
引用元:巨大な人型ロボット兵器が開発されて戦争に使われる未来が来る可能性ってあるの?
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1665235427/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:23:47.811 ID:kjdvcnIJp
飛ぶ兵器やキャタピラやタイヤで走る兵器より歩く兵器が優位になる必要あるのかなミノルスキー粒子とかで
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:24:58.178 ID:VRBiqCK8a
やっぱ四脚だよね
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:25:21.471 ID:sZhl/dFc0
パワードスーツ止まりだろ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:25:29.817 ID:GN7qito+0
人体の動きをフィードバックさせる操縦形式が使い物になるレベルになれば
人型ロボットの優位性が出てくる
人型ロボットの優位性が出てくる
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:26:12.674 ID:na7pnWKX0
例えば技術が進化してガンダムが出来たとしても
戦車も同じくらいの進化をしてるから
多分活躍することは無いと思う
戦車も同じくらいの進化をしてるから
多分活躍することは無いと思う
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:26:43.127 ID:bx9Aa1cM0
縦に長いと見つかりやすくなるから絶対ないだろ
3メートル位までなら可能性なくもないけど
3メートル位までなら可能性なくもないけど
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:28:36.652 ID:na7pnWKX0
陸上兵器は60tを超えると橋や道路を壊したり
地面にめり込んだりして使い物にならないらしい
地面にめり込んだりして使い物にならないらしい
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:29:01.106 ID:kjdvcnIJp
個人的には直接戦闘用としては使いづらいけど戦争や災害の後の復旧用には使い勝手良さそうと思う
操作系はどうやれば人型の全身操れるんだろアーム一本のバックホゥでもレバー何本も生えてるし
操作系はどうやれば人型の全身操れるんだろアーム一本のバックホゥでもレバー何本も生えてるし
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:29:06.154 ID:VILshW+c0
ガンダムかよ
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:30:33.952 ID:aE9nyr+P0
エネルギー革命がくれば全てのコストが下がるからありえる
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:31:55.902 ID:erWVxdS00
代理戦争のガンダムファイトならあるかも
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:33:47.831 ID:CwqUKdR70
無人機の時代にわざわざそんなの作るとは思えない
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:33:51.061 ID:fNw1GBNw0
パワードスーツは色々ありうるけど戦闘じゃなくて物資運んだりそういうやつ
今回も戦車なんて現代戦ではゴミ!なんてのはとんでもない嘘だった
今回も戦車なんて現代戦ではゴミ!なんてのはとんでもない嘘だった
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:35:02.048 ID:3On2p8uW0
昔二足歩行のロボット作るのは無駄が多すぎるとか見たな
ロマンはあるけど、戦争に使われるなら無駄な足つけて人型にはしないんじゃね?
ロマンはあるけど、戦争に使われるなら無駄な足つけて人型にはしないんじゃね?
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:37:15.425 ID:GN7qito+0
パトレイバーは
威圧感を考慮して人形にしたってとこがリアリティ
威圧感を考慮して人形にしたってとこがリアリティ
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:37:25.761 ID:aE9nyr+P0
人型は伏せができる
バリケードを踏み越えられる
バリケードを踏み越えられる
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:37:43.536 ID:adi154E/0
人が乗るサイズだと車くらいのサイズじゃないと無意味
戦車よりも小回りが利いて火力は戦車並みって兵器が作れたら
歩兵の代わりに使えるかもね
それでいうとMSくらいのサイズはナンセンスでATよりさらに小さいくらいかな
戦車よりも小回りが利いて火力は戦車並みって兵器が作れたら
歩兵の代わりに使えるかもね
それでいうとMSくらいのサイズはナンセンスでATよりさらに小さいくらいかな
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:38:03.578 ID:i/sJO9Yna
人型だとしても人が乗るこたぁないな
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:39:32.968 ID:/S61Fz9ba
つまるところパワーアーマーが理想ってことか
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:40:27.767 ID:adi154E/0
パワーアシストする外骨格ツールはすでに試作型が存在してるはず
歩兵が疲れずに何時間も行軍できる奴
軍事用はあんまり詳細が明らかじゃないけど
部分的な肉体労働のパワーアシストする民生用はオープンに開発されてる
その発展型がどこまで人型ロボ平気になるかだな
歩兵が疲れずに何時間も行軍できる奴
軍事用はあんまり詳細が明らかじゃないけど
部分的な肉体労働のパワーアシストする民生用はオープンに開発されてる
その発展型がどこまで人型ロボ平気になるかだな
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:43:16.231 ID:i/sJO9Yna
人間サイズなら人間の施設に入れるので意味がある
デカくなったら人型の意味がない
デカくなったら人型の意味がない
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:44:39.818 ID:r5XxUsOL0
よく人型作る技術あるならその技術で戦車とかヘリ作ればいいってあるけど
人型作る技術で戦車やヘリに使えて性能上がる技術ってなんだ?
人型作る技術で戦車やヘリに使えて性能上がる技術ってなんだ?
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:46:13.299 ID:bx9Aa1cM0
>>37
とりあえず動力は使えるんじゃね
とりあえず動力は使えるんじゃね
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:47:30.501 ID:SmA2TnNm0
>>37
火砲 装甲 火器管制 姿勢制御 その他UIは利用出来るな
火砲 装甲 火器管制 姿勢制御 その他UIは利用出来るな
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:47:20.587 ID:88X9MILP0
何10mとかはないけど既存の武装を流用出来るサイズなら人型もありか
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:48:05.957 ID:bx9Aa1cM0
あとは細い脚でも折れないフレーム素材とか弾をはじくのに地面にめり込むほど重くならない外装とか
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:48:45.362 ID:jt4HPiof0
宇宙なら可能性あるかな
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:59:24.616 ID:88X9MILP0
人型は不安定で関節が多く壊れやすいのが欠点
世の中のツールや技術体系は人型に作られているのが利点かな
世の中のツールや技術体系は人型に作られているのが利点かな
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 22:59:49.330 ID:VRBiqCK8a
士気も上がりそう
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 23:03:43.593 ID:i/sJO9Yna
人型で人サイズなら人の乗り物も使えるから便利
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 23:05:43.585 ID:e2gFZyCXM
逆に人型にするメリットの方が重要
人型にするメリットが無ければ戦車でいい
二足歩行ではバランスを取るための装置が必要で歩く度に関節に大きな衝撃が加わるからその対策をする必要がある
機械ってのは部品や機能が少ない方が安くて壊れにくいんだ
人型にするメリットが無ければ戦車でいい
二足歩行ではバランスを取るための装置が必要で歩く度に関節に大きな衝撃が加わるからその対策をする必要がある
機械ってのは部品や機能が少ない方が安くて壊れにくいんだ
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 23:16:36.064 ID:+fCMJPbGd
まあ指揮車があってそこからコントロールする等身大の歩兵型なら使い道はまだあるかもしれないが
人が乗り込む大型ロボットはロマンでしかない
人が乗り込む大型ロボットはロマンでしかない
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 23:26:57.938 ID:MhVifVy9a
無いな
でかいロボットなんていい的だわ
でかいロボットなんていい的だわ
80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 23:37:58.150 ID:s3bKgmsP0
ドローンでドーンが早い
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 23:41:45.882 ID:1ze0bBSj0
二足歩行戦車が優位になるような状況。例えば水面位置が上昇して岩肌露出した山岳地帯やビル群の跡地の中で水中戦を行うような世界戦でなら優位に立てるな
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/08(土) 23:56:43.471 ID:g+YBV47ed
とりあえずゲームのように多少被弾しても無事な技術が開発されないと
現代の技術で形だけ人型にしても歩兵に対戦車砲で簡単に撃破されるのがオチだろうな
現代の技術で形だけ人型にしても歩兵に対戦車砲で簡単に撃破されるのがオチだろうな
コメント
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コメント一覧 (101)
milio
が
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宇宙進出時代ならすでに人乗らず自立して戦ってそうだよな
milio
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巨大な人型ロボットを使うメリットなんて、巨大な人型の知的生命体の施設内で行動する予定があるとかじゃねーの?
milio
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milio
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一定以上巨大化させるメリットってほとんど無いんだよな
milio
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昔は戦車や飛行機だって
机上の空論って考えられていた
milio
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避けるためにも有線での操作がやりやすいだろう。ただしヒト型二足歩行ロボは脆い。あっと
いう間に破壊される。関節部分を狙われたら即活動停止。宝の持ち腐れがヒト型二足歩行ロボ。
milio
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milio
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milio
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milio
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なので巨大ロボ作ったら無人だろうね
milio
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milio
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milio
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ちゃんと作れるなら、ね。
milio
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開発はあり得ないな
milio
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そのために慣性制御と重力制御が必要になるけど、この二つが使えるんだったら無茶苦茶強力な火器を積んだ戦闘機の速度とヘリの機動力を兼ね備えた戦車が作れるので、人型にする意味が無い(笑)
milio
が
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つまり巨大人型ロボットにポンとカネを出す石油王がいれば、十分に現実的
milio
が
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milio
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単分子外装とフレームが
製造されるのまで待つ必要があるけどね
それ以外は現在の技術でもある程度は
出来る
milio
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milio
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milio
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移行するのかが気になるな
milio
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milio
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milio
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重機関銃を持ち運びながら射撃出来れば市街地で軽装甲車両を叩くのに便利だから分隊に配備されそう。
milio
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人間が普通に使う道具や設備が使えるならニーズあるけど、巨大じゃ使えない。
milio
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milio
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巨人じゃなければ動作しないナニカとか不思議パワーとかそのへん
milio
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milio
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milio
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強度というよりあのサイズで人間並みの機敏な動きをしたら
鞭の先端が音速を超える様に手足など末端への負荷が
半端ないんじゃない?かといって動きが遅ければただの的。
クラタスやアーカックスなど夢のロボット制作はワクワクするが
動きが鈍重。徹底的に必要最小限で強度を削って機敏に動ける物を
追及してみてほしいなぁ。つまりボトムズサイズが限界だろうね。
milio
が
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人間サイズですらたった1mの高さから落としただけで
壊れる機械は珍しくもない ましてや飛んだり跳ねたりなんぞ…
milio
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milio
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milio
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milio
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milio
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異星人か古代のオーバーテクノロジーとゲッター線や光子力の様な謎エネルギー
まで必要だと思う。
milio
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milio
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割とボトムズのアーマードトルーパーのサイズ(全高4メートル弱)が限界じゃないかなあ。
milio
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俺「仮に現実に出来たとしても、飛べるのか?歩けるのか?」
milio
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母船飛行隊で敵対国まで生き、各目的地の上空で小型ドローン子機を大量に出し人など選別攻撃する
もしくは生物化学兵器散布を軍民共に使用
milio
が
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milio
が
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milio
が
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・二本腕作業ロボ→JR西日本の架線整備点検用のクレーン車のアームの先がカメラアイ付きの二本腕ロボになってて車内から操縦するタイプが試験中
・重量物運搬用の外骨格パワーアシストスーツ→介護医療現場や米軍の倉庫用とかで現行活躍中、全身タイプと下半身タイプ、内部動力型・ケーブル引っ張っての外部電源型、行軍用の動力付き下半身型とか割とバリエーションがある
・二本足や四本足の自立型ロボット→DigDog や Atlas とかは既に有る
でもこれらが組み合わさっての、戦闘用巨大人型ロボには進化はしないんだよなぁ(笑)ロマン先行過ぎて意味無いから。
模擬弾撃ちあってのロボットバトル用2mくらいの搭乗式非歩行型ロボは、日本の民間人が趣味で作ったのが実在してるらしい。
milio
が
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なお、人間と同等の作業ができるAIフィジカルロボットが作られる時期は「今年度中である。」と米国の関係者は断言している。
milio
が
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その技術で通常兵器が強化されるだけだからね
milio
が
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■ ① エネルギー(これが最大の壁)
巨大ロボ最大の問題は「どうやって動かすか」です。現実の戦車や航空機でも燃料はかなり食うのに、人型+巨大+高機動となると桁違いです。
必要になるのは例えば、超小型・超高出力電源(理想は核融合)、長時間稼働できる高密度バッテリー、瞬間的な大出力(ジャンプ・ダッシュ用)。つまり、「燃料問題をほぼ解決する技術」が前提になります。
■ ② 材料(軽くて硬いという矛盾)
巨大ロボは普通に作ると重すぎて自重で潰れる。動くと関節が壊れる。これを防ぐには、超軽量で戦車並みに硬い装甲、衝撃を吸収する新素材、熱・弾・爆発に耐える複合材、現実の素材だとまだ「軽い or 強い」のどちらかに寄りがちで、両立が不十分です。
■ ③ 駆動系(人型で動く難しさ)
二足歩行の巨大兵器はめちゃくちゃ不利です。必要なのは、人間並みのバランス制御(転倒=致命的)、強力かつ高速なアクチュエータ(人工筋肉レベル)、地形適応(瓦礫・斜面・段差)。今のロボットはここがまだ弱いです。「走りながら戦う巨大ロボ」はかなり難易度が高い。
■ ④ 制御AI(人間じゃ無理)
巨大ロボを人間が直接操縦するのは限界があります。情報量が多すぎる。反応速度が足りない。バランス制御が間に合わない。だから必要なのは、半自律AI(姿勢制御・回避・照準を自動化)、人間は「意思決定」だけ担当
高度なセンサー融合(視覚・レーダーなど)。つまり「ほぼAI兵器+人間は上位レイヤー」という形になります。
milio
が
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■ ⑤ 防御(デカい=的)
巨大ロボはどうしても目立ちます。対策としては、アクティブ防御(ミサイル迎撃)、ステルス性(電波・赤外線対策)、電子戦能力(敵のセンサーを潰す)。でも正直、「大きい時点で不利」は完全には消せません。
■ ⑥ 兵器としての“意味づけ”
ここが意外と重要です。「なぜ人型なのか?」に合理的な答えが必要。成立し得る条件は例えば、都市戦(人間用インフラを利用)、宇宙(姿勢制御に四肢が有利な可能性)、多用途(工事・戦闘兼用)、逆に言うと、ここが弱いと戦車やドローンに負けます。
■ 成立条件
ガンダム的兵器が成立するには、エネルギー革命(ほぼ必須)、新素材革命、AIによる半自律制御、人型である合理的な戦場、この4つが揃って初めて現実ラインに乗る感じです。
■ 現実的な未来予想
いきなりガンダムは来ないですが、流れとしては、ドローン無双(現在)、外骨格・小型ロボ普及、半自律兵器の高度化、条件付きで大型ロボ登場(限定用途)→ 「巨大人型」は最後の最後に出てくる“特殊兵器枠”
要するに、ガンダムは「不可能ではないが、他の兵器を全部上回る理由が必要」な存在です。
milio
が
しました
milio
が
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milio
が
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「人間」が足りないらしいぞ
milio
が
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milio
が
しました
milio
が
しました
都市型戦闘に特化するなら、脚はエライ人に任せて多脚のタイヤにしないと道路は穴だらけになって
しまうだろう。そうなるとフチコマくらいの大きさにして30t以下の無人機でいい気がする。
中国がAI搭載の2m以下の人型ロボットを量産しているが、歩兵銃を持たせて群で戦闘に参加させ
るには運用時間が短すぎる。
milio
が
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