍拡しまくってあっという間に抜いたけど
開戦してから軍拡しまくってあっという間に抜いたけど
111: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)19:18:22 ID:Nsf
>>109
最初の時期に西海岸に上陸されたらなすすべがなかったって高官も発言してたね
最初の時期に西海岸に上陸されたらなすすべがなかったって高官も発言してたね
112: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)19:18:50 ID:gpP
ハワイ攻略もできないのに西海岸とか無理やろ
119: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)19:31:17 ID:mZY
いずれにせよWW2の最大の分水嶺はバトルオブブリテンやな
ドイツが早期にイギリスを占領してればアメリカも沈黙した
もっと言えばそもそもチャーチルがドイツに宣戦布告しなければ
ドイツの海軍増強の目途もたったのに
ヒトラーは1943～あたりに開戦予定だったそうだし
ドイツが早期にイギリスを占領してればアメリカも沈黙した
もっと言えばそもそもチャーチルがドイツに宣戦布告しなければ
ドイツの海軍増強の目途もたったのに
ヒトラーは1943～あたりに開戦予定だったそうだし
125: 名無しさん＠おーぷん 19/05/20(月)19:56:54 ID:Has
パールハーバーで空母叩けてやっと勝負できそう
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
永遠の知識ゼロスレ
戦艦大和は永遠の戦果ゼロ
アメリカ
自衛隊とアメリカの軍はどっちが優れてるんや？
超大国アメリカはムダな戦艦を作っても戦争に勝てた
貧乏国日本はムダな戦艦を作ったから戦争に負けた
日本の最強戦艦は金剛
アメリカ海軍は司令官と参謀の質が良かった
何で昔の話ばっかりして今の話をしないんや
自衛隊なんてアメリカの支配下なのに
現実を見るのが嫌だから見て見ぬふりをしてるの？
ヘッジホッグは仕方ないとして
魚雷ばっか積んでる駆逐艦とか戦略が間違っていた
ぶっちゃけスペシャルな船は要らん、規格化されたフリーゲート艦を数揃えるのが吉
当時の日米で要求されてる性能は違うから、どっちが優秀という意味では優劣は無い感じだねえ
同世代の艦艇の性能で考えても、当たり前だけどどっちも優れてる所もあれば劣ってる所もある
全ての性能で上回っているという艦艇は世界中で存在しない
防空能力（火器管制システム）でアメリカに大きく劣ってたから航空機が主力の時代になった時に大きな差が出てるじゃん。ダメコンもアメリカと日本じゃ天と地ほどの差がある。
>>11
韓国の亀甲船は最強みたいな理屈で草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で書いてておかしいと思わんのヤバいよ
負けに不思議の負けなし
>>2
永遠の知識ゼロ
VT信管付きの対空砲持ってるアメリカ海軍の圧勝
VT信管は戦前の電波雑誌に載っていた「超小型補聴器用真空管」が起源なんだよ、ご丁寧に回路図まで載っていたのを日本軍技術将校が見逃した。八木レーダーの件もそうだが、日本軍は拍子抜けするほど脇が甘い(不注意で油断している)よな
>>11
若干時代で変わるにしろ同じドクトリンで建造された同クラスで
世代が変わるとかでも無いとそんなもんやね
流石に一次大戦前の金剛級やフッドなんかがアイオワに勝るかというと厳しいし
同じくノースカロライナより古い条約型が大和に勝つかと言えばこれも厳しい
>>13
韓国の亀甲船は1枚の落書きから妄想された物
>>2
永遠の脳みそゼロ
>>17
よしんば日本の技術将校が気づいたとしても物資が無い日本に量産は無理
>>13
意味不明
暑さで頭やられてんの？
>>17
戦前は今以上に技術屋が下に見られてたからな。まぁレーダーあったところで辻みたいな石頭が居座る限りボロ負けは変わらんと思うよ
>>18
基本的に、艦艇の性能ってトレードオフだからねえ
何かの性能を秀でさせようとすると、それとは逆側になる性能は落ちるものだし
対空照準器の補足速度の差は大きいかな、手打ち計算の帝国海軍と全自動のアメリカン
そこから繰り出される２０ミリと４０ミリの濃密な弾幕、対して遅い、威力弱い、高度低い、箱型断層（）のフランスの劣化コピー２５ミリ。
>>24
その辺追っかけながら各艦の性能見て行くと面白かったり
イギリスの変態加減もうん・・・まあそうやね・・・くらいにも
>>4
要求されるのが違うから比べられる様なものじゃないけど、当たり前な事で攻撃・継戦能力は米軍の方が上になるよ
何の活躍もせず一方的にボコられただけで沈没した戦艦を最強とか言われてもな
レーダーピケット輪形陣とかいう現代戦の基礎となる海上要塞といい。アイランドホッピングの効率化とか、海を陸上のように暑かった帝国軍とは考え方が違った
魚雷対策のネットなんて日本軍つかったことないもんな。まぁ効果あったのか知らんけど
>>26
近接格闘型戦艦とか……
>>26
結構、各国の艦艇の性能を見比べるのは面白いよ
ただ、ここだとアンチがねえ・・・こうして真面目に話してても、勝手に割り込んできて大騒ぎするから嫌なんだよねえ
戦場にハマらないズレ専の戦艦大和
>>15
そんなゴミみたいな知識は要らね
パイロット足りないって言ってるけど元々短期決戦想定してたから始めから使い潰すのも視野に入れてた。戦局やばくなったら使うってだけ。本土決戦用に４０００機前後あったけど、あれは全部特攻用だから技量なんか求めてない。
基本的に艦船に載せる部品の性能が工業が進んでるアメリカの方が上なので
同じ設計ならアメリカの方が高性能になる
例えば日本が量産できなかった駆逐艦島風の高圧機関の上を行く機関をアメリカのフレッチャー型は量産して搭載してた
結果的に同じ機能のものをつんだらアメリカの方が艦内の余裕ができるし、余分にものをつめることになる
日本はいろいろな面で工夫してやりくりはしてたけど、工夫はアメリカだってするからね
本土決戦やってたら悲惨だったろうなぁ、ベトナム戦争みたいな泥沼になって、どこかしらのタイミングでソ連の傘下になって朝鮮戦争化してそう・・・
>>30
一応、日本軍でも漁網みたいなので艦艇を囲えば魚雷当たらないんじゃない？って考えられてはいたよ＜ネット防御
ただ「これ、引っ掛かった後、網はどうすんだ？」って気が付いて没になったって経緯がある
実際、使い捨てで一発か二発程度しか防御出来なかったから、費用対効果が全然見合わなかったんで廃れてる
太平洋戦争で語られるあらゆるIFを日本有利にしたシミュレーションでも負けるのがヤバイ
とにかくモノが無い、食い物も鉱物資源も石油も無い
軍票をいくら刷ったところでモノが無ければ意味が無い
兵器の性能をアップデートするどころじゃ無かったろうよ
初期のVT信管は性能カスだけど大戦末期のVT信管は高性能
>>2
永遠のウリナラマンセーは美しい
>>24
平賀譲中将のドクトリンは全盛だから…
海軍兵器のノウハウが転用された１９４５年以降の陸上対空兵器はまぁ悪くない。陸海がはじめから仲良ければ無駄死には減ったかも
>>30
魚雷対策のネットはWW１の直前の頃から各国海軍が採用してるよ
ただ、魚雷の発達に従って意味がなくなったからすたれただけ
日本も金剛の初期の頃は防魚雷網の展開用の棒？を普通に装備していた
>>2
俺の母親の生家は大和艦長有賀幸作さんの実家の隣。
戦争を知らずに醜い書き込みをし続けるお前は幸運だよ。
＞パールハーバーで空母叩けてやっと勝負できそう
対ドイツのリソースをちょっと割けばいいから。その場合、イタリアの降伏が遅れ、ドイツ軍のリソース不足が加速した可能性すらある
>>46
俺の母親の生家は米軍基地
戦争は知ってる
まぁいいじゃねえか、負けたのはアメリカだけで、他には負けてない。ソ連は日本列島に大軍送れるとは思えないし
>>16
信管だけで今の価格で３〜４0万とかいう代物をバカスカ撃ってくる財力がもうね
>>50
まぁ当時から物資も資金も世界一の国だからね
主力艦な空母を量産してくるのも鬼だけどさ、艦隊に必要な駆逐艦を必要数ちゃんと揃えて、補給艦やら輸送艦まで作れるのは戦争相手にしちゃダメだったよ
数と燃料は負け
初期練度はたぶん上
圧倒的にアメリカ
索敵能力、対潜能力、砲射撃、対空能力
ほとんどで米艦艇に軍配が上がるだろ。
魚雷の威力、砲弾の威力くらいじゃないか？日本の艦艇が勝ってそうなものは。
防御力も全体的にみたらダメコンは段違いで米国の方が上やろがい…
>>44
無理。無理。(ヾﾉ・∀・｀)
その前に餓死と病死をなんとかせんと。
帝国海軍、陸軍にあんな広大な戦域で兵員を運用するノウハウがないよ。
開戦時の戦艦同士の比較なら、米軍は数が揃って、砲撃＞防御＞速度の優先度で戦艦作っていて速度は21ノット前後だったから28ノットのノースカロライナ級が配属されるまで速度は劣勢だった。
速度的には日本の戦艦隊の方が（扶桑なども含めて）上だった。
というか、どうしても数で劣る日本は速度で優越して各個撃破を狙うしかなかった。その代わり砲撃力や防御力は米戦艦より下だった。21ノット前後で砲撃力＞速度を優先した米戦艦は３連装砲戦艦が多数を占めていたが、日本で３連装主砲を備えた戦艦は大和型だけだった。
船の構造設計は日本の勝ちだけどそれ以外は全て負けてる
索敵能力、電探と連動した対空兵器、主砲弾装填技術(日本は人力)、特にダメコンが話にならないレベルで次元が違う
>>9
意外とアメリカの駆逐艦も重雷装な部類に入るんだよ
>>56
１５．２ｃｍ３連想も一時期主砲だったゾ
>>57
居住性はホテルと旅館だからね
>>57
大和は魚雷1発で浸水3000ｔドバ～なのにノースカロライナは1000ｔで済んだからな
>>17
八木アンテナの逸話は誤解と曲解で実際とは全然違う話になってるらしい
>>48
ならば余計にわかるはずだ
>>1
アメリカが上回るように後から大金ぶち込んだ
哀れな底辺アメリカ人の税金からな
先の大戦で既に戦艦から空母の時代に代わっていた訳だから、艦艇性能云々以前のお話し。。。！！！（笑）
>>61
あーﾊｲﾊｲ、そうっすねー
似たような艦種毎に日米比べると数字の上では日本艦の方が
優れているように見えるけど実態としては
米艦の方が数字に表れれない部分での優位性が相当上。
日本艦は無理をして性能だけ尖がってる（ように見える）
>>57
そこがわかってない人多すぎなんですよね。
数字の上での速力とか火器とかそれだけ見て
日本艦の方が優れていると思い込んでる層が多すぎる。
>>36
とは言え、日本程ガワの安定性を重症していなくて、トップヘビーやら振動やらの問題を抱えていて、同じレベルの設計とは言い難い一面もあったりする。
反応見てると、戦前の日本海軍の海難事故のイメージが強いのか、対空兵器ドカ盛りしてる米軍艦が無理してないって間違ったイメージがまだ強いんだなあ。
日本は事故後に是正してるとか、コブラ台風に米艦隊が酷い目にあったとか知らないのかな。
艦の性能差をみたいなら互いの最強戦艦が一対一で撃ち合ってどっちが勝つか考えればええやん
大和vsアイオワで
第三次ソロモン海戦に大和突っ込んでれば勝てたのに
>>65
日本は戦艦よりも空母建造に力を入れていた数少ない国の一つではあるぞ
たんにアメリカは戦艦も空母も駆逐艦もドカドカ作れた化け物工業力だっただけで
トータルではアメリカが上だろうな、部分的には日本が突出してたりアメリカにも欠点が目立つ場合もあるけど
でもWW2末期にはかなりの差がついてた印象
>>65
日本は米英と並んで空母開発に力入れてて戦艦建造を早い段階でやめた事すら知らんのだからなあ
このネット時代に検索も出来ないとか、どうなってんだろこいつの脳
>>57
＞主砲弾装填技術(日本は人力)
なあ、本気で言ってるのか？ 戦艦の主砲弾とか１トン超えてるんだが、日本人どんだけ怪力なんだよ
>>34
知識無いのにのこのこやって来ては笑われる毎日
>>4
そりゃ途切れる事なく戦争やってるアメリカだろ
そういうのは小学生までで終わらせておけ
>>67
いや、米新戦艦の世代とか、排水量に見合わない重装備なので根本的なフネとしての航洋性とか居住性に問題があるゾ
エンジン一つ取っても日本のは出力が７掛けくらいなんだね。数そのものも全く及んでいなかった。アメリカのは質も量も揃っていただけでしょうね。
>>9
マハン級 21in4連装発射管ｘ3 12射線
グリットレイ級 21in4連装発射管ｘ4 16射線
1500t級の船体にこの重雷装なので復原性はアレだが（笑）
>>68
おっとドイツ兵器の悪口はそこまでだゾ（笑）
ドックが無かったとは言え、あれだけの武装の戦艦（大和、武蔵）をコンパクトにしたのは凄いと思える
>>71
ここはレベルが低いんで主砲の大きさと装甲板の厚みで勝敗が決まっちゃう
ちょうど今月の世界の艦船に開戦時の全日米艦艇が姿図付きで載ってるけど米主力艦の旧式ぶりが目立つ
ホントよくひっくり返したなぁ
大和オタ虫の息でワラｗ
>>57
主砲弾装填技術(日本は人力)
これは一定以上の大きさの砲弾の装填は機力が主で補助に人力となるのはどこも変わらないよ
>>72
ミッドウェーも
>>8
今の造船能力で言ったら日本の１割もないぞアメリカ
新設計の艦まるで作れなくなったし修理も不可能
>>85
装甲を貫通出来るかどうかは運で決まるんだよな
そして運は絶対にアメリカ有利に働く
更に先に当てたほうが勝つからレーダー射撃で精密に当ててくるアメリカが絶対に勝つ
>>72
根拠ゼロ
>>71
実は大和特攻の時全体指揮のスプルーアンス大将は戦争も最後だから戦艦部隊で迎え撃って最後の艦隊決戦させようとしてたんだよ
ただ大和の実力が未知数で恐れられてたのと航空攻撃よりは負ける可能性が少しでもあるって事で反対されて史実の展開になった
>>87
永遠の記憶力ゼロ
>>94
ほら、こういうのｗ
日本の軍艦は中央隔壁があるから注水でしか左右を均等化できず、特にダメコン能力が高くない
巡洋艦以下の軍艦は少ない被雷でコロコロひっくり返る
と、元海軍造船技師が戦後に言ってた
>>94
むしろ学習能力がゼロ
自分が口からデマカセ言ってるからって相手もそうだと思い込んでるとことか
>>4
アメリカはぶっとい補給線が有る限り最強
これが切れると自衛隊が有利な場合もある
>>5
開戦後は作ってないよ
>>91
装甲を貫通しなきゃノーダメと思ってるレベルの低さよｗ
>>85
構造的に考えても、ブリスター構造のアイオワ君は、内部傾斜装甲までの手前の区画まではどんな小口径弾でも捨てることになるので、水線防御としてそもそも浮力をあんまり守ってくれない。
まあそもそもアイオワの装甲は対16インチ砲防御なので絶大な貫徹力を誇る自艦主砲はもちろん、これをやや上回る大和型の18.1インチ砲に対しては装甲が機能する距離なんて殆ど無いけども
>>90
アメリカの造船落ちぶれすぎよな、他国に軍艦の建造まで委託しようかなんていうレベルだし。
整備も結構日本とかに委託してる。
潜水艦での日独間での連絡のために日本の潜水艦に乗り込んだドイツ士官が騒音の酷さにビックリしたという話があったな。
>>93
航空攻撃よりは負ける可能性が少しでもあるってだけなのに
米軍は艦隊決戦したら負けると思っていたと脳内変換しちゃうのが大和オタｗ
>>97
対艦ミサイル８発中６発を撃墜できるってのはデマカセですかあ？
ｗｗｗｗｗｗｗ
同時期のもの同士比べると、長門とコロラドを比べたらトータルで長門が上だし、大和とダコタを比べたら普通に大和が上、その次のアイオワ相手でも優位だけど、そもそも数が違うから普通に考えたら喧嘩が成り立たない。
ただ、米帝サマは地政学的に東西に艦隊を分けないと行けない都合上、いきなり全数と当たらなくて済む点だけは救いであり、数に関しても日本は旧式戦艦を高速化する事で局所的に投入可能な数の優位を確保していたので、ノースカ以降の数が十分揃うまではむしろ帝国海軍側の方が戦艦戦力では優位ですらある。
>>91
大和の砲弾に耐えられる装甲なんて現代にも存在しないよ
>>1
数で勝負。今だって民生ドローンにガソリンや爆薬をつけて数百万台飛ばせば何とかなりそう。
戦闘機一機ぐらいの値段ですみそう。
アメリカだろ？
現に、戦後、貸与のフリゲート艦に乗った元海軍の兵は｢帝国海軍の駆逐艦より上だ！｣と言っていた。
比べるもお恥ずかしいも柔らかウンチなシロモノなのですが
ただ日本には大和魂なるものがございましたので
>>96
でも中央隔壁を原因とする喪失例はなかったりする
>>111
そりゃあ喪失の原因は被雷とか被雷による浸水だからな
中央隔壁を原因とする喪失例はないわ
キミの感想は置いといて、元海軍造船技師が戦後に証言した内容では米国の軍艦は沈降し、
日本の軍艦は転覆するという内容
ま、大和も中央隔壁が無ければ武蔵並みに粘れたかもな
>>106
対米軍で日本の戦艦が関わった戦闘で勝利した海戦ってあったっけ？
>>113
第三次ソロモン沖の第一夜戦とか、レイテ沖海戦の中のサマール沖海戦では、相手に戦艦が居ないのもあって結構な被害を与えているけども、前者では結局比叡を自沈せざるを得なくなってはいるので勝利つっていいのかしらねえ
>>112
中央隔壁のデメリットが相対的に大きいのは中〜小型艦で、空母とか戦艦位デカいと中央隔壁による細分化をしてもそこまでえらいこっちゃにならんよ
大和型の場合、最悪反対舷の推進軸を捨てて注水したりもするし
>>10
日本は対艦特化したせいで、それ以外の任務に支障が……
>>28
護衛の航空機がいないとどうにもね……
>>73
だけど航空主兵というわけでもない。むしろ艦隊決戦にこだわってた
日本の航空機運用って、安価な使い捨てがデフォよな
常々思うんだけど特攻ってさ、日本にとっては理想的な航空機運用法じゃね
真面目に言うと、両洋艦隊計画による新造空母とか新造補助艦艇の類は、年式が新しいのもあって普通に帝国海軍のフネより軍艦としては高性能やよ。
巡洋艦同士の殴り合いとかになった時、日重巡は魚雷を使わないと勝ち目が無いだろう。
ただ、米駆逐艦の類は航洋性能が終わっており、世界有数の荒波の日本近海ではとても使えたものではなく、台風で艦隊一つ分の大損害を食らっている。
ただ、戦艦級だと無差別級の大和型に対しては、条約に縛られた米新戦艦は全て劣勢ではある。
数で囲ってボコれば良いんだけども、新戦艦が出揃うのは戦争末期な上、東西に分けて配備されているから実は言うほど数押しも出来なかったり。
>>115
左右ほどよく被雷して20本？の被雷まで粘った武蔵と
被雷が片側に集まって9本？で転覆した大和
もし中央隔壁がなければ大和も15本くらいは粘れたかもと考えてしまう
>>120
その場合早々に行き足が止まっちまうよ
大和型は個室主義で細分化しているからこそ最後まで前進し続けた
>>114
どっちも相手に戦艦はいないし、勝敗も勝ったと言っていいモノか微妙
ただ言えるのは主砲と装甲のスペックだけでは勝敗は決まらないってことかな
>>122
いやあ、どういう論理展開しても条約のくびきのある米戦艦ごときが大和型に比肩すると言う結論にはならんよ
大和型ですら末期の魚雷に対しては全く足りないのに。
>>121
でも浸水が片側に集中すると早いタイミングで転覆する
>いずれにせよWW2の最大の分水嶺はバトルオブブリテンやな
ちゃう。BoBで負けた程度でイギリスの苦境は1943年春頃までは終わらず、ドイツ側はスターリングラードまで戦線を拡大した。
最大の分水嶺はスターリングラードの戦いであり、Glanzなどの研究者もその見解を支持している。
>>120
普通の戦艦は3~4本でおしまい
>>105
自分が優位に立てると思ってるのがそれだけじゃな
発言者じゃない自分にはだから何って話
>>123
やってみなくちゃわからないレベルの差でしかない
>>126
すぐに他艦と張り合いたがるのなｗ
>>127
否定しないってことはお前も大和がミサイルを撃墜できると思ってんの？
それともオタ同士で忖度し合って黙ってんの？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなデマカセを放置してあれこれうんちくを語られたところで
「君も大和がミサイルを撃墜できると思ってるレベルでしょ？」で終わっちゃうｗ
>>119
大和はソロモン諸島に出張って米国の反攻部隊と勝負してほしかったなあ
>>125
ドイツがスターリングラードの戦いに勝ったとてモスクワを落とせるとは思えんが
>>132
ドイツがスターリングラードを掌握していたら、ソ連は同市を中心とした大規模な工業地帯やヴォルガ河という一大補給線を
失い、コーカサス地方の維持もおぼつかなくなっていた。
即座にモスクワの失陥には繋がらないだろうが、ソ連の敗北が明確に近づいただろう。