引用元：【悲報】日本海側が発展しなかった理由、ガチで日本史最大の謎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1766616885/
1: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 07:54:45.33 ID:eEoyx8d40XMAS
普通に中国と交流とかしてたの何で発展しなかったんや？
気候もええし食べ物も豊富やん
気候もええし食べ物も豊富やん
2: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 07:55:29.89 ID:dZwOiKRI0XMAS
いつもどんより曇ってるぞ
3: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 07:55:48.00 ID:XaC77lcy0XMAS
島根は発展してた
4: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 07:56:03.80 ID:tZIcPJ89dXMAS
今から発展するんだよ
5: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 07:56:45.27 ID:3ouLPLDc0XMAS
中国に近いのは福岡だけで福岡は日本海側だろ
8: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 07:57:25.97 ID:A2Bn9zvu0XMAS
明治時代の新潟は日本で人口トップやったぞ？
31: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:09:41.46 ID:0HNmDko70XMAS
>>8
これ
世界スケールで貿易をやるようになってからの話なんだよな
これ
世界スケールで貿易をやるようになってからの話なんだよな
10: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 07:58:34.97 ID:X1AyKrs80XMAS
魚美味いです、野菜美味いです
中国から渡来人バンバン入ってきます
中国から渡来人バンバン入ってきます
確かにこれで発展しなかったの謎やわ
14: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:02:18.66 ID:7KV0FRE2dXMAS
物流に海運を頼らなくて良くなったから
これが全てだろ
それまで日本海側の良港を持つ都市は発展してた
これが全てだろ
それまで日本海側の良港を持つ都市は発展してた
17: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:03:47.51 ID:p09864Kz0XMAS
雪が不利すぎる
18: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:04:14.38 ID:tViRPnAS0XMAS
天気を言うならイギリスなんか全体曇ってるだろうが
20: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:04:55.24 ID:udE1Nc6iMXMAS
暗くて寒くて海賊がいたから
十分過ぎる理由
十分過ぎる理由
27: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:08:52.52 ID:+gbRtap50XMAS
福岡と新潟以外平地が少なすぎる
28: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:08:54.45 ID:qWbKqVjH0XMAS
明治までは普通に栄えてたで
加賀百万石の金沢は名古屋と同程度の人口だったし
新潟は明治の一時期東京より人口多かったし
加賀百万石の金沢は名古屋と同程度の人口だったし
新潟は明治の一時期東京より人口多かったし
35: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:13:36.81 ID:n4RIpFxo0XMAS
冬の日本海という天然要塞で侵略阻んできたほど大荒れやしな
45: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:22:47.14 ID:e3v7O+7s0XMAS
発展してたけど寂れたとかじゃなかったか
新潟とか江戸末は人口多かったらしいし
新潟とか江戸末は人口多かったらしいし
46: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:22:51.42 ID:OlXiopTU0XMAS
太平洋側の民が日本海側に移るとガチでこの季節鬱になるぞ
47: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:23:42.56 ID:OEbIeDAM0XMAS
冬場は晴れの日ほんまないからな
51: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:25:25.49 ID:pYmN3AOJ0XMAS
土地がない まじで山だらけ
55: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:28:21.58 ID:LWn6ic080XMAS
日本海側は殆ど平地ねんだわ
58: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:30:02.77 ID:E0kb2tsk0XMAS
日本海に限らず山が多すぎんねんなこの島
人の住む土地ちゃうやろ
人の住む土地ちゃうやろ
59: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:31:47.27 ID:uWTR95RZ0XMAS
金沢も島根も栄えてたやろ
単純にデカい平地が無かっただけちゃうの
関東平野は革命やったんや
単純にデカい平地が無かっただけちゃうの
関東平野は革命やったんや
66: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:34:55.67 ID:2A5thQwh0XMAS
>>59
新潟平野や金沢平野かなり広いけどな
新潟平野や金沢平野かなり広いけどな
69: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:36:46.00 ID:uWTR95RZ0XMAS
>>66
関東平野の何分の一やねん
関東ほど人を匿えるとは到底思えん
関東平野の何分の一やねん
関東ほど人を匿えるとは到底思えん
61: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:33:01.67 ID:pYmN3AOJ0XMAS
日本の都市みると平地と海や河川に面しているところにほぼある
東京も大阪も名古屋も福岡も仙台も札幌もそうや 京都だけ淀川の内陸
東京も大阪も名古屋も福岡も仙台も札幌もそうや 京都だけ淀川の内陸
62: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:33:46.63 ID:8vx1SBIE0XMAS
冬はずっと天気悪いから余計にさみしく感じる
80: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:41:18.68 ID:hRFr9q1M0XMAS
港だって中国韓国ロシアだけと交易するわけじゃないから太平洋側が便利やんね
83: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:42:23.59 ID:Jng9H4ud0XMAS
個人的に瀬戸内海沿岸がもっと発展しなかったのが謎
島国の中であんな波が穏やかなところってけっこう貴重そうやけど、流石に平地が少なすぎたんかな
島国の中であんな波が穏やかなところってけっこう貴重そうやけど、流石に平地が少なすぎたんかな
84: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:42:35.50 ID:qKIvscU+0XMAS
だからこそやろ
大陸と逆側のが安全やん
大陸と逆側のが安全やん
86: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:42:57.88 ID:BmZjh7p60XMAS
平野の面積考えたら結局関東平野が圧倒的なんよ
87: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:43:05.87 ID:4tyEaxCO0XMAS
曇り多すぎて鬱になる
91: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:46:56.46 ID:a3d8K26T0XMAS
立地交通アクセス産業
全部ないなあ・・・入れていいなら福岡札幌くらいか
全部ないなあ・・・入れていいなら福岡札幌くらいか
93: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:47:25.29 ID:BsbUOnHg0XMAS
その中国が数十年低迷してたのがね
94: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:47:41.08 ID:4QbwfSl10XMAS
東京大発展したの意外と戦後なんやで
関東大震災や東京大空襲の頃は人口300万とかや
いつも一桁間違えとらんか不安になる
関東大震災や東京大空襲の頃は人口300万とかや
いつも一桁間違えとらんか不安になる
99: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:48:53.86 ID:BmZjh7p60XMAS
>>94
戦前だと今よりだいぶ関西の地位が高かったみたいやな
戦前だと今よりだいぶ関西の地位が高かったみたいやな
97: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:48:29.86 ID:DrK8Tjs2dXMAS
江戸時代で北前船が発展したのは良かったが
一大消費地が京から江戸に移ったのと五街道が全部太平洋側だし
参勤交代で街道整備と大名が金落としていく仕組みができたから
明治時代以降に鉄道ができたら完全に死んだ
一大消費地が京から江戸に移ったのと五街道が全部太平洋側だし
参勤交代で街道整備と大名が金落としていく仕組みができたから
明治時代以降に鉄道ができたら完全に死んだ
98: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:48:47.37 ID:0Zr+8uhL0XMAS
文明レベルが低いほど地理気候の影響が大きいから
100: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:50:31.41 ID:a3d8K26T0XMAS
都市圏との間に全部山があるしなあ
105: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:52:20.01 ID:Jng9H4ud0XMAS
楽しくやっていける感じじゃないんよな
一時時富山住んでたけどやっぱ天気って大事だわ
一時時富山住んでたけどやっぱ天気って大事だわ
111: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:53:50.70 ID:DiJIrwW30XMAS
もしソ連が発生しておらず、日本とロシアがめっちゃマブダチやったら日本海側は貿易で凄い発展してたやろうね
113: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:54:24.63 ID:qCvc7iZxdXMAS
秋田とか栄えてたから
115: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:55:32.32 ID:sJBiUeY/0XMAS
昔は発展してたんちゃうの？北前船とかもあったし
117: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:56:44.20 ID:xUJG8fHM0XMAS
江戸時代までは発展してたんよな
石川とか新潟とかめっちゃすごかった
石川とか新潟とかめっちゃすごかった
118: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:56:52.48 ID:v3cZrr+A0XMAS
雪がね…
119: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 08:58:10.71 ID:lBIJgVU8MXMAS
平野が少なすぎたんかな
122: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 09:00:35.37 ID:qSX8jd7pdXMAS
日本人気付く
ちょっと鎖国気味にした方が幸せになれるんじゃないか
ちょっと鎖国気味にした方が幸せになれるんじゃないか
136: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 09:13:04.24 ID:hBamITmO0XMAS
鉄道が太平洋側優先になったからてのが最大の理由やと思うよ
工業もそれで太平洋側優先の整備になって大型船が入れる太平洋側のが有利
工業もそれで太平洋側優先の整備になって大型船が入れる太平洋側のが有利
>>122
日本が鎖国気味なことしたら地獄しか見ないやけどな
123: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 09:00:40.72 ID:HBv1T6pB0XMAS
雪が自動車社会との相性最悪やったんやろな
126: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 09:04:00.85 ID:N5EqBpZ50XMAS
日本海側は雪積もるししゃーない
135: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 09:11:00.81 ID:qJjuFkNh0XMAS
新潟はめっちゃ人口が多かった時期があったみたいやな
140: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 09:14:51.71 ID:wHeaBZ7ldXMAS
当時、鉄道は街道整備がされてる土地に並列してしか通せなかったから参勤交代で整備されまくった太平洋側が優位になるのは当たり前
大阪から東海道で東京まで鉄道が完全に開通している時代に
日本海側なんて金ヶ崎と直江津から大平洋側に物流で出るルートしか無かったの見りゃ…
江戸が一大消費地になったのと参勤交代で街道整備された江戸時代のせいで死ぬのは確定してた
大阪から東海道で東京まで鉄道が完全に開通している時代に
日本海側なんて金ヶ崎と直江津から大平洋側に物流で出るルートしか無かったの見りゃ…
江戸が一大消費地になったのと参勤交代で街道整備された江戸時代のせいで死ぬのは確定してた
141: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 09:16:12.20 ID:tKzQanLOaXMAS
国内の物流が船から鉄道に移行したのが大きいだろうね
147: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 09:20:06.94 ID:j7Dz4O9S0XMAS
【朗報】秋田港さん、ガチで日本海交易の最重要拠点だった
秋田は北前船で栄えた過去があるからその流れで食文化が進んでいる
そういう歴史があるかどうかも結構重要
163: それでも動く名無し 2025/12/25(木) 09:26:29.57 ID:KkqmqaxO0XMAS
江戸時代以前は日本海側も発展していた
明治以降は主な取引相手がアメリカになったから太平洋側が発展した
さらに戦後は中東からの石油が重要になったからその傾向に拍車がかかった
明治以降は主な取引相手がアメリカになったから太平洋側が発展した
さらに戦後は中東からの石油が重要になったからその傾向に拍車がかかった
で、今は中国との取引が重要になってきてるから福岡の重要性が高まった
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
日本海側にあるのは中国ではなく、朝鮮半島と満州だな。
朝鮮民族と女真族との交流がそもそも少なかったのだろうね。
朝鮮半島もソウル平壌は西側やし。
昔は日本海側のほうが発展してた。十三湖とか能登とかな。渤海との交易が盛んだった。
人口=発展なら、広島や京都は茨城より発展してない田舎ってことになる
平野面積の少なさと雪の害
今と違って冬場は全てが止まる
東北諸藩は軒並み佐幕側に立ったおかげで見せしめにされた。これには流石に同情する。
山陰・北部九州はカスどもしか居らんので、政治的に優遇されてもあんなもんでしかない。
あいつらは東京ではなく海の向こうの同胞(笑)しかみてない。日韓トンネル議連は過去にさかのぼって全員焼け。
>>2
渤海との交易時代は、
入国は朝鮮～対馬～福岡、
帰国は福岡～能登～秋田～北海道～ウラジオストックだったのよね。
平地がないからだろ。
日本政治は利権ファーストだからな
国とか国民などはどうでもいいのよ
普通にみんな説明出来てて草
本スレ>>14
海運が主流の時に日本海側は発展していた、鉄道陸運主流になって廃れた
江戸時代には発展していた。鉄道と汽船の時代になって、東京と行き来しやすく欧米からの船が来る太平洋側だけが成長した。ってだけ。
>>2
日本海側より瀬戸内海や東海道の方が発展してたよ。
温暖な地域の方に人が集まるのは当然。
>>5
秋田佐竹藩は薩長側だったし、神道の平田篤胤の出身だ。
縄文遺跡も日本海側には殆ど無い
なぜなら潮干狩りが出来ないから
やっぱり潮干狩りは大事だよ
冬の日本海はシケばかりで海路にはあまり適さないんだよな
>>12
港とか特定の地域は日本海に発展していた地域が有った。大陸との貿易と日本海側の国内交易の京都の港としての意味合いが有った福井やら石川あたりはずっと先進地域で、その時の財産でいまだに食いつないでいる。
日露戦争後は敦賀がヨーロッパへの最短の窓口だった
京都から敦賀へ鉄道で
敦賀からウラジオストクへ船で
ウラジオストクからシベリア鉄道でパリへ、が最短だった
>>4
化学肥料が無ければ、冬・雪は肥料生産に最適で食糧生産に良いが
化学肥料があれば、冬・雪が食糧生産の阻害要因だ
下手すりゃね、隣の大陸は中国より北のほうが有益な交易品をもってきたりしてて、そこら辺の連中と日本海側は交易していた。
太平洋側は冬の乾燥がひどい
島根や金沢は美肌県だぞ
積雪が適度な潤いを保ってくれる
美肌を目指す女子は日本海側へGo！！
北朝鮮に連れて行かれるし…
富山と新潟間には親不知子不知という、超絶難所が立ちはだかっていたからな
陸路は絶望的に往来が不自由
今は高速道路が海上を通ってて、海の上を車で走る不思議な感覚が味わえる
単純に経済のメインルートが太平洋側に移っただけ
戦国時代の朝倉の領土だったら北陸にあったけど、小京都なんて言われるほど繁栄してたじゃん
雨の量かな
太平洋側は雨によって広い平地が出来たが
雪が主体の日本海では平地が少ない
戦後から高度成長期はアメリカ向けの輸出が多かったから太平洋ベルトができていったんじゃないかな
人やモノが太平洋側に集まった結果が今の状況だと思う
雪の為１年のうち数か月は何もしていなかったからね、その間太平洋側は働いていた。
関東の弱点
・温泉が無い
しかも高い
平日1000円、土日祝日は1200円ぐらいが普通
辰ノ口福祉会館だと200円で入れるのに
金沢はめちゃくちゃ発展していただろ
日本海側が遅れるのは明治以降
>>27
雪国出身じゃない奴は粘りが足りない
毎日の除雪で鍛えられるから
嫌だと思っても毎日容赦なく降ってくる
それと毎日戦ってる
雪が降るからといっても何もしてない訳じゃない
勘違いするな
日露戦争時、金沢連隊は最強の部隊のひとつ
最強と言われる部隊はほぼ雪国
軟弱部隊は積雪の無い地域
関東なんかに住んでると人間が腐る
ウィキペディアにもちゃんと記載があった。
幕末から明治維新のころの金沢は人口において東京、大阪、京都、名古屋に次ぐ日本第5位の都市
割と常識だと思っていたんだが
発展してないのは
クソ管理人の脳味噌だけ 定期
明治以降工業化が進み二次産業の比率が上がるけど、その工業地帯の多くが太平洋側に置かれたから
現代と違って除雪設備もないから、冬季は工場の稼働、製品の輸送に難が出たため
裏日本だ品ｗ
>>29
明治政府は東日本よりも朝鮮や満州に関心があったからな
>>29
100万石の殿様がスポンサーだったからな
明治以降にその殿様が居なくなったからめっちゃ寂れた
石川県民にはタブー
>>35
朝鮮や満州は日本海側からのがアクセス便利だろwww
江戸時代までは日本国内だけで経済をまわしていたから、北前船が経済の大交通で、日本海側も強かったんだよな。
北海道、中国、朝鮮、ロシアと近距離貿易し放題。
農業漁業も豊富。
経済圏作って、大繁栄間違い無しだな。
>>11
ロシアが貧乏な上にヨーロッパが重心だからが抜けてる。ロシアにそれなりの経済活動が有れば新潟が東京の日本海側の外港となるはず。
意外にも推定人口だが平安時代後半の時期は北陸新潟のほうが、愛知静岡の西東海道より多かったようだ
その後だんだん逆転してってる 越後新潟だけは微妙に増え続けておそらく江戸時代を通じて伸びて明治前半ころに人口比率的に最高になってる
>>33
それ戦後www
アメリカとの貿易の比率がめっちゃ上がったから太平洋側のが便利になっただけwww
>>2
江戸時代になるまでは、太平洋側にまともな航路がないから大きな「湊」もないしな。
室町時代の三津七湊で太平洋側は、安濃津(伊勢)と坊津(薩摩)だけだし。
人口でも桶狭間の年(1560年)に清州6千人駿府・小田原1万人に対して、
直江津や柏崎が2万人だしな。
そもそも江戸時代は越後が一番人口が多かったんだよな。
>>36
逆、殿様がいたからじゃなく百万石の殿様を置く価値が有ったから。百万石の殿様は秀吉が派遣した。
>>36
アホだな。逆だぞ。
戦国時代に農民地方自治で開墾進めて加賀百万石まで増やしたんや。殿様はそこに乗っかってるだけ。
>>18
雪が無けりゃ夏場の水資源が足りなくなる。
瀬戸内が稲作不適な理由。
>>13
でも秋田県て東北で一番中央政府から無視されてる。
>>10
江戸を東京にして東京中心に鉄道網整備したせいだね。
今日なおおまいらがギャーギャーー騒いでるお米や食品やらを北回りで大阪まで運んでいたからな。明治以降は米が経済の中心ではなくなってしまった。
日本海側(特に東北寄り)が例え交易で港町が盛んになっても山々にガードされ冬は更に過酷なものとなり国内への流通拠点になり難い地理的条件下にあるし謎でも何でもない
>>40
シベリア鉄道経由は、敦賀〜ナホトカでは？
ドラえもんのF先生
>>20
秋田県は美人の産地だよな。
>>2
明治維新が転機となった
廃藩置県の時点では海運の盛んな日本海側が圧倒的に人口が多く一位新潟二位石川だった
中央集権で東京に人と権力を集めたのと物流が海運から鉄道に移行したのが大きかったんだろう
現代的な理由だと、ロシア北朝鮮が共産圏で経済やる気なさすぎるのも一つの原因だね
>>56
続き
経済成長は持ち回り制っぽいので、
渤海みたいに奴らが発展するターンもいつかは来るんだと思う。俺が生きてる間じゃないが。
>>39
北海道と中国朝鮮ロシアと並べて語るのはやめてもらいたい。
北海道は日本の領土だし、ロシア北朝鮮との貿易はアメリカとのそれと比べられん程、小さい。
モンゴルからの鉱物資源はウラジオストク経由になるのは仕方がないが。
>>25
日本海側の方が米処だぜ。
越前・加賀・越中で尾張・美濃・伊勢と同等の石高だし。
徳川家康が移って来るまでは江戸なんてひなびた漁村に過ぎなかった
源頼朝が戦に敗れて千葉に逃れた時も、内房をぐるっと回って江戸なんか通りすぎただけで鎌倉に幕府を開いた
当時の江戸になんの価値も無かったから
東京湾は最も深いところでも水深がたったの15mしかないから大型船が入れない
だから東京の外港として横浜などの神奈川県が発展した
そこから鉄道を経由して物資が東京に入る
必然的に構造的に東京は物価が高くなる
>>39
上がってる国が答えなんだよなあ。中国があるじゃないかと言うかもしれないが博多で十分だし。
>>30
宇都宮連隊が日本に「焼き餃子」を広めた。
>>28
群馬県や栃木県に喧嘩売るのか石川県人が？
>>14
遺跡は掘り返しで見つかる
太平洋側のが開発盛んで掘り返しがいっぱい行われたってだけなのが理由のひとつ
もう一つは雪、積雪は遺跡発見のきっかけとなる貝塚が作られる妨げになってしまう
雪深い青森の三内丸山はその意味で例外みたいな縄文遺跡
>>51
3、4世紀ごろは出雲&越の日本海連合は一大勢力だった
それが畿内勢力と結託して北九州になだれこんで邪馬台国を滅ぼしたことが考古学で明らかになってる
太平洋側が発展したのは戦後のアメリカ様のおかげに過ぎない
>>45
100万石になるのは、徳川家康に母親献上して土下座した前田利長だぞ。
豊臣秀吉は関係ないな。
前田利家の能登封入は織田信長の命令だし。
>>15
太平洋側の方が圧倒的に波が荒い
平底の和船で海運やると太平洋側は船の寿命がまるで違ったらしい
結論:太平洋側が発展したのはアメリカ様のおかげ
>>1
日本刀のルーツとしては東北の蕨手刀が有るから中国が蛮族扱いしている大陸の北方民族に技術の由来が有るかもしれない。中国は鍛造が苦手で炉の温度を上げるという力業で鋳造に行き着いたので中国とは関係無い。
>>55
転機は敗戦にも有る。それまでは大陸に利権があったから日本海側の港にそれなりの役割があった。
>>42
アメリカとの貿易関係なく、重工業の大半が西日本(特に大阪湾岸)。
>>52
東京からとなると新潟のほうが便利なんじゃないの。
>>46
アホはお前
俺は「明治以降に金沢が寂れた理由」を述べただけた
金沢がどうして100万石になったかを説明したんじゃない
朝倉さんが、越前だけなのに2万人も浅井援軍出せるしな。
国分寺を離島の佐渡、隠岐に建立するくらいに集落があり発展していた
>>64
他の地域が寒い時期に日本海が原因で日本海側の北のほうの地域が住みやすい気温だったとなんかで読んだ。
戦前は太平洋側よりも日本海側。中国大陸や朝鮮半島。岸壁の母のモデルは京都の舞鶴港。
>>69
蝦夷は、匈奴系渡来人だろ。
馬術に優れ馬上刀の蕨手刀使うんだし。
>>73
だから※36からの流れで、殿様のおかけで百万石だったわけじゃなくて他の理由で発展していたし、寂れた理由も他に有るだろって話になるかと。
>>12
瀬戸内はまだしも、東海道にマトモな航路や湊無いぞ。
だから水軍も低調だし。
>>33
いまだに輸送は海運なわけで、東京が首都で京都大阪が江戸時代までの首都の規模を残していたから、そこまでの港が開発される。
金沢は100万石で図にのって兼六園とか作ってキャッキャウフフしてるうちに明治維新に乗り遅れたんだよなwww
あわてて明治政府側についたんだけど、もうそのころには大勢が決してて、県の名前に「加賀」も「金沢」も残せなかったwww
しかも明治以降の寂れ方が酷すぎて、今でもぼったくりの風習が残ってる
「みんな！金沢で忘年会やるよ？」→誰も来ない
「じゃあ小松でやるよ？」→満員御礼
>>51
幕末〜明治初期に作られた東京から北陸間の今の国道にあたる道路は途中に鎖を頼りの人が一人の幅のガケ道が有ったりして、当時の陸路なんてそんなもんだった。陸上流通が効率的になるのは鉄道と自動車の発展による。
関東平野周辺ですら1800年代まで入植とか出来る土地があったのに、日本海側なんかわざわざ行かんやろ。
>>57
ロシア人が入っちゃったし、ロシアが解体されてもロシア人が残るならしばらくは無理かと。ロシアウクライナはなんであんなに径様活動がヘタなのか。
>>15
冬は三角波でヤバいが、春は海霧による衝突事故も多い。
夏だと近年の気候変動による突風などによる事故も起きてる。
>>54
佐々木希とか
>>21
新潟出身のご近所のおばあちゃんが言うには（政府が認める前から）地元では噂になっていたらしい。
>>62
宇都宮出身の知り合いが、その話は嘘だと言ってた。肉じゃが発祥地と同じような町おこしだろう。
>>28
伊香保とか鬼怒川とか知らんのか
継体天皇が近畿勢力の誘いに乗って福井を捨てたから
>>78
その匈奴系が中国とは関係無い氏族部族なんじゃないかと。
>>78
東北の遺伝的にも縄文人だろ
>>56
＞ロシア北朝鮮が共産圏で経済やる気なさすぎるのも一つの原因だね
ロシア北朝鮮が共産圏で日本海側がヤル気がない？
驚きの価値観だなｗ認識のギャップを感じる。
日本海側が発展しない理由に、そんな理由付けを考えた事すらなかった。
>>91
棄てたわけじゃなく北陸勢力の代表として畿内に入って天皇までなったのかと。北陸は京都が首都の時代中はずっと日本海側の京都の港として栄えた。
>>8
国なんて上の人間の利権のシャワー効果的な面は有るわけで、日本はわりとマシなほう。
角栄さんも重工業にまでは目が向かなかったか
>>72
東海道鉄道>米原乗り換え>敦賀がメイン。
新潟行きだと上野駅発になるし。
杉原千畝のビザ持ちユダヤ人も敦賀から入国してる。
>>94
やる気が無いわけじゃないけど、実際問題として今の北朝鮮とロシアじゃどうにもならないかと。ソ連時代の新潟やら北海道のどこかは少しは商売になってたみたいだし。
日本海側の娘って割と色が白い娘多いよ～
Bちゃんでも白けりゃ１～2割増し？
>>93
まるきり閉じてたわけじゃないし。
>>82
小松市なんてコマツの城下町だが、駅前なんて寂れきってるじゃないか。
>>98
米原じゃ近畿圏だね。既存じゃなく東京新潟を繋いで新潟の港を使ったほうがいいでしょ。実際にそうなってるし。
>>97
理研の下請けだったから、重工業にも目を向けてる。
>>49
近畿一極集中ののままだと、北海道はロシアのものになってたし、東北が日の目を見ることはなかったが
>>100
でも日本海側は貧.乳率高い。
>>30
いまだと、毎日満員電車乗ってる関東の人のが粘り強いだろ
裏日本の人の精神が不安定になる時期だねｗ
火.病の季節ｗ
>>97
角栄さんの目の黒いうちはともかく道路はストローにもなるから
>>99
論理展開が崩壊してると思う。
典型的な保守と、何でも特亜と結びついてると思う。
北朝鮮やロシアの繋がりがないのは、太平洋側も同じだろ。
なんで北朝鮮やロシアが絡むのか不可思議極まりない。
>>65
＞太平洋側が発展したのは戦後のアメリカ様のおかげに過ぎない
縄文以前の時点で関東が人口トップで2番手が愛知あたりだが
>>38
＞江戸時代までは
北前船って江戸時代中期からだけど
西高東低型の気圧配置。気象情報では一般的に使われるけど、
これは全く関係ない分野。統計学でも登場するんだよね。
胸のカップ数も西高東低型になってる。
https://shc.lovecosmetic.jp/wp-content/uploads/sites/21/2023/12/bustmap2023.jpg
この他にも犯罪発生率や出生率も、西高東低型だったりする。
加賀百万石
関東二百五十万石
>>113
食糧自給率は西低東高だな
イェーイ！！ 日本海側のみんな～、う〇ちみたいな気候ENJOYしてるか～い？？
>>66
信長時代の北陸の総大将は柴田勝家。それを北陸方面の頭格にして八十万石級まで加増したのは秀吉。
発展してたで
新潟とか新幹線通るまで日本第二の都市や
>>116
これから最低2週間まともに晴れる日が１日もないみたいだな
ttps://weathernews.jp/onebox/tenki/ishikawa/17201/week.html?tab=4
>>113
そういうのは歴史推移によって変わったりする
太平洋側の航海は、黒潮や偏西風に流されて太平洋の彼方に流されるリスクがあるので、
日本海側に比べて遅れた。日本海側だと、風に流れてもどこか日本に着く。
太平洋側の航路は鎌倉に幕府が開かれてから徐々に開発され、
江戸幕府の「東廻り航路」「西廻り航路」の確立によって全国的な物流網になった。
>>120
胸の大きさに歴史は関係ないだろｗ
>>121
鉄道と蒸気船できて一瞬でオワコン化したよな
>>68
１０世紀の時点での１３大国
大和国：近畿 河内国：近畿 伊勢国：近畿
武蔵国：関東 上総国：関東 下総国：関東
常陸国：関東 近江国：近畿 上野国：関東
陸奥国：東北 越前国：北陸 播磨国：近畿
肥後国：九州
１０世紀にアメリカあった説、新しいな
冬の日本海で船乗ってみ
理由がわかるから
>>114
加賀藩ね 幕末なら国としての石高は加賀能登越中で150万石はあったらしい 越後は110万石 関東は520万石くらいある
>>28
福祉会館系は関東も100円～300円だけどね
てか、そこジイバアからも金とるのな
＞野菜美味いです
日本海側っていまでも野菜はたいして作ってないけどな
土壌が向いてないのと寒いのと日照が少ないから
明治入ってから米が品種改良されて大量に作れるようになっただけで
新・新潟市 「 新しく日本の首都に選ばれた新・新潟市でございます wwwww 」
>>110
何を言ってるのかわからない
もしも北朝鮮やロシアが経済発展すれば、日本海側の方が貿易に有利で自然に発展する
沿岸が発展するかは対岸に発展した国があるかどうかに依存する
太平洋ベルトより日本海側が有利なのは、主に北朝鮮やロシアとの交易だ
>>110
納得できなかったらまず Google Map で地図を見て考えろ
中国や韓国との交易なら、瀬戸内海の方が日本海側よりも距離が近いんだよ
ロシア、北朝鮮じゃないと日本海側が有利にならない
>>112
航路なんてものはそれまでの積み重ねで急に降って湧いたように出来上がるわけでは無いので前段階がなにかしかあったかと。
単純に雪が降ったら何も行動できなくなるからだぞ
昔、信長の野望で覚えた
>>1
冬の日本海はかなりの難所。加えて雪で閉ざされ年の1/3は海運に向かず、山がちな地形で平地が少なく、江戸期の朝鮮半島やロシアは蛮族の生息地(毛皮が主力商品)。三重苦どころか四重苦やね。
米作の普及も、日本海側から海沿いに青森回って、関東が最後らしいな。ま、青森方面は気候が寒冷化して、一度途絶えているけども。
>>101
いやだから縄文の遺伝子が沖縄の次に東北は濃ゆいのに何故蝦夷が渡来人なんだよ。
>>132
北前船需要の発生って、江戸時代初期に松前藩がシャクシャインの戦いで勝って
北海道の権益手に入れたからだが
福岡「よろしい、ならば戦争だ、我々が修羅の国だと言われる所以を教えてやろう」
鉄道が出来るまでは断然日本海側って先進地域だったんだけどね
>>139
日本海側が生み出した先進的なものってなんだ？
>>140
廻船
生み出したかどうかはわからんけど、発展したのは間違いない
>>141
いま廻船だれも使ってないやん
ロシアや中国や韓国に向かう航路とか空路のあるから発展しなかったのかも
密輸とか誘拐とかの拠点として人口が少ない方がやりやすそうでしょう
>>88
海沿いの町なんかはそうみたいだね
暗くなったら絶対に1人で海近くに行くなとか
世間は国外に拉致なんてあるわけないだろ、みたいな感じだったけど
>>140
創.価学会の一代目二代目は日本海側だったよね
>>145
牧ロ先生と戸田先生か
中国に近いのは北海道地方だけで
朝鮮に近いのは東北地方だから、北日本ね。
まぁ東北人だし
>>146
戸田先生は北前船の仲買商として一財を成した家計の生まれやぞ
先進地域をバカにすんじゃねぇ
>>93
縄文人がどっから「馬」と鍛造「鉄」を入手できるんだ？
>>105
東北は、永遠に陽の目見ないよ。
弥生時代くらいまでは日本海側の方が栄えてたぞ。
畿内や瀬戸内が栄え始めたのはようやく古墳時代以降や。
>>103
上越線の全通は1931年だぞ。
それまでは、高崎>長野>直江津>新潟なんだぜ。
東海道線で米原乗り換えのほが早くて楽なんだよ。
>>117
北陸の旗頭は、123万石の丹羽長秀だよ。
前田利家は豊臣秀吉からは信用されてないし。
越中の領土は前田利家じゃなく前田利長に与えてるし。(だから利長の隠居城が高岡城に)
>>137
昆布て平安時代から上方で需要あったぞ。
>>142
会話が通じない人、
>>151
京都があれだけ続いた理由のひとつって琵琶湖経由で北陸の港と交易出来たからだしね。
>>2
十三湖の十三湊は古代かと思ったら中世なのね。ググってたら鎌倉幕府とかのワードが出てくる。博多を抑えて日本最大だった時期っていつなんだか。
>>14
青森は十三湖のしじみを知らないの？
>>137
十三湊の本格的な発掘はバブル崩壊後から。これから史観が変わっていくかもしれない。
敗戦と大陸利権の喪失やで。
>>4
雪が多ければ人はバラけずにまとまって暮らすしかないわけで、それに当時の圧倒的な交通網である水運が絡めば薄く広く住める地域より発展している場所が海沿いに点在しているのは想像できる。そして発展している場所が有れば人はよりその場所に依存する。
>>151
＞弥生時代くらいまで
縄文以前の時点で関東が人口トップで2番手が愛知あたりだったが
>>154
それは
＞経済をまわしていた
って需要ではないが
>>151
なんで見え見えの嘘つくん？
やっぱり、半島の血が混ざってるから？
東京とまでは勿論言わないけど、島根か舞鶴らへんに都市があってもロマンあるな。
>>149
弥生文化からだろ？
大正義関東平野
江戸時代は大阪から滋賀通って敦賀から日本海ルートあるけど
工業が発展すると海沿いで輸出もしやすくて広い土地がある場所じゃないと
>>149
ヤマト政権から輸入したんだぞ。
>>20
どっちにしろ気温が低ければ、いくら湿度が高くても空気中の水分の絶対量は減るけどな。
>>65
邪馬台国は大和国のことであって奈良県の旧国名が大和なんだから、邪馬台国は奈良県にあったんだよ。
中国のインチキ書物に騙されるな。
新幹線が都市ランキングを大きく変えた。
>>166
蕨手刀を作るうえでどこから影響を受けたのか。
なぜか馬は源平より前から金で売られていた。その時代から金で交易の理由はと言ったら…、