引用元：政府「新しい制度作るで」→「失敗したから辞めるで」←これができない理由
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1693869335/
1: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:15:35 ID:ztXB
なんなんやろ？
海外はやってるんやろ？しらんけど
海外はやってるんやろ？しらんけど
2: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:16:09 ID:BQxG
失敗ということにしたくないんちゃうか？知らんけど
9: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:18:19 ID:ztXB
>>2
トップが何度も入れ替わっても辞めないのは意味わかんなくね？
こだわるのは精々決めたやつやろ
知らんが
トップが何度も入れ替わっても辞めないのは意味わかんなくね？
こだわるのは精々決めたやつやろ
知らんが
13: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:20:10 ID:6uuG
>>9
日本において、トップはただの名誉職
お飾りや
日本において、トップはただの名誉職
お飾りや
3: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:16:48 ID:WSCr
混乱するやん
4: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:17:13 ID:ztXB
混乱しても失敗したなら辞めたほうがええやろ
5: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:17:14 ID:VKkT
そんな思い付きでやられても困るやろ
6: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:17:57 ID:5Wii
廃止とか良く聞くけど？
11: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:19:06 ID:ztXB
>>6
そうなん？
そうなん？
8: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:18:19 ID:3Ddh
失敗と認めたくないのは第二次世界大戦から同じやろ
米軍がそこらの日本人のアホな特性ちゃんと解析してくれてる
米軍がそこらの日本人のアホな特性ちゃんと解析してくれてる
10: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:18:52 ID:ztXB
>>8
はえー
米軍賢い
はえー
米軍賢い
15: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:22:36 ID:3Ddh
>>10
効果の薄い作戦や政策 100％とかアホな考えちゃうで
そういう分析ができなくて効果薄いものでも一部を見て成功って言い続けて敗戦したのが日本やと書いてる
効果の薄い作戦や政策 100％とかアホな考えちゃうで
そういう分析ができなくて効果薄いものでも一部を見て成功って言い続けて敗戦したのが日本やと書いてる
そこには日本人の見栄、クズなプライドと失敗を認めたら失脚する考え、一度失敗したら次がない風習があると書いてる
17: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:23:18 ID:ztXB
>>15
へー
へー
14: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:20:18 ID:0r93
イッチの言いたいことはわかる気がする
人はトライアンドエラーで成長するのに国はトライアンドエラーなしに成長もしないのではと思わんでもない
人はトライアンドエラーで成長するのに国はトライアンドエラーなしに成長もしないのではと思わんでもない
16: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:22:50 ID:VKKL
日本は責任の押し付け合いになって誰も廃止したがらないんよ
18: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:23:33 ID:uqmu
新しい制度つくる→予算に群がるおっさん→新しい制度やめようかな→おっさん「あかん！」
19: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:24:32 ID:HlcU
切腹の文化が根底にあるとか？
責任を取って自害、まではいかないまでも辞職するのが大前提やから、誰も辞職したくなくて失敗を認められないとか
責任を取って自害、まではいかないまでも辞職するのが大前提やから、誰も辞職したくなくて失敗を認められないとか
21: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:26:03 ID:3Ddh
>>19
それも米軍が第二次世界大戦時に日本人分析で書いてた
問題解析、議論の前に感情で自殺（切腹）をさせる文化やと
それも米軍が第二次世界大戦時に日本人分析で書いてた
問題解析、議論の前に感情で自殺（切腹）をさせる文化やと
22: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:26:07 ID:uqmu
>>19
そんな責任感ある奴はおらん
部下に押し付けて辞任させるような奴ら
そんな責任感ある奴はおらん
部下に押し付けて辞任させるような奴ら
23: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:27:01 ID:3Ddh
>>22
だから出来上がったのが失敗を認めない文化なんやで
それは途中の段階の話
だから出来上がったのが失敗を認めない文化なんやで
それは途中の段階の話
24: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:27:29 ID:HlcU
>>22
つまりそれは失敗＝辞任なんやろ
せやから失敗を認めてはならないってことや
つまりそれは失敗＝辞任なんやろ
せやから失敗を認めてはならないってことや
20: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:25:19 ID:ztXB
アホくさいな
次は失敗しなきゃええねん
次は失敗しなきゃええねん
26: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:28:06 ID:5Wii
具体的に失敗した制度って何？
27: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:28:21 ID:uqmu
>>26
年金草
年金草
29: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:29:15 ID:3Ddh
>>26
太陽光買取、電気の分離とかは明確な失敗やろな
太陽光買取、電気の分離とかは明確な失敗やろな
33: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:33:07 ID:uqmu
日本政府は闇深いよな
34: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:34:50 ID:ztXB
闇の政府
39: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:44:04 ID:R7ih
民主党政権への国民の態度があれすぎた
１度上手くいかなかっただけであまりにも叩かれすぎた
１度上手くいかなかっただけであまりにも叩かれすぎた
44: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:49:10 ID:A9Tr
太陽光が成功なら
「再生可能エネルギー発電促進賦課金」
とか言うのはそろそろ廃止してほしいわ
「再生可能エネルギー発電促進賦課金」
とか言うのはそろそろ廃止してほしいわ
年々増えてるやん
47: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:50:32 ID:6DZG
コロナのときお肉券引っ込めたやろ？
52: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:51:26 ID:6z4d
>>47
それはそもそも政府が言ったんじゃない
それはそもそも政府が言ったんじゃない
54: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:52:40 ID:t8d9
中国人以上にメンツ気にするからなぁ
メンツさえ立てればどうにかなる中国共産党とメンツ立てた上で成功じゃなけりゃ気が済まない日本政府
メンツさえ立てればどうにかなる中国共産党とメンツ立てた上で成功じゃなけりゃ気が済まない日本政府
55: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:52:44 ID:ZGRI
何の成果もあげられてないのに何でボーナスもらえるんやろ
57: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:53:23 ID:t8d9
>>55
ボーナスは貰って当然のもので成果は関係ないって明記されとるからやで
ボーナスは貰って当然のもので成果は関係ないって明記されとるからやで
56: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:53:08 ID:5Wii
よーわからんな
失敗とは言い切れんみたいやな
別に成功を願ってるわけやないで
なんか具体的に失敗してる制度を知りたいのや
失敗とは言い切れんみたいやな
別に成功を願ってるわけやないで
なんか具体的に失敗してる制度を知りたいのや
61: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:55:30 ID:SZOK
>>56
プレミアムフライデー
プレミアムフライデー
62: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:55:36 ID:3Ddh
>>56
君にとっての失敗の定義が曖昧な時点でその答えはないよ
一回失敗の本質読んで、これが明確な失敗のラインと言う線引きを自分でしないと
因みに失敗のラインが無茶苦茶とも日本軍は分析されてた
君にとっての失敗の定義が曖昧な時点でその答えはないよ
一回失敗の本質読んで、これが明確な失敗のラインと言う線引きを自分でしないと
因みに失敗のラインが無茶苦茶とも日本軍は分析されてた
59: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:54:20 ID:feBg
日本人は人の失敗をめちゃくちゃ叩くからな
国民性の問題
国民性の問題
91: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 09:27:18 ID:opKD
>>59
むしろ失敗しなくても目立っただけで叩くぞ
そして叩かれたことが失敗として記憶されるぞ
むしろ失敗しなくても目立っただけで叩くぞ
そして叩かれたことが失敗として記憶されるぞ
60: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:54:40 ID:6DZG
レジ袋有料化は今では値上げラッシュの原材料高騰の一環みたいになったけど
最初は環境効果の無いただの嫌がらせだったよな
最初は環境効果の無いただの嫌がらせだったよな
67: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 08:57:39 ID:R7ih
失敗して断念した制度とかもあるぞ
イージス・アショアとか、あんなに「国の防衛に必要です」と力説してたのになぜか中止
そんなに防衛に必要だったものが中止になるのはおかしいだろと思うけど
イージス・アショアとか、あんなに「国の防衛に必要です」と力説してたのになぜか中止
そんなに防衛に必要だったものが中止になるのはおかしいだろと思うけど
71: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 09:00:49 ID:R7ih
失敗したまま止められないでいるのは、ふるさと納税とかだろうな
マクロで見たら返礼品の分だけ税収が減っとるだけや
マクロで見たら返礼品の分だけ税収が減っとるだけや
81: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 09:11:39 ID:HR0G
国がやることはいちいち大ごとだからな
すぐ初めてすぐ終わるなんていう芸当は相当国の状態が強靭でない限りは無理なんや
すぐ初めてすぐ終わるなんていう芸当は相当国の状態が強靭でない限りは無理なんや
85: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 09:18:35 ID:Awkq
レジ袋有料化とかな
94: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 09:29:08 ID:l71g
なにか始める時はどこかしらの組織にお金、ないし仕事が来るようになってる
それを辞めるとなるとそこから文句が来るからなかか辞めれないんじゃないか
それを辞めるとなるとそこから文句が来るからなかか辞めれないんじゃないか
98: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 11:10:33 ID:Ku39
急に廃止だとその制度前提で動いていた事柄がすべておじゃんになり経済に影響出るからやろ
責任追及自体は国会でしてない？
責任追及自体は国会でしてない？
99: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 11:36:09 ID:gXL8
マジでレジ袋無料に戻せよ
めちゃくちゃエコなのに
めちゃくちゃエコなのに
101: 名無しさん＠おーぷん 23/09/05(火) 13:38:45 ID:cu7T
サマータイムとかプレミアムフライデーも失敗やったなあ
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
議員センセのメンツが潰れ
官僚の出世にひびく
だから、失敗とは絶対に認めない
利権のための制度で、損害が出ようが失敗しようが関係ないってことが多いってことだよ。要は汚職だよね。
今どきの70代が30年前に派遣法を改正した。
そして下の世代を奴隷のように安く使い、自分たちの給料や退職金を捻出した。
金は回るので、すべての高齢者がその恩恵を受けてる
恐らく世界中で、同じ民族のしかも下の世代を奴隷の様に使ったのは
昔の韓国と今の日本だけだろう。果たしてこのまま今どきの70代を畳の上で
逝かせて良いのか？現役世代が立ち上がり、暴力で高齢者に罰を与えるべきだ
田原のような今どきの生意気な高齢者の頭をつかみ、
地面にたたきつけるのを想像してみろ？こんなに気持ちの良いことはないぞ、
脱アベノミクスに期待したいな。
インフレ政策は失敗に終わっただろ。
森羅万象イシバとキシダと財務省が悪い
選択的夫婦別姓とか、一回やったらもどせないだろ。
すまん俺が文句ばっか言うからや、反省する
日本人は変化を厭い惰性で今を続けようとする
今更やめられないという結論に至る
欺瞞や粉飾や印象操作でで誤魔化す
こういう風習があるからな
その方向に舵切った企業や投資家などが大損こいてまうやろ、せやから簡単に変えられんのや、そういう道筋作ったら政治家なんかにも利権が発生して手放さんくなるし、民主党がごり押してやり出した太陽光発電の族課金がええ例やな、止めるにしても止めると決定してから、10年くらいの時間がかかるんやないかの
＞混乱するやん
＞＞混乱しても失敗したなら辞めたほうがええやろ
「大きな石の玉は転がすのが大変だが、いったん転がり出したら今度は止めるのが大変」ってのがあって
関係してる人数が大勢であるほどそういうのは顕著。 コンコルド効果も同様。
しかし、公明党みたいにスルッと宿便が自分からかってに出てくれると、株価も５万を超えるんだねえ。
>>8
日本人はチャレンジも苦手だよね。
もし世界が日本人だけだったら、パラシュートなんて絶対に生まれてない。
>>11
チャレンジャー多いよな日本人、じゃなきゃノーベル賞こんなに獲れねえべ
これは日本人の良くないところだね。
やってみないと分からない事もある。
取り返しがつくなら何でもやってみればいい。
日本企業が今、イマイチ弱く価値観を変えるような
商品の先駆けにならない要因だろうね。
失敗を許さず、責任責任と小突き回す体質。
官僚も政治家も失敗を認めたら終わりだから
誰も責任を取らず国民に全てを背負わせて
クソみたいな国だな日本は
今さらやめられないという結論に至った
失敗したらやめたらいい、が通じるのは無借金の個人事業主だけ
失敗を認める責任を取るだからな
どちらかやれば良いんだがどちらもやらないのが最近のエリートｗ
ぶっちゃけ庶民からしたらミスったと思ったらこっそり変えろよとなると思うけどな
どうせ記者も能無しだしわからんでしょ
1.官僚が抵抗する
2.直ぐに利権構造が発生する
3.下の業者は深刻(梯子外されて倒産w)
岸田の新しい資本主義とやらは高市がやめたよね
効果無いので辞めます。で良いじゃない？
失敗したら国民に背負わせるというのが自公のやり方でした
消費税も懲罰だし年金をもらうにしても苦しくて早くもらう人はあれもできなくなる
それもできなくなりますって懲罰が与えられる
厚労省が失敗したのに国民の年金が減らされているのもおかしいです
省庁をきちんと裁いて彼らに責任を背負わせるべきでしょう
何故何の罪もない国民が背負わされてるのかって思います
彼らは自分が責任をとらなくていいから好き勝手してるんでしょう
外国人免税も失敗
さっさと終わらせろ
外国「経済状況に合わせて税金上げ下げするで
日本「経済状況なんか知らん税金上げ上げするで
失敗って判断って人によって違うから
言い張られても
日本人の悪い癖だね
制度を作るとそこに公金チューチューが集まってくるからね
>>1
自分の上司の失敗をあげつらう事になっちゃうからな
国民からしたらだから何だよやれよって話だけどね
日本の政治家、官僚は失敗を絶対に認めない。失敗と認めないからそのまま押し進める。
だから日本は戦争に負けた
>>9
既に事業を始めた企業は諦めるとしてもこれから事業を始める新規参入までも止められないのは大問題だと思う
太陽光が良い例
海外だってできてないぞ
ドイツのメルケルの移民政策だって結局メルケルがいる限り撤回されなかった
日本特有の失敗を許さない陰湿さのせいだろ
受験1回しくったくらいで人生詰むとか意味判らん
>>15
そういう連中を選んだ国民の責任
民主主義ってそういう制度だから
利権システムが出来上がってしまうからな
■■やめます→それで儲けているNPOがギャオる・NPOから還流を得ている政治家がギャオる
やめるはそう簡単に出来ないにしても新規参入阻止ぐらいはやれと
>>32
あらゆる場面で人生詰むから、政治の失敗は絶対に許されないのよ。
２０代は帰ってこないし、死んだ人も帰ってこないからね。
失敗に関係した政治家が何度も当選してるからさ
>>6
子供が親の姓選べるなら普通に賛成だわ
父親が山田で母親が一ノ瀬だったら、絶対に母親側の苗字がいい
間違ったら叩くやん だから間違いじゃないってなるんだよ ぜんぶマスゴミ
>>1
失敗を認めないのが自民党だからな
>>4
高市だぞ
アベノミクス継続するに決まってる、高市が言う積極財政とは安倍がやってたバラマキをやり続ける宣言やぞ！
もちろん、増税する気満々
>>5
安倍麻生がはじめたアベノミクスを高市が継続して日本を更に破壊するのが高市
手始めに防衛費増やして、中抜き無駄遣いするらしいでw
中露が弱ってるときに慌てて防衛費増やす理由なんて、それしかない
海外もやっていない
>>1
それをやったのが旧民主党やろ？
事業仕分けで無駄遣い減らそうとしたのがそれやん
自民が仕掛けた印象操作に踊らされて二度とできない雰囲気になっちまった
そのせいで国民負担はありえないほど増えたのが今
なぜかわからんのがわからん
方向転換するたびにある程度振り落として行くからやぞ?
しかも新しい政策が正しいかもやってみないとわからない
弱いプロ野球チームが2年毎に監督変えてチームがメッタメタになるような事を政治でやるバカはそういない
>>4
インフレさせなきゃ財政の為に増税地獄になるだけだぞ。
インフレは基本的に物価が先行して上がるんだから一時的に生活レベルが下がるのは当たり前の話。
と言うか物価より所得の方が上がるペースが高くなるなんて事はあり得ない事位解らんか？
>>14
政治家はぶっちゃけ失敗を認めるのはそこまで難しく無いんだが、公務員が「無謬性」ってのに囚われてて硬直化を招いてるんだわ。
>>42
イシバとキシダだけの問題ではない
一貫して悪いのは財務省
橋龍の消費税増税５％で始まった日本経済成長停止からの失われた３０年の裏にいたのが財務省
アベノミクスで止められるかと思ったら、全然止められなかった
アベノミクスがちゃんと財政拡大して、消費税増税も止めてむしろ減税できてれば日本経済は安定した成長路線に戻っていた
高市が財務省を黙らせて「本来のアベノミクス」を受け継げるか、それとも折れて「改悪型アベノミクス」で終わるか、それが問題だ
外国人無罪法だけなんとかしてくれ
宮崎が死ぬ
>>11
チャレンジャーがいなければてっぽう鍋なんて生まれんだろ
フグの毒に「当たったら◯ぬ」から、てっぽう鍋だ
それでも美味いから食べて◯んだ
>>44
事業仕分けするぞ→あれ無駄なもん無くね→とにかく無駄な事にして予算カットしないと不味いから切れ→2位じゃダメなんですかね？→ボロクソに叩かれて曖昧に終了
>>22
ほら、そうやって「自公のやり方だ」と理解できてるじゃないか
ならば責任をとらせて選挙で自公を落選させれば良い
そうやって経済政策の失敗の責任を議員に負わせるのが財務省のやり方なんだよ
しかし、そんな財務省側の思考を追っていくと、どうも更に厄介な構図が見えてくる
財務省連中はいくら経済衰退と言う失敗を見ても「将来のために必要な犠牲だ」と思い込んでるフシがある
だからどれだけ国民を害し、責任をとって議員の首が次々と飛んでも、「失敗と思っていない」から「議員に失敗確定の経済政策が必要だと信じ込ませること」を止めないんだよ
頭いい奴ほどプライド高くて自分の間違いを認めない
>>40
認めないのは官僚だ
法案の9割以上、いやほぼ全て閣法だぞ
>>27
最近はハナからそれ狙いで左翼連中がスキームつくるから質が悪い
>>32
別に詰まんよ
岸田をみろキシダを
総理までなった男だぞwww
官僚の無謬性
以上、スレ終了
自民党の事だろ
新しい政策を主導した人が政策が失敗した頃には自民党で更に大きな影響力を持つからだろ
川口問題も自公政権が外国人をたくさん入れようとしたから起こった
自公政権が要らんことをしたおかげで迷惑な問題が起こっている
これこそ中止すべき政策だろ
高市自民党は謝罪せよ
担当者「失敗を認めなければ失敗じゃないから。それに失敗を認めたら終わる。だから失敗を認めずただひたすら逃げ回るのが正解。国民の負担とかは知らん」
後任者「前任者のやったことなんで」
前任者「部署変わったので」
後任者「嫌ですよ尻拭いなんて俺これに関わってないですもん。文句なら前任者に言ってくださいよ」
前任者「文句言われても部署も変わってもう関わりないことなんで」
儒教朱子学だからだよ。
「君子は完全能力者だから間違えない」というおかしな論理が中軸にあるカルト宗教なんだ。
忠臣蔵でよく出てくる「公儀の威光がすたれてしまう」というのを極端に恐れ
失敗を認められなくてズルズル継続してしまうんだ。
家族でこれがいたら大迷惑級のヤツだよ。
>>51
財務省の手のひらの上
影響が軽い事柄を、さも重大だと大騒ぎして政治コストを盛大に消費させた
国民の意識をそっちの大騒ぎに向けさせて
日本が経済衰退している根本原因「緊縮増税」を影でしれっと実行し続けていたんだよ
>>4
そもそもインフレ目標を維持するなんて当たり前の常識だろ
全世界で「金融緩和＋拡張的財政」のインフレ政策が永続するのは確定している
なのに日本だけが約30年から「金融引き締め＋緊縮増税」を始めたから、デフレ～低インフレで長期経済衰退に陥ったんだよ
この「世界常識に反した財務省ガラパゴス緊縮増税」を打破するために生まれたのがアベノミクスであり、実行前は「金融緩和＋拡張的財政」と言う世界標準の経済政策が期待されていた
だが財務省の抵抗で、結局は緊縮増税が維持されてしまったため、アクセルとブレーキ同時踏みで中途半端になったんだよ
ゆえにアベノミクスと言っても実行前と実行後とでは想定される中身が違うが、それでもあえてこの名を使うのならば
アベノミクス維持で目指すべきは「金融緩和と拡張的財政の実現」であり
脱アベノミクスに期待すべきは「緊縮増税の否定」となる
>>20
もともと言っただけで始めてなかったでしょ。
>>19
まあ、そうなんだけど、
失敗してるか成功してるか、民間企業は4半期ごとにチェックして
損切りはしっかり、やるもんだよ。
>>18
これは江戸時代から続く日本の伝統芸だよ。
>>33
議員は選んでるけど、実行部隊の官僚は選挙に関係ないよ。
つまり、政治を実行している人間を議員が制御できていないんだ。
>>13
企業はやってると思うよ。
僕がいた会社では商品開発の成功率は１０％未満だったよ。
>>50
そうだね。
フグやキノコは過去のチャレンジャーたちのおかげかもね。
>>63
何でも財務省のせいにしてれば何も考えなくて楽でいいねw
自民政治の無駄を切れば財源はあるっていってた民主党政権の落ち度でしかねえよ。
イージスアショア搭載艦とか失敗で突き進んでいくやつの最たる例でしょ…
１隻あたりの建造費そろそろズムォルト級を超えるらしいやん…