引用元：江戸幕府ってなんで260年も続いたの？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1695049608/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:06:48.521 ID:sW8PkBM+0
黒船さえこなけりゃもっと続いてたかもしれないし
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:07:20.249 ID:qGlpqt6h0
平和だったから
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:07:27.969 ID:fuZBCD9L0
縄文時代は1万年続いたんだろ？
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:07:35.783 ID:d6YqBchfH
参勤交代
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:23:04.120 ID:I74r/cDoH
>>5
参勤交代は理になかなってんだよな
権力者の財力を削ぎ落としつつばら撒くように仕向ける
その上で遠方の情報収集しながら現場の声を聞いてますよアピールにもなる
参勤交代は理になかなってんだよな
権力者の財力を削ぎ落としつつばら撒くように仕向ける
その上で遠方の情報収集しながら現場の声を聞いてますよアピールにもなる
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:08:04.474 ID:1Zb/0I0IH
大名が財産を蓄えられない仕組みを作って徹底的に管理したから
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:12:35.592 ID:sW8PkBM+0
>>8
大名がめっちゃ金使ってたから実は経済は回ってた？
大名がめっちゃ金使ってたから実は経済は回ってた？
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:22:25.687 ID:5nY1vaOO0
>>10
参勤交代で地方の大名が金使わないといけないから徳川に逆らう力蓄えられないんだよ
参勤交代で地方の大名が金使わないといけないから徳川に逆らう力蓄えられないんだよ
だから誰も徳川に逆らえなかった
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:23:45.381 ID:sW8PkBM+0
>>16
それは分かるけどその側面で日本の経済が潤ってたのかなって
それは分かるけどその側面で日本の経済が潤ってたのかなって
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:26:13.670 ID:5nY1vaOO0
>>19
潤ったでもそれは街道と大名行列の男たちが滞在する江戸だけ
田舎の農家は年貢で地獄よ
潤ったでもそれは街道と大名行列の男たちが滞在する江戸だけ
田舎の農家は年貢で地獄よ
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 01:41:04.813 ID:2FWqW/Zz0
>>22
半分年貢としてもまあまあ暮らせたみたいよ
一族喰える田んぼ開くのも数年でできたみたいだし
半分年貢としてもまあまあ暮らせたみたいよ
一族喰える田んぼ開くのも数年でできたみたいだし
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:20:55.464 ID:A91bu+mK0
豊かだったからだろ
貴族も武家も農民もさほど不満がなかった
貴族も武家も農民もさほど不満がなかった
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:22:01.979 ID:sW8PkBM+0
>>13
参勤交代のおかげで経済が回って豊かだった…？
参勤交代のおかげで経済が回って豊かだった…？
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:22:58.337 ID:CnqQWQJvH
>>13
武士は刀を質に入れるほど食い詰めてたし、小氷河期と言われるほど気温が低かったから江戸から北の農民は常に飢饉で人食ってたぐらいだぞ
武士は刀を質に入れるほど食い詰めてたし、小氷河期と言われるほど気温が低かったから江戸から北の農民は常に飢饉で人食ってたぐらいだぞ
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:21:49.480 ID:JFhcGRiHH
反乱が起こりにくいように抑えつけてたのが大きい
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:23:47.036 ID:o8E1a02i0
何も無かったから
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:26:17.319 ID:P8gZZ5/Id
でも薩長はその間着々と力をつけていたわけで
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:29:44.521 ID:mHIcilP9H
街道は潤っただろうねぇ
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:30:32.849 ID:+EiaTBaR0
外圧がなかったら変わらない
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:38:42.862 ID:EWG9dNBKH
参勤交代で金がなかった
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:43:08.588 ID:sW8PkBM+0
今の日本に似てるのか？
戦時中よりは裕福で、安全だけど政府に押さえつけられてる
不満はあるがクーデターが起こるほどではない
戦時中よりは裕福で、安全だけど政府に押さえつけられてる
不満はあるがクーデターが起こるほどではない
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 01:44:38.642 ID:2FWqW/Zz0
>>32
江戸時代は政府は押さえつけられない
そんな司法警察能力はない
基本は自治自衛で一揆が起こったら侍が出てくる感じ
江戸時代は政府は押さえつけられない
そんな司法警察能力はない
基本は自治自衛で一揆が起こったら侍が出てくる感じ
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/19(火) 00:57:52.978 ID:xEMs4QkO0
幕府に集めた金で私腹を肥やしてたわけじゃなくちゃんと軍港作ったり高炉作ったりで維新ブーストの下地は作ってたわけだからよくやってるほうだよ
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
徳川家康が日本の発展を規制して地方自治体とかも弾圧していたからだろ
日本って平安時代から戦後までずっと軍人に支配されてきた国だよな
中国じゃ宋の時代に軍人を政治から遠ざけて官僚政治が始まったというのに
家康の玉袋が大きかったから
徳川御三家から適性があると思われたものを将軍にしたから
徳川家康に収穫した米の半分を年貢に奪られて日本人は人肉を食べて生活するしかないほど貧困だったので反乱すらも起こせなかった
日本人はもともと平和を愛する民族だったから
韓半島を併合しなかったから
徳川家康の治水能力は認めるしかないだろう
世界各国も川の反乱によって滅亡を繰り返してきた
徳川家康はうまく治水し反乱を抑えてきた
長く続いてもそれが優秀な政権だったかの評価はまた別。江戸幕府が日本の国力を高める努力を怠った事実は変わらない
そもそも日本ってあんまり滅亡しないよな
時代がかわるのもちょっと都を移したからとかだし
藤原氏とかもいつまで政権握ってんだってくらいずっといたからな
>>2
日本は鎌倉時代以降は朝幕併存体制だよ
鎖国のせいだろ
それを維持する自信と実力があればもっと続いたが両方とも無かったね
幕末はカオスな状態やったしまあまあ不満多そうではあるがな
>>11
実権を握ってたのは武士だろ？
逆らう天皇を暗殺し続けてきただろ
大名本拠地にゃ 徳川幕府お目付け家老
ってのが 派遣されて住んでてな
登城会議の 議長して 徳川幕府の命令
藩の出納帳とか管理してたみてえだな
よーするに 大名と どっちが偉いのか
って 関係だったみてえだ
大名 殿様が江戸暮らししてりゃ
藩の権力運営ぁ 徳川が仕切ってんだからな
だから江戸幕府滅びた
日本の自然には食えるものが多いからな
＞参勤交代で地方の大名が金使わないといけないから徳川に逆らう力蓄えられないんだよ
参勤交代の道中を華美にして金使ったのは大名同士の見栄の張り合いで幕府に強要されたわけじゃない
軍事力があったから
徳川政権内で内乱がなかったのが大きいだろうな
今の自民党みたいに分裂して争うような事態にならなかった
どうすればこのように政権を維持できたのかは重要だ
>>9
何言ってんの。幕末から明治にかけての短期間に列強の一角に食い込めるほどに発展出来る下地をしっかり作ってるだろうが
幕府による積極的な施策ではなかったかも知れんが、そういう社会を作れていたのは事実だ
>>14
天皇の暗殺なんて事例がないぞ、
紫衣事件ですら後水尾天皇を廃せず院政を認めざるを得なかったのに。
>>4
徳川家による独裁ではなく、実質的に合議制だった事が大きいだろうね
>>14
例を挙げてみて
>>15
石破総理の実施決定した、官僚地方派遣方式は、この目付け家老を模倣し、官僚を地方へと天下りさせ実効支配力を高めた、東京中央集権化の強化と思ふ
>>19
後半は張子の虎だったけどな
幕末は旗本が軍事力としては妻い物にならず、幕府軍ですら庶民から徴募していたくらい。
徳川家康は儒教をよく学び現実の政治に実現したのが素晴らしいところだな
それにより下の者は上の者に従うことを徹底した
これはあまり言われてないけど、さらに老子にもよく学んでいる
小国寡民 絶学無憂にのっとり、鎖国し余計な発展を規制した
これにより民の心も平穏だったので国も平穏になった
>>18
まあ、どちらかといえば江戸詰め奉公中での城や河川、道路などの修築工事労役のほうが出費キツかったと思うよ
>>25
増田ひろや 派遣してたの 増やしたのか
つーこたぁ 選挙で野党が勝とうが
そんなの関係無え そんなの関係無え
ウェ〜イ ってか
アマントが攻めてきたから仕方ないね、、、
今もアマントの内部侵攻が有るけど、、、
鎖国によって外敵との干渉拒絶
参勤交代によって有力者の財を削り、内戦抑制
そりゃ平和な時代になりますよ
国家としての理想形は、この江戸幕府の時代が最も近い
外国と取引をすればするほど、外国人を国内に居れれば入れるほど、国があれるのは今の日本政府が証明している
2025年の日本政府は江戸幕府未満だ
>>12
鎖国で韓国の優れた技術や文化が入ってこなくなって停滞した
>>12
言うほど閉じていない件
>>23
室町幕府も三管四職による合議制
ただ室町幕府は大封を持った家が政務を取ってたから内部抗争が起きやすかった。
>>18
道中での行列はあまりにも大名同士の見栄の張り合いで華美、大人数にして競い合っていたことに規制をかけたのが幕府だからね
江戸詰奉公を交代でやれとは言ったが、誰がくだらん見栄の張り合いで大金使って華美しろと、で幕府が激怒してその結果、格に応じた同行人数規制等をかけただけだからな
>>29
県知事・市長・市議・選挙を野党の当選になろうとも、政府官僚直轄権となるので、税収の用途を差配してしまふ…
>>24
横だが
崇峻天皇
江戸幕府が260年も続いた理由って、結局のところ、徳川家康がめちゃくちゃ賢かったっていうか、要はリスク管理を徹底したからですよ。
まず、大名が反乱を起こさないように、参勤交代っていう、今でいう「強制お引っ越し＆人質システム」みたいなのを考えたわけ。
これで大名はお金も時間も取られて、幕府に逆らう余裕がなくなる。
しかも、奥さんと子供を江戸に住まわせるから、人質取られてるのと一緒でしょ。
次に、身分制度。武士と農民、町人ってきっちり身分を分けて、「お前らの役割はこれだから、余計なことすんな」って割り振った。これで社会の不満が爆発しないようにしたわけ。
あと外国から変な思想が入ってこないように、制限かけて情報統制した。これって、現代で言えばインターネットを遮断するみたいなもので、幕府に都合の悪い情報が入ってこないようにしたんですよ。つまり、大名と庶民と、あとは海外っていう、平和を脅かす3つのリスクを完璧に管理したから、260年も余裕で続いたって話。シンプルに言えば、徹底的なリスクヘッジ。それだけですよ。
>>32
朝鮮通信使を知らない奴、実質朝鮮は日本に朝貢してたんだぜ。
あと、対馬の宗氏を介して実質交易しているけど、大して旨みがなかった。
家康が作った幕府が理に叶った理想的な統治を行ったからだろうな。
>>39
江戸城の裏門からしか出入りさせて貰えなかったらしいな
まあ鶏泥棒だからな
>>38
家康は外国貿易推進派だろ。キリシタンは廃除したが。
天下の副将軍水戸のご老公が全国を行脚して目を光らせていたから
>>37
崇峻天皇は、まだ天皇としての権威が固まっていない時期の話
それに>>2の言ってる平安時代以降と合致しない
>>37
14は「暗殺し続けてきた」と書いてるからなあ
>>42
貿易の事は書いてないのに、、、
>>28
宝暦治水では薩摩を傾ける程の被害だったしな
この恨みが幕末動乱の一因でもある
大名は江戸屋敷に妻と息子娘を留め置かれた。これは人質と歴史の教科書で教えるがそうではない。地方大名の子供は元服まで江戸育ちになる。故郷は家老から話しに聞く田舎みたいなもんだ。なんでも揃う裕福な江戸屋敷暮らしと見た事も無い地方暮らしとどっちがいいと思う？実際に元服して地元に戻った若殿様はすっ飛んで江戸屋敷に戻ってなかなか地元に帰らないのだという。これで分かるが、江戸生まれ江戸育ちにしておけば故郷は江戸になるんだよ。そうすれば誰も江戸を攻めようとは思わない。これが徳川の策略だよ
鎖国ってのは、危険な思想と、幕府に反抗するかもしれない大名の力を削ぐっていう、二重のリスクヘッジなんですよ。外からのリスクも、内からのリスクも、全部幕府がコントロールするためにやったこと。完全に孤立したんじゃなくて、管理された開国って言った方が正確。
>>25
そもそも戦前が中央政府からの派遣式だったんよ
戦後になって都道府県自治体ごとに選挙での選出やるようになっただけで
>>48
大名の子供が江戸暮らしを気に入ってたから人質じゃないっていう話、これ、論点がズレてるんですよ。
例えば、お金持ちの家に預けられた子供が、豪華な家で美味しいご飯を食べてたとしても、親が借金のカタで預けてたら、その子は人質じゃないですか。それと同じで、大名の妻子が江戸でどんなに快適に暮らしてても、その目的が「もし反抗したら、家族に何かあるかも」っていう政治的な脅しなんだから、それはもう人質以外の何物でもないんですよ。
それに、若殿が江戸を故郷だと思って、地元に帰りたがらないっていう話は、確かにそういうケースもあったかもしれない。でも、それって結果論でしょ？ 幕府が参勤交代を始めた目的は、そんな子供の感情じゃなくて、大名の財力を削いで、謀反を起こす物理的な余裕も、心理的な余裕も奪うことだった。
つまり、江戸の暮らしが快適だったかどうかっていうのは、人質としての機能を否定する理由にはならない。徳川家康の賢さってのは、そういう子供の感情すら、結果的に自分たちの支配に有利に働くように仕組んだところにある。だから、あれはやっぱり人質なんです。
>>36
選挙の意味無くね？
これじゃぁ 選挙なんざ
完全に国民不満の ガス抜き だな・・
現代日本も鎖国したほうがいいだろ
電気代は高くなってしまうだろうが、石油ガスがなくても石炭とかバイオエネルギーや原発でなんとかはなるだろう
>>1
家康はむしろ海外進出推進派だったが？
>>54
徳川家康は鎖国を実施し、他国との往来、物流、情報の伝来を禁止した
>>27
家康が鎖国？
>>53
肥料が輸入できないと食料が生産できない
>>13
不満を募らせていたのは一部の武士たちだけどね
武士たちの内輪揉めの結果のカオス状態
>>50
流石ぁ アメリカ だな
日本を 解体 したのか
銀河英雄伝説 が ネタ にした訳か
>>46
つまり家康は別に制限かけてないんだよ
逆に西洋物が好きで西洋鎧を始めてきたのも家康とされてる
>>53
アホか
軍事力がないのにどうやってやるんだ？
>>53
現代日本で鎖国とか無理だよ
君今すぐ仕事辞めて農業に従事出来る？
>>53
小学生かな？
>>55
鎖国は家光定期
参勤交代を途中の大名行列のことだと勘違いしている人多いけど、もともと各藩江戸屋敷に滞在しての勤労奉公のことを指しているんだぞ、そしてそれを定期的に領国との間で人員入れ替え交代してやれと（江戸での長期滞在癒着等防止のための交代）
安定してしまうと、そのまま流されてしまう日本人の特性から
反乱を起こせない政治体制を築いたことに尽きるのでは
>>53
電気代だけで済むわけがないだろ
各種税金は倍以上跳ね上がるしすぐに食糧不足になる
国が強制して農業等の第一次産業へ転職させられる
>>64
それも徳川家康の院政だろ
織田信長、豊臣秀吉がなぜ失敗したのか？
両方共に子孫がアホ過ぎたとちゃんと対策していないが理由だけど…
ずっと側で見てきて自分が天下取ったらをしたら
15代も続きましたが答え
しかも子孫作りまくり優秀なヤツを競争させる
地方に赴任させてネットワークを築くで有力大名を監視して反乱起こさせない様にした
しかしまさかの海外から圧力が来るとは想定外で黒船により崩壊した
引きこもり日本人は陰湿だから性に合ってたんだろ
>>65
藩にとって金がかかったのは、道中の大名行列旅費よりも江戸滞在生活経費と江戸屋敷維持費と勤労業務経費の方だからな。
>>70
子孫がアホなのは副次的理由に過ぎん
一番アホなのは信長と秀吉自身だ
>>69
家康とっくの昔に亡くなって秀忠が大御所の時代だが
>>57
どんぐりを復活すれば食料は足ります
>>61
全国民を徴兵することによって軍事力は確保できます
>>75
じゃあお前は食えよ
>>62
全国民に国が指導しよう
>>63
私は年寄りです
>>68
今の生活を維持するのは無理だ
江戸時代に回帰しよう
>>20
皆くちに出さんだけだろ・・
麻生太郎最高顧問が 敵味方の区別ぁするが
ゴマする奴らが 敵なの 気づけ無えからな
牧野伸顕も 同じ失敗してたからな・・
だから 俺ぁの姉ぁ 実力無い奴ぁ
どんなに 媚びて来よーが 切って
組織にゃ 入れ無かったわ
どんな奴にも 使い道がある ってのぁ
こりゃ 大英雄ナポレオンが否定したからな
>>80
お手本見せて？
>>71
しかし、そのおかげで日本は平和に長く存続できたのだろう
これ以上に望むべきことなど何もないだろう
>>67
江戸時代の初期は自力救済が基本だったけど、公助も行うようになった。
>>71
清王朝と李氏朝鮮は何年くらいでしたっけ？
清王朝はそれほどでもなかったが、朝鮮の方は鎖国体制だったよな？
日本が朝鮮の鎖国終わらせてやるまで
>>74
亡くなってもなおも院政を続けてきたのが徳川家康だろ
>>71
多民族国家である日本である程度まとまったいわゆる日本民族を作ったのが徳川幕府
単一民族であるとのフィクションを作り出したのが明治政府
>>81
どんなに強い敵よりも厄介なのは、無能な味方である…
鎖国 鎖国いうほど鎖国でもなかったけども
>>86
馬鹿かこいつ
>>87
日本語を話す海洋民族が世界へ文明をつたへまた日本に陸路と海路で日本に帰還
(日本は多民族国家に見えなくもない）
>>44
横だが
では安徳天皇
>>21
幕府は作ってないよ
当の幕府は近代化しても諸藩に置いていかれて負けたから
近代化の素地になったのがむしろ幕府を反面教師にした長州閥の仕事だし
>>14
マジレスするとそんな事ができるなら南北朝動乱は起きてない
足利尊氏がどうしても後醍醐天皇に手をかけらなかったから半世紀続く大乱が起きてしまった
>>37
蘇我馬子・🐗「ワシ武士やったんか玊袋がかゆい」
>>38
参勤交代は家康考案じゃねえっす
>>92
それ自害でしょ
しかも平家による無理心中
因みに当時は後鳥羽天皇というもう1人の天皇がいるので安徳帝は逆賊
>>94
万人恐怖「ひいじいさんが甘々なせいでワシが南朝の皇族全員強制的に出家させなあかんやん玊袋がかゆい」
>>17
戦後はアメリカみたいに各都道府県自治体住民で自分たちの知事を選挙で選ぶ方式に変更はしたけど、参院議員選挙を直接選挙で選出する方式は異なるんよ。
アメリカやフランス、ドイツなどの上院には直接国民選挙はないんだわ。
それぞれ州自治体政府、議員から彼らが任命して上院に自分たち州自治体代表を派遣する方式になっている。
首相、大統領選出法も上院議員選出法も国よって異なるんだわ。
>>3
家斉「ワシも権現様のように大きいのになんでワシの子は早世するんや玊袋がかゆい」
>>5
松倉勝家「半分しか取らんとは甘すぎやろ
愚民どもからはもっと搾り取って財政健全化すべきや玊袋がかゆい」
本スレで書いてるように参勤交代をさせてたからだろう。
参勤交代を止めたら京都で戦が起きたからね。
跡取りがいなくても、御三家や朝廷から連れてきて将軍にしてたのも大きかったかな。
>>10
北条高時「滅亡させんでもええやんか玊袋がかゆい」
>>17
ごめん返レス相手間違えた
99は>>59へのレス
>>73
国松「子孫…いましたか？玊袋がかゆい」
>>93
いや、幕府はフランスの指導を受けて日本最強の海軍も持ってた
徳川慶喜が勝つ気なら高確率で薩長は負けてた
戦国大名と言われる人たちの後継も天下取りなんてリスクを負う事を止めたんだろ。
その方が自分たちも楽・・
日本の都合じゃないよ。世界の都合だよ。
西欧列強は南北アメリカ大陸の開発をしてたんだ。
それから産業革命に対して社会が受容できるように変えていた。
実際に開国を要求してきたのは北アメリカのアメリカだったし、
アメリカは自分たちの南北戦争が起きて、開国運動からいなくなったりする。
>>2
その自慢の官僚政治でどれぐらい治安が保てたんですか？
乱世のときは日本以上に人死ぬじゃないですか
徳川の支配っていうより武士による支配体制として都合がよかったからだろう
大名諸侯はもちろん武士層の支持がおそらくあった 人口の７％くらいが武士総人口
初期の幕閣が有能だったからだろ
保科正之とか大河ドラマ化しないかな
>>102
朝廷から？
>>109
宋は南北300年続いた
別に軍人がいない訳ではないよ
軍人が政治に関わらないだけ
文民政治の始まりだな
スペインとポルトガルが日本の植民地化を狙ってたけど、キリスト教も全然布教が広まらず、武士が強くて日本侵略が全然無理ゲーだったから。
徳川綱吉が朱子学を徹底させたから。
それまでの「一所懸命」が「一生懸命」になり、
「恩と奉公」が「滅私奉公」になった。
それらが、武士(自主独立)を侍化(家畜化)させて平和が続いた。
>>115
侍って平安時代からの言い方だよw
反日を混ぜたがるからおかしな事しか言えないパヨチン。
でも参勤交代もあれ土地の優劣はあれだいぶ諸侯に江戸の土地好きにさせてたし仲良くさせてたよね アメとムチと妥協させ具合が絶妙だったんだろう
>>35
徳川の本音「行列と旅費に無駄金使わずに、江戸で大金使って金落とせ！天下普請に金使え！」
>>1
徳川家康のおかげで地方が発展した。
日本の地方が衰退したのは、戦後の自民党とナチスマンセーの日本国官僚団のせい。
>>2
藤原道長>軍人？何だそれは？
>>117
江戸との特産品交易は藩と領民にとっても重要だったしねえ
>>37
武士が成立する以前の話しだな。
やはり韓国人は時系列を理解できない。
>>93
近代化についていけたのは、幕府の登用していた人材と蘭学の私塾出身者によるところがおおきい。蘭学と蘭学の私塾を幕府は規制していなかった。
>>44
天皇=現人神になる以前の大王でしかないからな。
>>97
後白河法皇(上皇)という治天の君が居たからな。
>>113
混乱期には日本以上に人死にがでる国が文民政治とかｗ
それよりも室町幕府まで天皇の親族で政権が回っていたことがすごいな
たしかにこんな国は他にないかもしれん
ふつうは革命や他国の侵攻によって政権は移り変わっていくからな
>>124
現人神ってのも昭和の一時期だけの認識だぞ
祭祀の最高責任者というのがそもそもの位置付け
>>100
白粉(鉛入り)たっぷり塗った大奥の女だくからや。
鎖国していたから。
>>127
？？？
徳川も一応清和源氏だから天皇の親族だけど
>>95
蘇我氏は血なまぐさいよね。軍事力をもっていた。
>>120
道長ってどの時代の人だっけ。藤原も地位を確立したはじめの数代は軍事力があったから。
>>126
宋は初代皇帝がバリバリの武闘派だったが温厚で地道に文民政治に移行し内乱を起こすことがなかった史上まれに見る帝国
科挙が本格的に官僚制度として運用されたのは宋からだとも
戦乱になったのはいずれも外敵が主要因
士大夫が言論を理由として死罪にならないと言う決まりにより統治法の発展も促した
>>120
道長の時代にも軍人はいるよ
>>133
横からだが藤原道長を知らないとかなかなかだぞ?
時代で言うならつい最近大河でやった時代
つまり紫式部の活躍していた頃
>>96
実際に法令化したのは家光の時代だし、そもそも秀吉の時代から大名一家を人質にしてたんだよな。
大名はともかく民衆の組織化はどうやって抑えてたんだろうな
こんだけ続いたらレジスタンスのひとつやふたつ力持ちそうなもんだが
>>135、136
じゃなくて、
>>34
斯波家>ワシんとこは義満様に潰されたで(勢力削減)。
畠山家>ウチはお家騒動で天下の政に関わる余裕無いねん。
細川家>天下の政は我が京兆家が取り仕切るは。
>>5
採れた米の大半を対馬の宗氏に献上してた李氏朝鮮。
哀れよの。
>>103
身内(足利尊氏)は容赦ないからな。
>>138
地元の寺社や庄屋が管理してた
五人組って知ってるか？あれだよ
>>65
江戸屋敷を持っていたおかげでペリーからわずか十数年で国を割ること無く明治維新をむかえられたんだよね。藩の間の情報交換が出来たおかげで開国の問題とか教育に関しても藩間留学って形で別な藩の優秀な指導者の元に送ったりでペリー前から開国の準備やら意識はそれなりに出来つつあった。そうでもなきゃ、第二次長州征伐から江戸開城までがもっとグダグダになっていたのでわ。
>>53
原発の燃料が何だと思ってるんだ。
>>18
前田利長>ワシが江戸に参上するのは、大好きなママ(芳春院)に合う為や。
決してヒョロガリ秀忠に合う為やないで。
>>47
実高30万石程度のくせに77万石で申告するからやで。
自業自得。
>>143
つまりソ連もビックリな管理社会だったってこと？
>>26
満州八万騎>禁軍なんてそんなもんやで？
>>137
家康も幼少期は今川家に隷属することの証として松平家から召し出された人質だったし
>>20
名古屋人(尾張徳川家)がヘタレだから。
>>114
鎖国っていうか、キリスト教を使って世界中を植民地支配して東アジアまで来た侵略者を出禁にしてただけだな
当然の対応だよ
最終的に開国したらすぐに不平等条約を押し付けて搾取して来る連中だったし
>>31
全て安倍晋三が悪い。
>>148
似たような感じかな
連帯責任、相互扶助、相互監視
>>116
侍の語源は、さぶらう者（仕える者）だけど、対象は天皇や貴族、それを将軍・大名に転換させたのが江戸時代。
>>131
それは嘘
徳川家康の陰謀家系図捏造
>>137
家臣から人質取るのは今川氏親さんが嚆矢かな？
>>75
熊>俺等の飯を横取りすんな。
お前を喰うぞ！
>>78
米の需給予想すら満足にできない国に何ができるの？
江戸幕府の唯一の弱点は米本位制
>>132
軍事力を持っていたのは物部氏、なんせ「もののふ」の語源は物部と言う説が有力。
蘇我氏は天皇家の武力を利用して物部氏を倒した後、徐々に勢力を拡大した。
>>80
女が反対するから無理。
シャンプー・リンスの無い生活を現代の女が甘受できるわけがない。
>>145
ウランなら自給自足できるんやで？
若いモンは知らんのか？
>>156
だから「一応」と付けただろ
この時代建前でもどっかの名族に連なってないと出世できないんだわ
信長は忌部氏→自称藤原氏→自称平氏
秀吉は下層民→自称平氏→藤原氏に養子入り→豊臣氏新設
対して家康はちゃんと手続き踏んで藤原氏→源氏(途中豊臣氏)になってるから少なくとも信長と藤原養子入り前の秀吉よりはマシ
>>21
ペリーどころかアヘン戦争前から開国論ははじまっていて、その中心のひとつは幕府だったんだよね。だからこそ意見が各藩にいきわたっていて尊王攘夷から近代化に切り替えられた。
むしろ長州こそ吉田松陰の黒船乗せろアメリカに連れて行ってくれから攘夷なのがおかしいだろ。
>>164
捏造は一応でも何でもねえよ
>>146
因みに秀忠の遺骨を調べた感じ筋骨隆々だったと予測されてるらしい
>>65
大名家当主が江戸常在したら、室町幕府みたいに下剋上起きるから定期的に返すんや。
豊臣政権時代だと領国に戻れるのは、秀吉の気分次第だったし。
>>72
赤穂藩江戸家老>吉良様に渡す授業料使い込んでしもたどないしよ。
大石内蔵助>江戸に金送るよりワシが着服したろ。
>>166
捏造じゃなくて合法的な改姓だぞ？
家康は朝廷に改姓の手続き取ってるからマシな方で新興勢力なんて基本は信長みたいに気分で変える感じだぞ？
秀吉に至ってはどう考えても無理があるのに平秀吉と名乗ってた時期がある
>>156
徳川綱吉>秘密を知る吉良家には滅んでもらおうか。
>>160
世界有数の金銀銅産出国で信用取引すらできてたのに、
最後まで米本位制を止めなかった謎。
>>10
極論親族同士の主導権争いみたいなもんだし
>>157
昔から
家人の子弟を息子につけるのは次世代を考えたら当然のこと
参勤交代や手伝い普請などで諸藩の力を徹底的に削いだからかな
あと親藩や譜代を各所に配置してうまい具合に見張ってたのも良かった
>>138
そういう集団育つためには纏めるカリスマ必要だけど
地域の有力者だと領主なんかと縁戚も含めて繋がってたり養子やなんかで引き上げられることもあって
育ちようも無かったんじゃない
>>172
米なら年貢を通して幕府がコントロールできるから
金銀は一度流通しだすと商人が力を持つようになるため
>>163
出来ないぞ??埋蔵量が少ないから
当初の時期はひたすら力削ぎだけどそれとは別に確定した立ち位置での公正な扱いにも注意払った結果じゃない
なんとなくやれる様になって保証がしっかりしてるなら反発する必要もないし
そんな中で中央政府以外は特に外部からの刺激もあまり無いなら長期政権ってのはどこの国でも割とある流れ
>>155
だからって家畜とはならない。
参勤交代で街道を中心に産業が発達して物流も活発になり経済が発達したから。
>>2
日本が軍事政権だったのは鎌倉時代〜江戸時代まででは（南北朝時代は除く）。
宋が軍を冷遇したのは唐で起きた安史の乱が原因ですな。
偶にアホな政策もしたけど家康秀忠家光までの3代で築いた統治体制が非常に優秀かつ盤石だったからな、吉宗みたいなのが途中で現れたのも大きかったけど
>>101
幕府「はい、斬首」
>>1
基本的に徳川幕府は各大名家の内政には干渉せず、むしろ地域ごとの独立性が幕末の幕府崩壊に繋がったのだが
参勤交代により江戸や大阪の文化が長期的に全国にゆっくりと浸透し地域ごとの地元文化と融合、発展し、地域の産物も大都市に運ばれ、地域文化を残しつつ日本としての統合性もある現代日本の基礎になってるわけだが
日本はお上文化で庶民は奴隷根性だからな
遺伝子レベルのクレクレ君ｗ
鎖国は現代、アメリカやロシアみたいな人口も適度で食料やエネルギーの生産力のある国ならできるだろう
中国も可能といえば可能かもしれない生活レベルはかなり落ちそう
日本はまず無理だな 江戸時代は外国の驚異(脅威じゃなく)を知らなかったから何とか持ったのと各藩内で人口が抑制されてたってのがでかいと思う
>>128
皇の漢字には神の意味があるんだよ。
だから別称で「天子」様とも呼ばれる。
人の王の意味だけなら帝だけでいいんだし。
>>187
支那冊封体制下の国々が開国しなかったから取引してなかっただけで、南蛮貿易とかはやってたぞ。
鎖国っていうけど、それは日本側が原因じゃないんだよ。
ちなみに、琉球は一国二態勢で支那と日本の両国と貿易やって、かなり儲けたらしい。
>>135
正規軍廃止された時代だぜ？
>>167
アノ筋肉達磨徳川家康の息子だしな。
>>190
完全に廃止されたわけじゃなくて一部には残ってた
>>180
滅私奉公のサラリーマン化した武士は、
家畜では？
>>138
檀家制度は江戸時代に成立しましたね。アレが戸籍の代わりもしていましたし。
飴と鞭の塩梅が丁度良かったと思います。
>>178
ウランはめっちゃ少ない量ですごい発電できるから足りない事はないだろう
>>134
でも異民族相手に負けまくってるんですがｗ
江戸時代は部分的な検地しかしてないから、増収分は課税対象外で実質の税はかなり低いでしょ。農民が辛かったのは明治以降で、特に冷害にやられた大正前後の東北。
>>165
別に尊皇攘夷と開国近代化は矛盾しない
お前批判したいだけで浅はかなんだよ
𓃠エジプト文明 ３０００年
>>198
長州のはじめのころは開国近代化を否定しているように見えるが。
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…色あせは 太陽光と 洗濯と ひっくり返して 服干そうかな…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
(作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………
(チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
…2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……
(着眼メモ帳(紙)と…)
…1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
(よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…魅せてあげられるのだろう…(利他性等)………
(人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)……
(時を重ねる毎に…(利他性等)…)
…1…下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…
(ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)……誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……ポータブルラジオと電磁波カットイヤホン片耳とウォーキングと脳と元気もりもりイノベーション…(利他性等)…太陽光とDんと元気もりもり…(利他性等)…すべて…すくう…(利他性等)…とは…進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』