引用元：日本がアメリカと戦争しなかったら国力すごいことになってたよな
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1714525746/
1: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:09:06 ID:A8nD
※馬鹿なワイでもわかるわ
南洋諸島を支配したままだったら産業増えるし、若者も大勢死なないし、原爆も落とされてないし、空襲もされてないし、
ハワイや欧米に散らばった何十万人の日系人が殺されたり収容されたり差別されたり兵士にされたりしないだろうし、アメリカに経済的に搾られるような名目を与えてないし、満州戦線に戦力全集中できるから中国に領土持てたかもしれないし
南洋諸島を支配したままだったら産業増えるし、若者も大勢死なないし、原爆も落とされてないし、空襲もされてないし、
ハワイや欧米に散らばった何十万人の日系人が殺されたり収容されたり差別されたり兵士にされたりしないだろうし、アメリカに経済的に搾られるような名目を与えてないし、満州戦線に戦力全集中できるから中国に領土持てたかもしれないし
マジで戦争した奴らのせいで失ったものが大きい
3: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:09:36 ID:A8nD
なんか他にある？
ワイ歴史履修してないんやが
ワイ歴史履修してないんやが
4: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:10:10 ID:A8nD
教師に軍人上がりの体育会系とかも少なかったやろな
8: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:11:18 ID:P9s1
デカい北朝鮮ができるだけやろ
10: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:11:57 ID:A8nD
>>8
明治から昭和の日本知らなそう
明治から昭和の日本知らなそう
11: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:12:04 ID:qEvy
そのデカくなるのに誰の権益の邪魔してましたか？
13: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:12:53 ID:A8nD
>>11
近場の島なら各国と調整してたら許されてたやろ
ドイツとかイタリアと戦ってたら日本まで敵に回す余裕ないやろし
近場の島なら各国と調整してたら許されてたやろ
ドイツとかイタリアと戦ってたら日本まで敵に回す余裕ないやろし
20: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:14:23 ID:qEvy
>>13
南は英米仏とあろうことか蘭とも大揉めしてたんだよなぁ
南は英米仏とあろうことか蘭とも大揉めしてたんだよなぁ
12: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:12:37 ID:C1IE
朝鮮特需もアメリカからの支援もないから高度経済成長はないけどな
15: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:13:25 ID:A8nD
>>12
それよく言われるけど朝鮮特需ってない方が国内の生産に回せるから何年も停滞することがなくなる
それよく言われるけど朝鮮特需ってない方が国内の生産に回せるから何年も停滞することがなくなる
14: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:13:19 ID:qEvy
ちなみに敗戦してアメリカのテコ入れ入るまで工作機械全て輸入です
17: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:14:00 ID:A8nD
アメリカからの支援ってそこまでないぞ
結局は日本人がしこたま働かされた
結局は日本人がしこたま働かされた
19: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:14:14 ID:8RY0
アメリカと戦争しなくても中国で無限に国力ドブに捨て続けてたやん
22: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:14:48 ID:A8nD
>>19
アメリカを中立にするか、支援とりつけて中国相手にしてたら絶対負けてない
アメリカを中立にするか、支援とりつけて中国相手にしてたら絶対負けてない
26: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:15:51 ID:8RY0
>>22
侵略をやめないとアメリカさんは中立にやってくれませんよ
侵略をやめないとアメリカさんは中立にやってくれませんよ
30: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:16:33 ID:A8nD
>>26
しなければよかったって話や
軍部が
しなければよかったって話や
軍部が
33: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:17:05 ID:8RY0
>>30
侵略やめまーすって言うと過激派に殺されるから侵略やめられないぞ
侵略やめまーすって言うと過激派に殺されるから侵略やめられないぞ
23: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:15:02 ID:qEvy
大陸と台湾投資で本国はずっとやせ細ってた事実
28: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:16:06 ID:A8nD
>>23
戦争しなければ食料は結構あったよ
戦争しなければ食料は結構あったよ
31: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:16:55 ID:qEvy
>>28
無いです。東北の貧困とか勉強してないとかキッズ以下やんけ
無いです。東北の貧困とか勉強してないとかキッズ以下やんけ
25: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:15:46 ID:A8nD
敗戦のこと考えるとマジで鬱になる
29: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:16:29 ID:qWFL
帝国のままは嫌やわ 政体変わるならアリ
34: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:17:14 ID:qU3J
ぶっちゃけ、中国呑み込んだ日本とか完全に脅威だからアメリカは圧力かけるし日本が耐えきれずに奇襲かますのは時間の問題
38: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:17:50 ID:qEvy
>>34
むしろ隣接するソ連が絶対許さないんだよなぁ
むしろ隣接するソ連が絶対許さないんだよなぁ
35: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:17:33 ID:mTSp
侵略やめさせたいなら明治維新やり直さないと無理
37: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:17:44 ID:xRiR
でもあの戦争はアメリカの誘い受けの結果やし
40: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:18:04 ID:2qpr
東北が飢饉になってたのは1930年代や
まぁ、植民地に投資した分を東北に投資しとけって言う理屈はわかるが
まぁ、植民地に投資した分を東北に投資しとけって言う理屈はわかるが
53: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:20:05 ID:qEvy
>>40
その前の1905年の飢饉から東北は貧困になってて次の飢饉で終わったんだよなぁ
その前の1905年の飢饉から東北は貧困になってて次の飢饉で終わったんだよなぁ
81: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:23:48 ID:2qpr
>>53
高橋是清の積極財政で昭和農業飢饉は解決に向かっとるぞ
高橋是清を暗殺したのは軍部
高橋是清の積極財政で昭和農業飢饉は解決に向かっとるぞ
高橋是清を暗殺したのは軍部
90: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:25:11 ID:qEvy
>>81
解決に尽力してた高橋是清を逆恨みした226とかいう最悪の事件
天皇の介入すらここで終わってしまった
解決に尽力してた高橋是清を逆恨みした226とかいう最悪の事件
天皇の介入すらここで終わってしまった
158: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:36:25 ID:2qpr
>>90
軍部のエリートが、東北の窮状を訴え、東北を最も支援していた政治家を暗殺するとか、もうね、アホかと
軍部のエリートが、東北の窮状を訴え、東北を最も支援していた政治家を暗殺するとか、もうね、アホかと
42: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:18:24 ID:A8nD
許せないよな
アメリカのような金満資本主義の国に歴史と伝統が負けるとか
そのせいで日本に薄汚れた経済至上主義の価値観が入ってきてる
アメリカのような金満資本主義の国に歴史と伝統が負けるとか
そのせいで日本に薄汚れた経済至上主義の価値観が入ってきてる
51: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:19:54 ID:qU3J
>>42
むしろアメリカは南北戦争で世界最初の総力戦経験したから
むしろアメリカは南北戦争で世界最初の総力戦経験したから
48: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:19:13 ID:0WPD
マジレスするとなってない
軍と財閥のせいで完全手詰まりだった
ＧＨＱがこいつらを完璧に破壊してくれたおかげで日本は大躍進できた
軍と財閥のせいで完全手詰まりだった
ＧＨＱがこいつらを完璧に破壊してくれたおかげで日本は大躍進できた
54: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:20:06 ID:A8nD
>>48
軍と財閥があっても良かったよ
いまは日本がなくなってるんだから
軍と財閥があっても良かったよ
いまは日本がなくなってるんだから
57: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:20:29 ID:qWFL
>>48
結局軍備にアホみたいに予算取られて経済成長しなそうやな
結局軍備にアホみたいに予算取られて経済成長しなそうやな
60: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:21:07 ID:mTSp
>>57
当時ろくな社会保障なんてないし貧民切り捨てれば余裕やぞ
当時ろくな社会保障なんてないし貧民切り捨てれば余裕やぞ
85: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:24:22 ID:8RY0
>>60
ろくな社会保障が無いなら切り捨てても大して予算増えないんだよなあ
国家予算の半分以上をしめてた軍事費をドカンと減らさなきゃまとまった金は浮かない
ろくな社会保障が無いなら切り捨てても大して予算増えないんだよなあ
国家予算の半分以上をしめてた軍事費をドカンと減らさなきゃまとまった金は浮かない
52: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:19:57 ID:mTSp
財閥解体できない日本て経済韓国体制北朝鮮とかいう地獄の国家やぞ
67: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:21:44 ID:vJDq
戦争が起きなかったら起きなかったで経済制裁で日干しになって死んでたやん
69: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:22:00 ID:A8nD
そもそも戦争のきっかけがソ連のスパイとアメリカに仕組まれてボコボコにされただけだからな
アメリカは当時簡単に勝てるだけの兵器に自信があったし得るものが大きかった
アメリカは当時簡単に勝てるだけの兵器に自信があったし得るものが大きかった
88: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:24:40 ID:NOTs
日英同盟を土下座してでも続けるべきだったんじゃね
89: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:24:45 ID:A8nD
日本って国のポテンシャルはこんなもんじゃなかった
99: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:26:19 ID:qU3J
>>89
こんなもんなんだよ
今だってそうじゃん
こんなもんなんだよ
今だってそうじゃん
92: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:25:15 ID:2KJb
うーん
なんだかんだアメリカからの1950年代からの支援は凄まじいからなあ
それこそ戦前で上位7カ国に入っていた国にあれほど支援してくれる例ってあまりないからなんとも言えん
結局問題点はプラザ合意を防げたかどうかでしかないと思う
なんだかんだアメリカからの1950年代からの支援は凄まじいからなあ
それこそ戦前で上位7カ国に入っていた国にあれほど支援してくれる例ってあまりないからなんとも言えん
結局問題点はプラザ合意を防げたかどうかでしかないと思う
103: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:27:06 ID:bqUY
もし今、満州持ってたら中国ロシアと国境争いで毎年のようにミサイル撃ち合いやろな
104: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:27:21 ID:2BIM
ソ連「そろそろ狩るか…..」これ怖くないんか？
105: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:27:35 ID:mTSp
満州なんかいらんわ
朝鮮もいらん
朝鮮もいらん
106: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:27:40 ID:wfEk
日中戦争はカス
満州だけで我慢しておくべきだった
満州だけで我慢しておくべきだった
107: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:27:52 ID:Vkdm
戦争しなければというよりは
戦争して敗北しなければの方が正しい
戦争して敗北しなければの方が正しい
110: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:28:19 ID:2KJb
1950年代から60年代までのアメリカの援助は相当大きいことは考慮しないと
戦前からの「先進国」にあれほど支援する例ってなかなかないし
戦前からの「先進国」にあれほど支援する例ってなかなかないし
121: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:30:36 ID:2KJb
もちろん戦前から世界7位とかやったけど西ドイツやソ連を抜けずに世界4位あたりにいそう
124: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:30:50 ID:NOTs
有能な陸軍将校が左遷ルートで
無能なやつが出世する仕組みの大日本帝国なんてどっちにしろ転けてたと思う
統制できてないから勝手に戦争始めたりするし
無能なやつが出世する仕組みの大日本帝国なんてどっちにしろ転けてたと思う
統制できてないから勝手に戦争始めたりするし
125: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:31:01 ID:wQaL
蒋介石は日本軍属経験もあって知日派やったんやからもっと柔軟性をもって対応したらどうにかなったやろ
130: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:32:34 ID:2BIM
当時の日本が勝てる相手ってオランダくらいやろ草
136: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:33:27 ID:qEvy
>>130
そもそもオランダくんはズっ友でなんなら欲しい資源全部売ってくれるまで言ってたぞ
そもそもオランダくんはズっ友でなんなら欲しい資源全部売ってくれるまで言ってたぞ
201: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:42:30 ID:qU3J
>>136
ドイツに転売するなって条件あってこじれたがな
ドイツに転売するなって条件あってこじれたがな
211: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:43:29 ID:qEvy
>>201
オランダくんはずっとドイツはやめとけって教えてくれてたのになぁ
オランダくんはずっとドイツはやめとけって教えてくれてたのになぁ
131: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:32:46 ID:pxHM
戦前の国家予算平時でも半分軍事費とかやで
アメリカに軍解体してもらったおかげで高度経済成長できたんやろ
アメリカに軍解体してもらったおかげで高度経済成長できたんやろ
161: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:36:47 ID:Vl6o
ペリー来航が悪いよな正直
164: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:37:12 ID:pxHM
>>161
おは石原莞爾
おは石原莞爾
166: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:37:21 ID:wQaL
>>161
東京裁判で実際に言ったんだよな確か
東京裁判で実際に言ったんだよな確か
199: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:42:25 ID:yxj1
>>161
いうてアメリカのペリーやなかったら下手すりゃ鬼畜イギリスがのりこんで清みたいにされた可能性あるで
いうてアメリカのペリーやなかったら下手すりゃ鬼畜イギリスがのりこんで清みたいにされた可能性あるで
204: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:42:55 ID:EfI3
>>199
薩摩藩「せやな」
薩摩藩「せやな」
178: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:38:57 ID:ru5o
まるで国民が総反対する中、軍部だけが勝手に暴走して戦争したかのような言い方
国民の支持があったからそういう行動ができたんやで
国民の支持があったからそういう行動ができたんやで
185: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:39:48 ID:wQaL
>>178
世界恐慌さえ無ければ・・・
世界恐慌さえ無ければ・・・
203: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:42:46 ID:rmXb
>>185
中国による露骨な日本人迫害さえなければ…
中国による露骨な日本人迫害さえなければ…
194: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:41:34 ID:aqsQ
政治がまともなら みたいな想定虚しいよな
そんな時期ないんやから
そんな時期ないんやから
195: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:41:34 ID:fkRp
アメリカ介入しなかったら法律終わってたやろ
213: 名無しさん＠おーぷん 24/05/01(水) 10:43:42 ID:0Qcs
諸条件を調整に調整を重ねないと上手くいかないならそれは無理なんや
だから今のルートが一番マシってことやな
だから今のルートが一番マシってことやな
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
韓半島が日本領のままだった
日本の支那（中国）及び仏印からの全面撤兵ってことだけど。
円ドル為替レート安定に関する協定締結と通貨基金の設立はやばすぎるでしょ。
日米が第三国との間に締結した如何なる協定も、太平洋地域における平和維持に反するものと解釈しないことへの同意は、まあ敗戦後成立したけど。
韓国光復軍が独立戦争するから日本は敗戦して永久戦犯国になる運命だよ
＞ワイ歴史履修してないんやが
修正してない歴史を紹介しよう。
Ｑ：わかってないやつにＪＢ３５５の話を聞かせてやって
Geminiのアンサー：
「JB355」の背景には、ヘンリー・モーゲンソー財務長官や大統領補佐官ラフリン・カリーらが推進した、
「日本を燃えやすい木造都市と見なし、焼夷弾で壊滅させる」という過激な先制攻撃構想が確かに存在していました。
ルーズベルトがこの書類にサインした際の意図と、計画の詳細は以下の通りです。（長いので略）
JB355の下で、中国を拠点とする長距離爆撃機（B-17など）により、東京・神戸・京都・横浜といった大都市を攻撃し、
日本の産業と戦意を根底から破壊する具体的な想定が含まれていました。
「防衛」を名目とした先制攻撃: ルーズベルトは、・・（略、自分でみろ）
B-17の優先配備: 本来は米軍自身が必要としていた最新鋭のB-17爆撃機を、あえて中国へのレンドリース（武器貸与）
枠に回すことを承認した点は、ルーズベルトがこの「日本本土空爆計画」を非常に高い優先順位で捉えていた証左とされています。
結局、ロジスティクスの遅れや機材の不足により、真珠湾攻撃までにこの計画が実行されることはありませんでしたが、
「空爆によって日本の都市を焼き払う」という発想自体は、開戦前の1941年7月の時点で既に大統領レベルで承認されていたことになります。
北半島の政体強化、領土拡大版
財閥も軍も貴族も不在地主も残されている、支配層による搾取型社会が更に強化されていただけ
しかも治安維持法つき
アメリカから見たら海挟んだ隣にある味方じゃない軍事大国だぞ、何としてても潰すしかない
日本の国力を伸ばすベストな環境は
アメリカの保護による国際環境の安定とその市場の恩恵的開放以外にはありえませんな
アメリカの様な独善的な国が日本の存在を許す訳がなかろうに
中国に土下座なんて出来ないから結局、無条件降伏だぞ。
いいや、戦争にならなかった未来なんてない
無理やり難癖つけられて開戦してるから
>>7
日本の国力を伸ばすベストな環境は
韓半島植民地支配して搾取する以外にはありえませんな
だからこそアメリカは大日本帝国を許さなかった
太平洋を巡る覇権のライバルとして潰す必要があった
日中戦争で敗戦濃厚。でも中国に頭さげるのが我慢ならないからバカ右翼が英米開戦し自殺しただけ。
B29が中国から飛んでくるようになって終わり 空爆初期も中国から飛んできてたしな
>>13
日中戦争で負けそうだからアメリカに足元に泣きついたのが中国
基本的にソ連と同じ結果に成っていただろう
そもそも、第二次世界大戦は戦争には負けたけど、戦った事で欧米の植民地ブロック経済を破壊すると言う目的は達成できた
結果的に、戦後、輸出主導で豊かに成れる事が出来たので、必ずしもマイナスばかりでは無い
逆に戦勝国の英仏は植民地を失って衰退していった
戦争の勝ち負けよりも、戦争目的の達成が後に影響を及ぼす事を証明した戦いだった
勝てば良かった
>>14
援助をうけようがどうしようが最後に中国軍の火炎放射器でこんがり焼かれたのは日本兵だろ（笑）
そもそも戦前にアメリカに嫌われて「日本人出ていけ法」なんて名指しで法律つくられてる時点でアホ
戦争に負けて日本は滅んだ
今の日本はアメリカが造ったATM
結果論を話してもなぁ・・
ドラえもんにタイムマシンで過去に飛んで歴史を変えて実際、どうなったかを見ないと、正直なんといえない。
>>15
アホな君は知らないだろうけど英米を怒らせる以前。
日本は常任理事国やぞ
シュタインズゲート「何度やり直しても、自分の望んだ未来は来ない」
>>7
リーズナブルなあるいは些細な生命と不動産のロスでこれらを手に入れた
オタクなかなか商売がうまおますな
戦争なしで？そこまで欲はらんでよろしい
なってねえよ
戦争に負けたのはアホだからだ
衰退してるのも同じ
アホのする事は最終的に間違う
だからアホはアホと言われるんだよ
>>17
終戦の日まで中国軍相手に優勢に立ち回ってたのが日本軍やぞ
共産党は逃げ回り、国民党しかまともに戦ってないがな（しかも共産党と戦うために国民党と共同作戦取った事もある）
この辺は中学で習う筈だが、寝てたか日本人じゃないかの二択だな
>>20
一応第一次大戦の戦勝国だしな
満州を手放すことになるから肝心の原油は手に入らない。まあいずれにしても米国を敵にしたことが日本の唯一の失敗と言える。それ以外はうまく行っていたのだが。
>>13
B-29は一度も中国に配備されてねーぞ
計画段階で「どんなに工夫しても九州までしか飛べない」って露呈してマリアナ方面に切り替えた
22～26年、国際連盟事務局次長、新渡戸稲造
２８年張作霖爆殺
３１年満州事変
３２年上海事変、515犬養毅暗殺、言論封殺
３３年国際連盟を脱退
自由は与えるが日本を植民地化する
日本政府を裏から支配しよう
新渡戸稲造も言っただろ。
「日本を滅ぼすのは共産党員か軍閥かだが、軍閥の方がタチが悪い」
この発言後、軍閥バカ右翼が大勢おしかけて恫喝、脅迫。新渡戸稲造を謝罪に追い込んでる
なってない
日本はやりすぎたから欧米から制裁食らってた
今の北朝鮮みたいなもんだったの認識しても発展すると言える？
>>27
英文が投稿規制されっからグーグル翻訳のせっぞ
中国のUSAAF B-29スーパーフォートレス
1944年6月15日、成都周辺の基地から68機のB-29が離陸し、47機のB-29が日本の京都府八幡の帝国製鉄所を爆撃しました。これは、1942年4月のドーリトル空襲以来、日本の島々に対する初めての攻撃でした。
>>1
ゾッとしますね！
朝鮮半島だけは離れて良かったです
それでもこちらに在日帰化するのはやめて欲しい
在日帰化は犯罪するから中国に行って欲しいです
>>24
嘘ばっかだな バカ右翼は
南部戦線は戦略的後退も出来ず崩壊 バラバラに逃げ出してる状態で？
１０月には日本上陸作戦に呼応し大攻勢の予定だったんだが？
>>11
中国の属国朝鮮に戻すのですね、分かります
朝鮮半島・台湾・満州・遼東半島・山東半島・インドシナ半島などで独立戦争が勃発して血みどろの内戦に突入して、今の比ではないくらい国力と経済が疲弊し中堅国ぐらいまで没落した可能性が高い。
南洋諸島は教育もインフラも完全に日本化してたから沖縄と同じく日本と同化して独立戦争はないかな。
アメリカと戦争しなくても総動員法で社会主義化して国力が激減しただろうし
せいぜい資源のないソ連みたいなもんにしかならないよ
満州、朝鮮、台湾の経営は全部赤字で本国からの持ち出し、全部税金
現地の役人や軍人は本国から無限に送られる公金をチューチューする役人天国になっていただろ
で日本本国は極貧社会に転落する
実際に敗戦で満州から帰国した”満州帰り”日本人の証言がある
本国の日本人はこんなにビンボーだったのかと驚いたというものだ
どの国でも”植民地人”なんてそんなもん
「クソ、アメリカめ」中国「そうそう、アメリカを憎め」「日本から早くアメリカを追いだせ」
>>33
北朝鮮の代わりに取られた満州から中露連合が無限に侵略しに来てアナザー朝鮮戦争が起こったら半島人はあっさり日本を裏切るだろう
半島から空母なしに爆撃機が飛んできたら太平洋戦争なんか目じゃ無い被害が出るだろうしその時には原住民は全員シベリア抑留されてる
もしもを語りたかったら現実の戦後を元に想像しなさい朝鮮戦争も文化大革命も起きないことにしたらただの印象操作だ
第二次大戦前のしかも大正期に輸入した工作機械で戦後造船とかで躍進したんだからなあ
昭和期により良い工作機械を導入できてたら船も航空機も他国の追随できないような高みに到達してる
特に航空機開発はサンフランシスコ講和条約発足までできなかったし空自装備のライセンス生産やYS11の開発は戦後10年以上経過してからだからこの空白期間がとても痛かった
第一次大戦後の制限受けてた時代にドイツが農業用トラクターと称して戦車開発をひそかに行い技術を継承させてたのに比べて「真面目に何もしなかった」のは実に日本人らしいが世界と比肩するレベルに戻るまで80年近く要するまで技術が停滞してしまった
大戦終結時ロクな航空技術がなかったブラジルやカナダが今やあるクラスのシェアを握っているのを見ると特にそう思う
空母を１０隻くらい持っていただろうから軍事費だけで凄い予算だろ
実際ペリーが不平等条約を日本に持ち込んだせいじゃね
どうだろ？現在当たり前に使われている技術は戦争から生まれた物も多い
戦争がなかったらそれを生み出せるかどうか
負けてなきゃ北朝鮮化してたやろ。
バトルロワイアルがそ流れなんだっけ？
結局不景気になってて草
どうなんだろうね
仮に大陸進出とかも一切せずに農業国としておとなしく暮らしてたら平和なままだったのか？それはそれで結局欧米列強のアジア進出の波に飲み込まれてたりはしないのか？
>>44
戦争特需による技術加速
しかしその一方で衰退する産業も現れるし 戦争被害による自国の産業への被害もあるし
安定した勝利を確保できる戦力が維持できるか次第じゃね?
米ソ両陣営に挟まれた軍事独立勢力なんて存在できるわけがない。
どちらかに従属せざるを得ないし、史実では米陣営に従属して、冷戦時代では資本主義のアドバルーンとして経済大国化するのを許されて、この立地で軍事費１％以下。米の輸入は受け入れないけど家電・自動車売り放題の日本に一方的に有利な不平等優遇を受けられたからの経済大国化。
>>6
フィリピンが植民地だったから、米本土との間に日本の委任統治領があるのが邪魔過ぎる。
アメリカ市場が開放されないし、日米同盟が無いから米兵器のライセンス生産で先端技術を吸収できない。
独立は維持できるけど、貧乏国家のままだと思うわ。
枢軸よりだったスペインも虐められたよね。
なってない
日本の軍属の戦死者230万人の内餓死者140万人
もともと戦争できる国ではなかった
勘違いしてはいけない
中国に勝てなかったことがすべてだな
もし中国との戦争に勝ち、つまり講和条約を結んで曲がりなりにも平和が成り立てば
アメリカと戦争することはなかった
ウクライナ戦争と構図はおんなじ
でもロシアもプーチンも〇〇ほどノータリンじゃないから真珠湾攻撃はしない
>>53
いや、中国に勝ててもそこで終わらない。次の獲物に手を出すだけだ
まあそもそも勝てないけど
第二次世界大戦（日本抜き）後にソ連と中国から攻められて朝鮮と台湾、北海道は奪われ、事によると九州もやられる。
戦後の発展は無く中進国のまま中露どちらかの仲間の社会主義国としてやっていただろう。
日本が戦勝国側でもソ連側になってたら
クソデカイ北朝鮮 今の中国みたく言論統制 政治批判は絶対出来なかったろ
>>34
そう言う嘘を信じているの？
逃げ出していないけど？
むしろ、共産党が後方から中華民国を攻撃し始めていたのが事実
>>32
それ米軍であって中国軍じゃ無いけど？
その成都空港自体がアメリカに”命令”されて、蒋介石が作ったモノ
「中国から発進したから中国軍の成果だ！」
中国人の得意の論法で言えば、あくまで、蒋介石中国はアメリカの属国だった
何言っているのか分かりません
>>20
ソ連も常任理事国だったって知っている？