引用元：太平洋戦争って仕掛けた日本が悪いんちゃうか？
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1769770784/
1: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 19:59:44.40 ID:KLjSx1kR0
なんでなんかなぁなぁ美談にしてんの
4: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:01:15.09 ID:wj4ry2g60
日本って普通に侵略国家だったんよな
5: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:01:33.85 ID:oWWXYmla0
仕掛けてきたのはアメリカ定期
6: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:01:35.70 ID:WOp+r+m80
どんな国にも事情はあるにせよ日本が侵略した側なのはそう
8: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:02:12.29 ID:4WCISSjr0
特攻隊←考えたやつ馬鹿過ぎるんちゃうか？
9: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:02:16.72 ID:CZijFLFY0
仕掛けたのが悪いんちゃう
負けたのが悪い
負けたのが悪い
36: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:15:58.56 ID:TKmJbwhN0
>>9
結局これよ
結局これよ
10: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:02:33.28 ID:xsj85aK00
軍部の暴走が一番クソってはっきり分かんだね
11: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:03:20.14 ID:WOp+r+m80
割と真面目に「日本は東南アジアを解放するための正義の戦争しただけ！」
みたいなこと言ってる奴が未だに居るのが怖いわ
みたいなこと言ってる奴が未だに居るのが怖いわ
12: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:03:40.32 ID:ntz3B0Wp0
調子に乗った日本の自業自得って感じやな
13: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:04:02.79 ID:Q9foVKxH0
日清、日露ときたから3度目もあると勘違いしちゃったんだよね
29: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:12:10.33 ID:WOp+r+m80
>>13
日露の時は全力で勝つための準備をした上で決戦という文字通りの「人事を尽くして天命を待つ」で勝ったけど
太平洋戦争ははじめっから精神論全開の希望的観測で戦争するっていうパチンカスモードやしな
上層部海軍陸軍含めて全部アレ
日露の時は全力で勝つための準備をした上で決戦という文字通りの「人事を尽くして天命を待つ」で勝ったけど
太平洋戦争ははじめっから精神論全開の希望的観測で戦争するっていうパチンカスモードやしな
上層部海軍陸軍含めて全部アレ
19: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:07:29.74 ID:uOaNi8VH0
仕掛けたのは日本やし正義の戦争なんて言うつもりもないけど
世界中を侵略しまくって植民地支配してた欧米に言われたかねえよ
世界中を侵略しまくって植民地支配してた欧米に言われたかねえよ
30: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:13:09.36 ID:2UV5hGps0
>>19
アジアに言われたら…？
アジアに言われたら…？
20: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:08:39.94 ID:5n3AGCsH0
仕掛けさせられたというのが実像に近い
21: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:09:22.88 ID:zbwr/zqU0
自分たちは世界中の植民地でひどいことしてるのに満州国だけ認めないのはおかしいよな
28: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:11:27.57 ID:Q9foVKxH0
>>21
三枚舌「朝鮮半島という火中の栗を拾わせようとしたけどまさか帝政ロシアに勝つと思わなかったよ・・・」
三枚舌「朝鮮半島という火中の栗を拾わせようとしたけどまさか帝政ロシアに勝つと思わなかったよ・・・」
22: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:09:30.67 ID:kM5WafJr0
アホやな負けたほうが悪い
24: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:09:53.59 ID:Q9foVKxH0
ＷＷ１前 欧米「世界政策で植民地作りまくるぞ！」 日本「ええなあ」
ＷＷ１後 欧州「疲弊して植民地維持できないし世界恐慌でそれどころじゃないからじょじょに独立を認めていくぞ！」 米「世界恐慌でそれどころじゃないぞ！」 日本「植民地作りまくるぞ！」
ＷＷ１後 欧州「疲弊して植民地維持できないし世界恐慌でそれどころじゃないからじょじょに独立を認めていくぞ！」 米「世界恐慌でそれどころじゃないぞ！」 日本「植民地作りまくるぞ！」
日本さん、空気を読めなかった・・・
32: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:13:49.52 ID:oWWXYmla0
>>24
いつまでプロパガンダやってんねん
いつまでプロパガンダやってんねん
25: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:10:33.05 ID:p8u40pQ10
ハル・ノートが悪い
26: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:11:11.16 ID:Oubca9M50
小学校、中学校で無双してお山の大将気分だったけど、進学校の高校行ったらフルボッコにされたぼくじゃん
27: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:11:25.37 ID:4mH7Sy9z0
大日本帝国の覇道を世界が認めていればあんな悲劇はおこらなかったのに
31: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:13:34.23 ID:5unzq5+g0
日中戦争やりながら米英殴る精神は正気とは思えんから気がふれたんやろ？
34: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:14:45.85 ID:hA2p7Lgy0
シミュレーションした結果負けだったのにどうして…
37: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:16:04.99 ID:WOp+r+m80
>>34
条件有利にして勝つまでシミュレーションしますね
これをミッドウェー前に本当にやっていたという恐ろしい事実
条件有利にして勝つまでシミュレーションしますね
これをミッドウェー前に本当にやっていたという恐ろしい事実
35: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:14:49.55 ID:Nbww6+dr0
負けたのが悪い
これがすべて
日清日露を侵略だ反省だなんて言うバカはさすがの左翼の中にすらいない
負けたから悪い
これがすべて
日清日露を侵略だ反省だなんて言うバカはさすがの左翼の中にすらいない
負けたから悪い
39: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:17:26.79 ID:cPs/Cteb0
仕掛けたのが悪なのではない
負けたことが悪なのである
負けたことが悪なのである
41: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:19:14.04 ID:xbJsAMP30
侵略側が本土決戦仕掛ける寸前までいったのおかしいやろ
43: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:21:26.59 ID:WOp+r+m80
>>41
ドイツ「おう侵略した後本土決戦(蹂躙)されたワイの悪口やめーや」
ドイツ「おう侵略した後本土決戦(蹂躙)されたワイの悪口やめーや」
44: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:24:15.44 ID:tTs9PKgo0
列強に追い込まれてたから、時間の問題でどのみち開戦してたよ
45: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:24:32.50 ID:MHsXxkBC0
関東軍とかいう全ての元凶なのに最後ソ連が攻めてきたら現地居留民放置していの一番に逃げたクソカス
47: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:31:20.04 ID:nJ24OgsW0
小学生ワイ「ハルノートのせいで仕方なかった」
大学生ワイ「いやそもそも満州南部仏印とかで暴れなければハルノートもないんだから日本が悪い」
大学生ワイ「いやそもそも満州南部仏印とかで暴れなければハルノートもないんだから日本が悪い」
50: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:39:15.93 ID:pc0C+Fjr0
美談にしてる奴なんておるか？
51: それでも動く名無し 2026/01/30(金) 20:41:48.61 ID:C4yHaPFn0
開戦前から負けるって分かってたやろ
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
しかけたからやない
負けたから
悪いんやろ
世界の汚物チンク猿が全部悪い
日本オワタ＼(^o^)／
日本が悪い
コロナを世界中にばら撒いた永久戦犯国家中国よりまし
日本は永久戦犯国として永遠に罪を償っていかなくてはいけない
日本が悪いから永久戦犯国になった
>>1
永遠に反省して謝罪して償っていけば良い
コロナを世界中にばら撒いた永久戦犯国家中国は永久に謝罪と賠償するべきだ
俺中国人だけどモンキーチンクが全部悪い
日本は原子の光で浄化されるべき
まあ、次は中国が仕掛けて永久戦犯国になるんですがね！
>>8
謝罪する相手を滅ぼせば永遠の反省は必要ない
勝てば官軍敗ければ賊軍ヨ、総力戦研究所などが止めとけというのに聞かないんだから、まあ、しけいになるのはしかたがないネ。
>なんでなんかなぁなぁ美談にしてんの
美談にしてる人はいないだろう。
擁護も、追い詰められて仕方なくが限度だし。
大日本帝国は煽り耐性がなさ過ぎた
次も中国に挑発されたからといってこちらから開戦したりすることのないよう十分注意すべき
日本人全員の命で罪を償わなくてはいけない
>>6
お前も元日本だろうがキムテ野郎
>>13
犯罪者の命で償えば良い
>>11
マッカーサーがクビになってなかったら、あんたら共産主義者は今頃口が裂けてもそういう事は言えんようなってたと保証するけどな。
>>17
ならまずお前がﾀﾋね
>>18
反省が足りないぞ戦犯民
アメリカが世界恐慌起こしてブロック経済に進んだのが悪い
ブロック経済になったら他の主要国みたいに広い植民地を持たない日本やドイツは経済的に不利なので、植民地を求めて暴発するのは時間の問題だった
>>13
石油の禁輸に対する認識がぬるすぎる
全戦力停止状態で韓国の代わりに朝鮮戦争しろってのと同じだぞ
>>21
日本人には反省は無理だったね
>>23
自己責任だ
明治維新から日清日露までの流れでどうしても戦争を否定できなかったんだよ
>>6
日本が永久戦犯国なら、その一部だった半島も永久戦犯なんだよなぁ
隙あらば他人に罪をなすりつけるのが美しい国ニッポンであるwwwwwww
なんべん同じ話しとるんや
痴呆か？
>>17
これをツボガーが言うんだぜ。
信じられるか？
>>28
日本人のみが罪を償え
国士さまイライラで草
あれを正しい戦争とかいってるようじゃ、アメリカや欧州、中国、台湾や韓国とも仲良くできない
もういい加減に侵略戦争だと認めろよ 時間の無駄にもほどがある
ロシアに対してだけは日ソ中立条約違反しやがったんで強くでてもいい いまもウクライナ侵略してるし
「大東亜戦争は植民地解放のための正義の戦争！」
「ならまず台湾と朝鮮から独立させるべきだったね」
仕掛けたのは欧州戦線に参戦するためにわざと日本を挑発したアメリカ様やぞ
アメリカ国民は戦争したくない、だけどアメリカ政府はイギリス助けたいだったらから
日独伊三国同盟で日本とアメリカが戦争になれば童児にアメリカはドイツイタリアに戦線布告できてイギリス支援に兵隊等々堂々と送れたのよ
どう考えたってアメリカが悪いだろ
国民党に国家ぐるみで干渉してたって認めた時点で先制攻撃もアメリカ側からという事になる
脅威と見做した国に対して先制攻撃された体を作って攻撃する、あの国の常套手段
非西洋国が西洋文明を取り入れると必ず戦争が起きる
今は中国が戦争を起こしそう
今の中国を見てるとなぜ日本が戦争を始めたか客観的に分かる
>>20
少なくとも朝鮮半島は都市部が粗方核で焼かれて不毛の大地になってたやろなあ・・・
>>38
現在の中国とアメリカはGDPがほぼ対等
戦前の日本のGDPは、アメリカの 1/7〜1/8
客観的に見ると全然違うよ
>>32
あっその単語特亜ローカルなんで国際的に強制力とか無いです
当たり前やん
５６が一番悪い
>>7
あっその単語特亜ローカルなんで国際的な強制力とか無いです
日本が悪いな
日本が普通に歩いてたら、喧嘩を止められてるが喧嘩したいアメリカに兆発され、喧嘩を日本からしかけさせたアメリカを殴った
これが戦争になった理由
>>35
台湾は兎も角、朝鮮はハーグ密使事件を起こしたせいで国際社会に「こんな国際常識も理解しようとしない奴等は相手したくないから日本が面倒見ろ」って言われたせいなのよね
>>15
そら朝鮮戦争や文化大革命に比べればどうしようも無く美談になるさ
>>6
たぶんそれA級戦犯の聞き間違いだぞ
>>26
韓国人が北に丸焼きにされたのも支那人がアカ皇帝に干物にされたのも当人が悪いなんて酷いこと言うね
>>40
戦前と今は価値観が違うからなあ
客観的にGDP比だけ見るとバブルの日本を潰してるから戦後の前例は踏襲してるけど
当時の日本が掲げた大東亜共栄圏とかいう意識高い系スローガンの裏で、
フィリピン戦線に手を出したのがアメリカ怒らせたからな。
そもそも当時のフィリピンはガッツリ米領だったから、
そこに手を出す＝最強のジャイアン米国に喧嘩売るってことなのに、
日本は「南方の石油ルートを確保しないと干からびるお！」って背に腹は代えられない状態で
突っ込んだのが運の尽きｗ
「アジアを白人の手から解放するんだ！」ってキラキラした大義名分を掲げて
進駐したまでは良かったけど、現実は解放どころか米軍の代わりに居座る略奪おじさん状態で、
現地の人からすれば「いや、主人が変わっただけじゃねーかおい」ってツッコミ待ちの状態だった。
特定アジアを滅ぼせば総て終わる
さらに追い打ちをかけたのが、日本軍が現地で乱発した軍票っていう実質ただの紙切れ。
これで物資を強引に買い叩いたもんだから、
フィリピンの経済はハイパーインフレで秒で崩壊、
現地民の生活をズタズタにした。
せっかくの協力者も全員アンチのゲリラに回るという特大のブーメラン
インフラも守るどころか米軍との戦闘で破壊しまくって、
マニラなんて東洋の真珠が東洋のガレキになるレベルでボコボコにされて、
挙句の果てに50万人の日本兵が補給も絶たれて餓死やら病死やらで消えていったっていう、
救いようのないクソゲーだったんだよなぁ。
アメリカの挑発に乗らずにあと2，3年我慢してたら、アメリカはしびれ切らして欧州戦線に参戦していただろうな
>>40
経済の話はしてない、政治や社会の話だ
そもそもアメリカからすれば、
フィリピンはアジア戦略の最重要拠点だったから、
そこに日本が手を出した瞬間「はい、宣戦布告キターｗｗｗ」って感じで、
ルーズベルトも「待ってました！」と言わんばかりに総力戦のスイッチを入れたわけ。
日本側は「フィリピンさえ制圧すればアメリカは戦意喪失して講和してくれるはず（震え声）」とかいう、
現代のソシャゲのガチャ並みに低い確率に国家の運命を全振りしたけど、
現実は真珠湾でジャイアンの逆鱗に触れて、そのまま圧倒的物量でボコられるデスルートに直行。
>>55
今の中国を見ても、日本がなぜ戦争を始めたかはわからんよ
全く違う国だから
結局、フィリピンの権益を守るために始めたはずが、
逆にそのフィリピンが世界最大の激戦地になっちゃって、
補給を断たれた日本軍は、ジャングルで餓死するかゲリラに襲われるかの
二択を迫られる地獄絵図が完成。
アジア解放っていう建前も、現地の経済を軍票でぶっ壊してヘイトを稼ぎまくったせいで
完全に説得力を失って、最終的には日本本土まで焼き尽くされるっていうな。
>>38
今の中国が台湾を扱うようなやり方で戦前の日本が満州や朝鮮を扱っていたらあの戦争自体起こってなかっただろうよ。
日本の周り大半が白人の植民地で明日は我が身だった訳ですが
実際、当時のノリで言うなら、
軍部や右翼団体が「大和魂があれば石油なんてなくても勝てる！」とか
「英米の植民地支配からアジアを救うのが日本の使命だお！」っていう威勢のいいスローガンを掲げて、
慎重派の政治家や外務省を「弱腰ｗｗｗ」って煽りまくったのはガチ。
特に二・二六事件とかで反対勢力を物理的に黙らせてから、
右翼思想と軍部の暴走っていうコンボで国全体の舵を
フィリピン進駐や太平洋戦争という名の崖っぷちに向けて全切りしちゃった。
まさに右翼思考は、ブレーキの壊れたプリウス。
結局、右翼的な「神国日本は負けない」っていう
根拠のない万能感に国民もマスコミも乗っかっちゃって、
冷静な左翼の「アメリカとの物量差ヤバくね？」っていうデータ派の意見を
「非国民！」の一言で封殺した結果が、
あのフィリピンでの餓死50万人っていう悲惨すぎる結末と
日米の戦争の大敗北に繋がったんだよなぁ。
仕掛けたのはハルノートやろ
中国人・朝鮮人・活動家「日本が悪いのと違うんか！」「おいおい、また、いつものが始まったぞ」「まったく、飽きないやつらだ」
右翼は国滅ぼし
はっきりわかんだね
国の舵取りは左翼に任せておけばよいのに
愛国酔いした右翼ジジイが自尊心を満たす為だけに
若者を戦場に送り続けた
まさに無能の右翼が上に居座った結果日本が滅びの道を歩んだのだ
「左翼はこれしか、ネタがない」
左翼の多くが老人と朝鮮人。
>>65
その”右翼”って大政翼賛会作ったり帝国国策遂行要綱決定したりした人の事？
身内に当たり前のように共産主義者のマスコミを飼ってたけど。
>>62
戦前の左翼にデータ派なんておらんぞ
天皇制の廃止を訴えたり社会主義・共産主義を目指す自称革命家のテロリストが当時の左翼や
>>66
当時の左翼はソ連の息のかかった共産主義者の事なんだが
仕掛けたのも悪いし国連抜けたのもバカ
今のロシアが突然国連脱退してウクライナ攻めるみたいなもんだぞ
>>66
>>国の舵取りは左翼に任せておけばよいのに
任せた結果が日中戦争を片づけ切れなくなって太平洋戦争だったでしょ。
此処の常連で尾崎秀美知らん奴もう居らんぞ。
……もちろん、知ってるお前は判ってて嘘を言っている。
アメリカだって普通に白人主義で差別が当たり前の時代だし、対等も話し合いも絵に描いた餅だよ
>>59
今の中国が台湾を扱うようなやり方してたら、満州や朝鮮で反乱が起こりまくって戦争どころじゃなくなってたやろな
仕掛けたのはアメリカやろが
>>69
確かに近衛文麿の周りにいた尾崎秀実みたいな赤いブレーンが、
日本を泥沼の戦争に引きずり込んでソ連を利そうとした工作はガチだし、
今のネット右翼からすれば「右翼は被害者！共産主義者が黒幕！」って言いたい
んだろうけど、それだけで全部を、右翼のせいじゃないとするのはちょっと無理筋。
だって、どれだけ裏で共産主義者が「日本とアメリカを戦わせようぜ」って囁いたところで、
実際に「英米鬼畜！」って叫んで反対派をテロで暗殺したり、
非科学的な根拠で神州不滅って国民を煽り倒して、
ブレーキ役の政治家を弱腰って叩き潰したのは、
紛れもなく当時の熱狂的な右翼勢力と、それに乗っかった軍部の連中なんだよなぁ。
日米に関してはアメリカの挑発があるがその前提の日中は明らかに日本がやらかしてるからなぁ
結局は満州を世界に認められるマーケットに出来なかった陸軍の責任だと思うわ
>>70
ここで言うデータ派ってのは、左翼思想云々の話じゃなくて、
当時の外務省や陸海軍の一部にいた冷静にアメリカとの国力差を計算して
これ勝負になんねーから戦争回避しろって訴えてた現実主義者たちのことを指してるんだよなぁ。 当時はそんなデータに基づいた冷静な反対意見を出すだけで、
お前の言うような熱狂的な右翼や赤いブレーンに乗せられた軍部から
左翼！非国民！弱腰！ってレッテル貼りされて社会的に抹殺、物理的な暗殺もあったのが
当時の日本の最大の悲劇なわけよ。
>>13
これをやってたのは中世の時代よなｗ
ヨーロッパの貴族とか、江戸とかｗｗ
>>61
なお、その当時の左翼マスコミは2.26やって捕まったカス共を義士烈士と祭り上げ法の裁きから何とかして逃げ延びさせようと頑張っていた模様。
……今も左翼マスコミは政治活動中の元総理を殺したテロリストを義士烈士と祭り上げて情状酌量を呼び掛けていたよな。
>>73
お前が言う通り尾崎秀実みたいなガチのスパイが近衛文麿の懐に入り込んで、
日本を日中戦争の泥沼に引きずり込んで
さらには対米開戦へと誘導してたのは、
今の歴史クラスタじゃ常識中の常識
ただ、お前が見落としてるのは、
その左翼スパイの撒いたエサに一番威勢よく食いついて、
反対派を非国民と叩き出し、
実際に帝国国策遂行要綱を決定してフィリピンや真珠湾へ軍を動かしたのは、
他でもない当時の右翼的な軍部と政治家だって事実なんだよなぁ
戦争は負けた方が全部悪いんだよ
そういうもんなんだよ
>>81
当時の朝日新聞とかの自称進歩的なマスコミの中に、
軍部の暴走を維新の鼓動とか言って煽りまくってた連中がいたのは事実だよ。
でもな、それこそが右翼と左翼の生存戦略が一致しちゃった地獄のコラボの証拠なんだよなぁ。
左翼からすれば、二・二六みたいなテロで国家の統治機構がボロボロになれば
敗戦革命のチャンスが広がるし、
右翼からすれば、天皇陛下のために腐敗した政治家をブチ５６せ！っていう
自分たちの過激な思想をマスコミが正当化してくれるんだから、
お互いウィンウィンで日本をぶっ壊しにかかってたわけ。
何で「実況」なんですか？全然実況ではありませんよね？？？
やっぱり右翼が調子に乗ると大勢死人が出るんよな
はっきりわかんだね
今でも弱っちい日本の姿も見ずに
中国なぞ敵でなしとか
頭の悪そうな右翼見るとゲンナリするよ
>>79
じゃあ『”右翼的な”「神国日本は負けない」っていう根拠のない万能感』って一体何なわけ？
多少史料掘れば判る事だけど、実際には敗色濃厚になりだしてからそういう宗教じみた精神論を盛んに押し立てるようになってるぞ。
まさか共産主義者に騙されて命張らなきゃならなくなった人の事を一方的に右翼認定するってゲスなやり口なわけ？
>>54
すでにドイツのＵボートとアメリカ艦が戦闘を始めていたので
米国の欧州介入はどちらにしても時間の問題だった
日本を挑発して米国が戦争参加の口実なんてのは
自意識過剰なバカウヨだけが言っている妄言
右翼は悪くないもんは
ちょっと
>>79
＞冷静な左翼の「アメリカとの物量差ヤバくね？」っていうデータ派の意見を
＞ここで言うデータ派ってのは、左翼思想云々の話じゃなくて
言ってる事コロコロ変わってんの草
こういうところは実に左翼らしいね
>>88
あのなぁ、敗戦濃厚になってから
竹槍でB-29落とせるとか言い出したのは確かに末期症状だけど、
その土台にある、日本は神の国だから最後は勝つっていう選民意識や根拠のない万能感は、
それこそ開戦前の帝国国策遂行要綱の時点から、
あるいはもっと前の国体の本義が教育現場にバラ撒かれた頃から、
右翼的な指導層が国民の脳内に刷り込みまくってたWindowsで言うとこのOSなんだよなぁ。
お前は、共産主義者に騙された被害者を右翼認定するなって怒ってるんだろうけど、
じゃあその赤いブレーンが出してきた「英米と戦うべし」っていうデタラメな理屈を、
冷静なデータで跳ね返さずに、それこそ我が国が進むべき神聖な道だ！って大喜びで採用して、
反対するリアリストたちを国賊としてパージしたのは誰なんだって話。
>>90
現代から見たら右翼だけど当時の人たちにはほぼ中道よ
当時の人たちにとっての右翼は皇道派みたいな連中の事だからな
>>82
まあ、そういう「騙される方が悪い。俺は唆しただけだ」という、他人を道具に仕立て上げて当然という考え方をする人達だとバレたから今じゃ誰も左翼の言う事を信じなくなったんですがね！
>>91
あのなぁ、文脈を読めば当時の右翼勢力から左翼というレッテルを貼られてパージされたデータ派っていう意味だってことくらい、義務教育受けてりゃ分かるだろ
>>日中戦争やりながら米英殴る精神は正気とは思えんから気がふれたんやろ？
大日本帝国の政策決定は
軍事や経済の合理性とか関係なしで
陸軍と海軍の意見が一致する内容を常に追求し続けてきた
傍から見ると気がふれたようにしか見えないが
それは大日本帝国の頭脳が２つ（陸軍と海軍）あり
陸軍＆海軍の面子を保つ政策こそが最優先だったから
勝てないのに陸海軍の面子のために戦争をする
異様な集団だった
>>94
そこまで左翼の邪悪さが分かってるなら、
なおさら、なんで当時の右翼指導層はそんな見え透いた道具に成り下がったんだよ
っていう特大のブーメランが刺さることに気づいてね
>>95
その言い訳は苦しすぎんだろ
でも、左翼の俺に右翼の君ら議論で全然勝ててないじゃん
俺当時の左翼の気持ちわかるんだよね
右翼がなんてアホなんだろうって
当時みたいに気に食わないからって俺の事排除します？
>>98
感情的になられても
議論の本筋では勝負できず、
言いがかりで叩くくらいしかできないのが右翼の限界
>>99
当時の左翼は「革命思想全開の共産主義者や社会主義者」なのに「当時の左翼の気持ちがわかる」はヤバいやろ
>>97
当時の指導者層が”本当に右翼”だったら、昭和帝に
「馬鹿者、太平洋は志那より広いではないか！」
と、直々にお叱りのお言葉を頂戴した時点で腹切って詫びてると思うよ？
長城を超えて中国側へ攻め込むなと明言されたのにそれを踏み破ったってやらかしもしてるし。
本来は軽々に動かない事、国家権力の権威付けの為の置物に徹する事が当時の天皇の役割なんだからな。
>>102
右翼見てると感情的に突っかかってきて猿みたく見えるんだよなぁ。
そういう意味では気持ちがわかるんだよ。
>>95
62では一言も「当時の右翼から左翼というレッテルを貼られた人」って情報を出してないのに、どんな文脈の読みかたすれば「当時の右翼勢力から左翼というレッテルを貼られてパージされたデータ派って意味」になるんやろなぁ
バカだなあのび太君。
どうしてハワイに米軍基地があったのか、ハワイの歴史を調べてみるといいよ。
>>103
陛下から太平洋はシナより広いぞってのは無謀な戦争すんなボケって直々に詰められたり、
長城を越えるなって命令をシカトしたり、
やってることは忠義どころか不敬の極み、
いわゆる下剋上のオンパレードだったのは歴史的事実だよな。
でもな、そこをだから彼らは右翼じゃないって切り捨てるのは、
当時の右翼っていうモンスターが持ってた特有の論理、
いわゆる統帥権干犯とか君側の奸っていう、都合のいい解釈を理解していない。
べつに日本だけが悪いわけではないが
確実に日本も悪い
どれだけいじめられても先に手出したら負けってことか？
>>105
言いがかりでしか勝負できない人はちょっと
戦争の理由も過程も右も左も関係ない
勝者が正義で敗者が悪
それが世界の唯一絶対の真理
だから負けた日本が悪いってこと
元々は中国の支配権を巡っての中国での争いだったが
中国で日本が優勢になったので米帝国が戦線を拡大したのが大東亜戦争だと言える
>>103
当時の過激な右翼や軍部にとっての忠義ってのは、
陛下のリアルな言葉に従うことじゃなくて、
自分たちが勝手に作り上げた神聖な日本の理想を陛下に押し付けることだったんだよなぁ。
陛下は周りの弱腰な政治家である君側の奸に騙されている！
だから俺たちが実力行使して、陛下を真の指導者に担ぎ上げるんだ！っていう、
今で言う全肯定の皮を被ったストーカーみたいな歪んだ愛国心だったわけ。
だから、陛下に怒られても、
これは陛下の本心じゃない、悪い奴らに言わされてるんだって脳内変換して暴走を止めない、
まさに陛下を政治利用する右翼っていう、
最悪なタイプの右翼が主導権を握っちゃってたのが悲劇の正体。
アメリカの挑発とかいうけど、日本は仏印進駐とか三国同盟締結って挑発してんじゃん
それがないならアメリカの挑発がーと文句言うのはわかる
>>110
都合が悪いと相手の言う事を言いがかり扱いして逃げるんか
まぁそういう人だから左翼なんやな
たしか、宣戦布告事項の内容は、ほぼ防御面として機能することは、あの発祥地域が保障しています。
>>104
それ、鏡見てるだけやろ
>>1
米国が日本に戦争に仕向けたって
米国の公式文書に載ってるよ
>>117
小さい頃よく動物園で猿観察してたんだよ
よく似てるんだ右翼の反応と
>>115
議論の本筋で勝負できる知能がないってことで
>>104
史実を弁えないほとんどウソみたいな事を言って右翼右翼と愚弄したら生成AIでも普通に怒ると思うよ？
ましてや君は「この文脈で言うところの右翼は」とかなんとか詭弁を弄して自分が軽薄なレッテル張りで選民意識に浸りたいだけのパーである事実から逃げ続けてるではないかね。
>>104
「革命思想全開の共産主義者や社会主義者」と同じ思考してたら普通の人間と話は合わないやろなぁ
>>121
どこが嘘だったの？
>>122
レッテル張りは良くないね。
道徳的にも倫理的にも。
>>120
91の言ってる「言ってる事コロコロ変わってる」にまともに反論できてない時点で君の知能の方がお察しなんだよなぁ
>>124
レッテル張りとかではなく、実際に当時の左翼は「革命思想全開の共産主義者や社会主義者」だぞ
その「革命思想全開の共産主義者や社会主義者」の気持ちがわかるって事は、君の思考が「革命思想全開の共産主義者や社会主義者」と同じって言ってるようなもんや
右翼はお互いを尊重し合った、思いやりのある投稿して下さい
>>126
さっき
右翼見てると感情的に突っかかってきて猿みたく見えるんだよなぁ。
そういう意味では気持ちがわかるんだよ。
って言ったじゃん
話聞いてなかったのかなぁ
話が通じないよ右翼はやはり
耳鼻科行った方が良いんじゃない？
>>127
意訳「右翼は俺を論破すんな」
右翼は議論で勝てないからって、どうでもいい感情論っていう
低い次元で勝負に持ち込もうとするんだよね。
知的格差が右翼と左翼じゃ離れすぎてて議論にならないんだよなぁ。
>>128
「共産主義や社会主義による革命の素晴らしさを理解しようとせずに感情的に突っかかってくる奴らが猿みたく見える」っていう当時の左翼の思考と一緒じゃん
>>130
これが左翼にとっての「お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿」か
左翼らしいな
日本はいつまで謝ればいいんだとかアホウヨが言うが
誠実な謝罪など一回もした事がないだろう
賠償金だって免除されているのにはした金程度のODAで
乞食に金を恵んでってやったみたいな態度をしている
そんな人間のクズみたいな人間性を目の当たりにすれば中韓がキレるのは当然の事
他のアジアは日本人の性格の悪さを知らないだけなのだ
日本軍が国民を守るために戦ったなどという話は聞いた事がないが
太平洋戦争は防衛戦争だったとアホウヨだけは言っている
要するに平気で嘘をつく奴らなんだよ
左翼ってほんと毎日コソコソコソコソ色んな手段で活動してるよなｗ
太平洋戦争と言っている時点で、ロクに調べてない。
仕掛けたって、なんだ？ どういう調べ方をすれば、仕掛けた日本が悪いという答えになるのか、さっぱり分からない。
日本に問題があったという見解でも構わない。構わないが、そういう話は、GHQの洗脳教育と極左の自虐史観から距離を置いてから言うべきこと。それに気づかず、どっぷり浸かって、マヌケなことを言われても話にならない。
日本がやったと言うよりは天皇を中心とする政治家の戦争に、日本人は巻き込まれたのだと思うよ
反対する勢力は治安維持法で取り締まったから侵略などいやでも仕方なかったはず
アホウヨが嘘ばっかつくのは知性が低いからだ
勉強しない新聞も読まない
世間知らずだからデマで情報を上書きして知った気になる
ネットに真実があると思い今まで教えられてきた事は嘘だったのだと出鱈目を信じ込む
愛国インプレ稼ぎして広告収入を得てる奴らは月数百万の売り上げがあるようなのもいる
左翼でインプレ稼ぎして儲かってる奴が何人いるのか
情弱のアホウヨは詐欺師の商売に利用されている訳だ
>>75
反乱以前に”認めてもらえるわけがない”自国から都落ちして行った非主流派が住み付いたら、今まで化外の地扱いしてた土地も全部俺のものなんて主張はな。
>>113
>>だから俺たちが実力行使して、陛下を真の指導者に担ぎ上げるんだ！
法的な手続きをすっ飛ばしたり体制転覆を主張したりしてまで急進的な社会改革を唱えたら、定義上は立派な”左翼”だよ。
そう判断しないのはモスクワに忠誠を誓えない奴は犬でも右翼って考え方をする人達だけ。
おおそうだな
おまえの中にも汚らわしい悪魔の血が流れてるから早く自決しな
誰も困らないから ホレ早くしろ
>>135
アホ
>>45
日本が中国でたまに挑発されてむかついてたから、中国ぶん殴りまくってたら、アメリカが中国を助けようと割り込んできた
日本はドイツ兄貴と組んでアメリカを挑発して、これ以上中国ぶっころすのを邪魔したら、やるときはやるよ？って挑発しまくって実際に真珠湾攻撃までいたった
これが正しい歴史 あとドイツ要素は絶対抜かしちゃだめだよ
おまえが今後の日本国のためにも、正しい歴史認識でいることを望む
>>56
>日本側は「フィリピンさえ制圧すればアメリカは戦意喪失して講和してくれるはず（震え声）」
また妄想混じりｗ
>>84
いつも愚かしいウヨ
>>133
学校の日本史の授業なんて俺の頃は縄文弥生や平安時代みたいなとこはしっかりやるくせに重要なはずの昭和史は学年末にさらっと流す感じでマトモに時間を回さない有様だった。
それにあの頃は戦争について語ってる奴なんて右翼か左翼に極端に偏った連中が議論にもならない声の大きさで争ってるだけで、「人前で政治宗教野球みたいな荒れる話題は避けるべき」と考えている一般の大人はただただ煙たがってるだけだった。
こんなんで反省とか進むわけがない。
ぶっちゃけこういうネット環境のある今こそが日本で初めてあの戦争について議論が為されている時代だと思うよ。問題はもう時間が経ちすぎて当事者がほぼほぼ居なくなっちゃって反省といっても難しくなっちゃってることだ。
>>77
その通り、尾崎秀実は右翼だから右翼が被害者なんてとても言えない
近衛文麿は被害者、いつも名有さんが近衛文麿を擁護してるのは正しい
>>112
中国戦線が膠着しちゃってるからちょっと英領とかに要らんちょっかい出してみただけなのになぜかアメリカがキレ出したから仕方なくブン殴っただけじゃないか…
勝てば官軍、負ければ賊軍。
国連は対ドイツ•対日本をベースに作られた組織だから、国連が続く限り日本は敗戦国•戦犯国だよ。
>>6
基本自分たちでは何も出来ない最弱みんじょくだから人のせいにしかできない弱い奴らなのよ
>>1
対アメリカだけじゃなく、日清戦争の後の三国干渉から始まって軍縮の条約やらアメリカの起こした世界大恐慌とその後始末やら、挙げ句のはてにはアメリカの満州介入やら義勇兵を騙った正規軍投入とか、そりゃぶっつんしますわ。
>>2
結局はそれにつきる。タダほど高いものはないで、日本が暴れなかったらあいつら対日で引き入れた米露に国を何分割にもされていまごろ普とか五胡十六国のころみたいなことになってたんじゃないの。
>>46
そもそも台湾も朝鮮も植民地じゃなく本国と同等の扱いだった
>>3
日米と台湾問題でもめてる時に
かたや日本には返還が決まっていてかつ新たに貸し出す予定が決まって無かったのにパンダを貸さないなんて凄んでみせて、
かたやアメリカには新たにパンダをしかも、ペアで貸し出して、
とか、小物過ぎだよねえ。
ネットか使えるレベルの中国の底辺層に教えてあげたら面白そうかも。
>>5
コロナは米中の合作です。
問われるべきは、三国同盟の是非だ思う。
アメリカがドイツ宣戦布告を準備していたのは事実だし、同盟国に宣戦布告されたら生真面目な日本は戦争になっていたはず。ルビコン川は三国同盟の方だよ。
当時の国際法においては、中立義務違反は参戦と同じ。
つまり、当時のアメリカの対中支援は対日参戦だった。
戦争を仕掛けたのはアメリカだ。
>>24
いちばんぬるいのが当時の日本という……
>>142
日本が中国ぶん殴りまくってた時にアメリカもついでにぶん殴られてるからな
>>157
朴ちゃん
ウソはダメ
>>143
実際には「ドイツが欧州で勝てばアメリカも講和するだろう」だね
>>60
当時、日本が植民地にされるかもなんて誰も思っとらん
>>63
ハルノートは開戦とは関係ない
>>54
第一次の時のこともあるしどうとでも難癖付けるだろうからそうやな
>>146
スパイだとバレて警察に取り調べられたら
「同胞や親戚には悪いけどソビエトの世界征服という大義の為に日本は滅ぼす事に決まったから。コミュニズム万歳」なんて自分から言い出すような奴が右翼？
そういや戦後左翼組織が一斉摘発受けた時にも
「あいつはスパイだ、実は公安が送り込んだ右翼だったんだ」
と、自分とこの幹部を一方的に右翼認定して切り離すというレトリックを弄した事があったよな。
要するに左翼左翼と言って喜んでる連中って、ギガントに乗って飛び立ったレプカの一味みたいに状況が悪化する度に身内ですらナナフシの足のように次々に切り離して喜ぶようなハートの持ち主だって事じゃん。
首を真綿で絞められて殴り返したら、殴った方が悪いってなるからな
しかも黄色人種だし当時の差別は今より激烈だった
終わりの始まりという意味では、宣戦布告なき戦いと無条件なき終戦は、もっとも絶望的だ
ディープステートみたいなものが実在するなら昨日今日出来たわけがない
これぐらいかもっと昔から存在してたに決まってる
戦争なんて武器屋と金融屋の金儲けの種にすぎない
国は戦うんじゃない。戦わされるんだ
開戦を決めた御前会議にはどれだけの敵が浸透していたのか
宣戦布告は本当に外務省の過失で間に合わなかったのか
仕掛けた方が悪いんちゃうかは短絡というかおぼこの問いかけやろな
どちらが仕掛けたってところがまず曖昧
どの時点からですかって話
ここの線引きで意味合いが違ってくるから各々自分の立場に優位な時点を綱引きすることになる
宣戦布告以前より国と国との駆け引き始まってるからな
もっと言えば何らかの関係性が成り立つ時点でもう駆け引き開始
半グレがメンチ切る時点で火花散ってるのと同じや
少なくともアメリカが貿易の相手として或は捕鯨の補給地として日本に価値を見出した時点で富の移動が始まってるからな当然少なくともその時点から両者の間で駆け引きは存在しとる
太平洋戦争は仕掛けた日本が悪い。でもウクライナ戦争は仕掛けたロシアは悪くない
by パヨちん
>>157
まず、中立義務というのは、国際法上の戦争状態が成立して初めて交戦国以外の国を拘束する。
そして、日支間の国際法上の戦争状態は、日米開戦後の昭和16年12月9日、支那側より対日宣戦があったことで成立している。
つまり、それ以前の戦争に至らない武力紛争の段階において、米国が中立義務で拘束されることはないんだな。（あくまで日支間の戦争の話で、例えば英独間の戦争における米国の一方的な対英支援は中立義務違反に当たる）
まあ結果的に先に日米間に国際法上の戦争状態が成立しているので、日支間の戦争に関して米国の中立義務違反は生じる余地さえなかったわけだが、そもそもの話、日支双方が国際法上の戦争に訴える際の手続である宣戦を避けていた理由の一つが、まさに米国の中立義務にあったのだから、その余地がなかったのも当然と言えば当然。
仮に日支間に国際法上の戦争状態が成立し米国が中立義務で拘束されると、日本は日本で米国からの戦略物資の輸入に支障が出る虞があったし、支那は支那で米国からの軍事的な支援に支障が出る虞があったので、皮肉な話だが米国に中立国の地位に収まってもらっては困るという点で日支間の利害は一致していたんだな。
当たり前だがこれはむしろ真逆の認識で
先に欧米列強がアジアに手を出したから日本もそれに反応した・対応したと認識するべき
自国の庭先の目の前に欧米侵略国家に前線基地を作られて何もしない国はただの馬鹿
例えば後の世のアメリカも、キューバにソ連の基地を作られて大慌てで対応している
特に当時は今とは比べ物にならない人種差別意識の中で
日本は唯一の有色人種国家の常任理事国であり日本の危機感は凄まじい物だったはず
>>157
>>当時のアメリカの対中支援
まずここから嘘
昭和１５年１０月に国民党政府がルーズベルト政権に軍事支援要請
昭和１６年４月にアメリカでレンドリース法
１０月に支援の概要を査定する調査団が中国入り
１２月に日本軍がハワイ空爆
アメリカの軍事支援は開戦のあと
結論から申し上げると、自衛の戦争です。
欧米に対して人種差別はやめろ、植民地（東南アジア諸国）支配をやめろ
この主張にアメリが怒って石油の輸入が出来なくなった
石油がなければ日本は生きていけない、そこでやむなく戦争に至った
>>19
A級戦犯のチャーチルとルーズベルトとスチムソンだな。
>>168
ディープステートなんて存在しないよ
サヨクの妄想以外には
>>168
軍需産業の飯の種は軍事費。
だけど、その軍事費はGDPのごく一部に過ぎない税金のさらにごく一部に過ぎない。
「国が軍隊を保有しているのではなく、軍隊が国を保有しているのだ」と、揶揄されたプロイセンのような社会体制が世界の過半を占めていないとそういう金儲けは成立しないんだわ。
北杜夫がアポロ11号の取材に行った時に、月に行くのはソ連に譲ってアメリカは貧民救済にこそ力を入れるべきだとデモしてた連中が居た事を書き残しているけどさ。
軍産複合体陰謀論ってのはあの手の連中が信徒を増やす為に言い触らしてる話なのよ。
新型爆撃機を作るのに協力するなら研究費を補助すると言われて開発プロジェクトに参加したら、採用されなかった、或いは採用されても沢山は注文してもらえなかった。
……そこでその技術を民間の旅客機に応用しようとしたら、正規のルートで買われた旅客機を敵国にリバースエンジニアリングされるのがイヤだから政府が決めた期間はその技術を使うなと言われる。
冷戦期に軍需産業の花形だったボーイングやロッキードが受けた処遇ですら、実際にはこういう強制徴用も同然の契約だからな？
> 割と真面目に「日本は東南アジアを解放するための正義の戦争しただけ！」
> みたいなこと言ってる奴が未だに居るのが怖いわ
言うて少なくとも初期は韓国しかり自分の周りは押さえておかないと
国が滅ぼさるって理屈はマジな話だったろ特にロシアが南下したら終わる
明治後に国際社会に出てイエ.ローモンキーの差別っぷりを目の当たりにして
日本のモンキーなんか誰も助けないしなんなら余裕で狩り○される自覚も生まれてたのもある
日本人が何言おうが世界的に日本が悪いって事になってる
勝った奴が正義やし