引用元：欧州「伝統な街の景色を残すぞ！」
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1736136267/
1: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:04:27 ID:efO3
日本「古い建物なんか要らん、取り壊してマンションにするか」
なんなんこの差
なんなんこの差
3: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:05:00 ID:efO3
道理で日本の街は綺麗じゃないわけだ
5: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:05:39 ID:tnnC
木造だし、そもそも定期的に作り変える文化だし
6: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:06:16 ID:igyP
>>5
伊勢神宮や清水寺だって何度も建て替えてるしな
伊勢神宮や清水寺だって何度も建て替えてるしな
8: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:08:30 ID:ldDe
日本の景観保護組織は外国ほど力強くないからしゃーない
9: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:09:23 ID:UrCF
ヨーロッパも歴史的な中心街だけやぞ
18: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:11:38 ID:PIjh
そもそも欧州は地震が少ないので古い建物が倒壊しにくい上に
湿度と気温も低いので古い建造物が残しやすいのがあるな
日本だとその辺は無理
湿度と気温も低いので古い建造物が残しやすいのがあるな
日本だとその辺は無理
19: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:12:15 ID:efO3
>>18
それでも再現しようとはするだろ
それでも再現しようとはするだろ
20: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:13:47 ID:q1MS
生活するには昔ながらの家屋って言うのは非常に不便の極みであってな
28: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:16:41 ID:EYbN
アメリカ人が日本は何で都市部に伝統的な建物が無いんだい？って言ってて草生えたわ
30: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:17:00 ID:q1MS
>>28
草
草
31: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:17:08 ID:PIjh
>>28
草
草
29: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:16:52 ID:PIjh
結局観光名所以外は、再現する金も意味もないので庶民の生活では古い建物は不要って感じ
他にも古い建物に付属するインフラがくそ過ぎて生活しにくい例もある（おもにロンドン）ので生活的には新しいスタイルの方が暮らしやすい。
他にも古い建物に付属するインフラがくそ過ぎて生活しにくい例もある（おもにロンドン）ので生活的には新しいスタイルの方が暮らしやすい。
33: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:17:36 ID:j40b
>>29
まあこれやね
まあこれやね
39: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:20:32 ID:EYbN
都市部も地方も全部焼け野原なったんだから無理だろ
59: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:31:15 ID:csny
外国人って東京行って日本感じられるんかな
60: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:31:17 ID:q1MS
日本は一度被害を受けるとそれを乗り越えるために負けない建物を作るんやで
62: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:31:38 ID:vYYz
アメリカ「伝統的な街の景色？そんなものないぞ」
65: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:32:48 ID:A5Wd
京都「建築物残しまくったらめっちゃ道狭なったンゴ…」
69: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:35:34 ID:UrCF
ヨーロッパも観光地以外はシムシティやで
75: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:37:25 ID:PIjh
>>69
ヨーロッパも田舎は普通に古い建物多いでしょ
建て替える余裕がないってのがでかい
ヨーロッパも田舎は普通に古い建物多いでしょ
建て替える余裕がないってのがでかい
81: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:39:29 ID:UrCF
>>75
田舎も教会周辺くらいや
向こうも実は民家は木造文化で今は大型の団地みたいなのになってる
田舎も教会周辺くらいや
向こうも実は民家は木造文化で今は大型の団地みたいなのになってる
79: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:38:46 ID:vYYz
欧州は石とかレンガで残しやすいしなぁ
木造はやっぱりきつい
地震とかあるし
木造はやっぱりきつい
地震とかあるし
98: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:43:02 ID:Ac1r
欧州も爆撃でほとんど焼野原になったけどなあ
100: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:43:25 ID:8tKQ
エアコン一つつけられんらしいな
109: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:45:43 ID:UrCF
日本は防火耐震が理由で伝統的な木造で都市をぎっちぎちにするのは無理や
あとおまえらが防音のこと気にするから無理
あとおまえらが防音のこと気にするから無理
120: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:47:45 ID:vYYz
昔の景観の街割にすると道グチャグチャになって渋滞発生するんよな
わざと道をグネグネさせたりするし
わざと道をグネグネさせたりするし
135: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:50:52 ID:tQPO
現代日本みたいに古の木造建築を19世紀に壊しまくって都市整備したが故の産物やからなあれ
戦争対策で頑丈に作られてインフラ更新も大変らしいしそこまで良いものでもない
戦争対策で頑丈に作られてインフラ更新も大変らしいしそこまで良いものでもない
139: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:52:11 ID:UrCF
>>135
あまり知られてないがヨーロッパも結構木造なんよね
あまり知られてないがヨーロッパも結構木造なんよね
140: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:53:12 ID:vYYz
>>139
まぁ一番手に入れやすい材料やしね
まぁ一番手に入れやすい材料やしね
171: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:59:49 ID:vYYz
日本の庶民の家なんて残されたところで別に文化的価値感じないよな
武家屋敷なら分からんでもないけど
武家屋敷なら分からんでもないけど
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
米帝「京都と奈良の歴史的建造物は空襲の対象から除外してやったぞ」
戦争で壊滅しても元通りするぞ！
（エアコンはつけない）
戦争で焼けたのにどうしろと？
>外国人って東京行って日本感じられるんかな
醤油と日本人の口臭でな
日本人「こちらが日本で最も格式が高く重要な神社です。創建は1500年ほど前です」
日本人「20年ごとに全部ぶっ壊して建て替えます」
>>4
つい最近知った情報を言いたくて仕方なかったんか？ｗ
♪いくさに焼かれてお寺はボゥ
というわけで、京都だって由来はともかく物理的に平安時代からの建物はほとんど無いからね
下手すると大半は江戸時代以降だったりする
奈良は奈良時代からの建物が結構残っているけどね
>>5
壊すんじゃなくて再利用してるんだよなぁ
まともな日本人ならそれくらい知っておこうぜｗ
欧州「伝統な街の景色を残すぞ！」
街はゴミだらけ＆落書きだらけ
五毛の立てたスレはすぐバレる
>>4
オマエはニンニク臭いけどな
>>5
20年ごとに再建するから、建造技術が絶えないという効果もある
>>9
日本は街並みがゴミみたいなもんやけどな
日本には伝統など何も無いからなあ
家の壁が黄色とか緑とか、洋風和風とか、もう少し合わせろよと思うね。
京都は景観条例で自由な建物は建てられないぞ。
三重県伊勢市も厳格な景観制限がある。
特に伊勢神宮（内宮・外宮）の周辺、「おはらい町」などは特に厳しい。
ここのファミマは外見でパッと目にコンビニには見えない。
街まで木造は維持大変なのはわかるが
せめて城ぐらいは木造でええやろとは思う
観光客呼べるから採算取れるし
日本の景観を決定的に壊してるのは看板と量販店の幟だと思う
デザインや色彩だけでも何とかならんか
欧州「伝統的建物を公営アパートにして移民の大家族を入れたら勝手に改造されてイスラム調にされたでござる」
>>3
きれいに残った京都の街を破壊したのは、他ならぬ日本人ですがね？
あとさ、どこかで天守を木造で再現！とか言ってて、エレベーター設置します！だってよ！この程度なんだよ？日本人の頭はww
>>20
かつての京都を知るアメリカ人は、戦後の破壊ぶりに驚いていたというしな…
>>8
は？何が違うんだよ？！
>>16
高層建築がないのもそのため。それと夜の店も禁止されているからないぞ？
>>23
本格的な夜の店は四日市までいかないとない。やはり神都のお膝元ということで近隣の街にも影響してるんだ。
>>24
四日市は、ほぼ名古屋の圏内。
それほど三重県感がない。
>>17
エレベーターつけろ！バリアフリー！！
>>19
あすの日本の姿…
移民が差別だ、多様性と異文化共生に反する、
と燃やしてくれるだろ、、、
あとはモスクを作れば良い、アッラーアクバル！
残念ながら日本は気候と地震なんかの天災のダブルおパンチ有るんで欧州みたいな生暖かい事出来ないんよな
近代的な街並みのなかに、ポツンと古い家屋があるのがいいんじゃん。
どんなに近代的な街でも、路地裏や油断していると突然鳥居が現れて、しかもその鳥居ゲートが頻繁に現れるから外人は異様に感じるんだよね
欧州の風致地区みると大体が一階は石造り二階以上は木造が多い。コレはローマ時代の平屋の上に中世に木造を建て増しした造りになっていて、増築が出来ないんだよね
ノスタルジーより実利なり。建築制限つきの土地に住んでる人たちの大小の不満を耳にすると他所の人間が強制できる話じゃないと思うわ。特に防災面とかは景観より優先だよな。勿論、景色が金や癒しになる点も分かるんで住民たちで話し合ってくれ
>>1
日本人
｢古臭い建物なんてぶち壊してビルだ！マンションだ！！｣
>>20
エレベーターか。パリ五輪の時は伝統的景観保護が足を引っ張って公共施設(列車の駅や地下鉄駅)などにエレベーターを設置できずバリアフリーの不足問題が噴出してたな
外国の物件依頼があったビフォーアフター見ていて思った
俺「これ建て直した方がいいんじゃないか？」
ヨーロッパ行くとわかるけ
観光地にならんようななんの変哲もない町いくと普通にアメリカのドラマで見たような景色しとる
どの時代を言いたいか知らんが日本も結構あちこち意図的に残してる地域あるやろ
>>14
何言ってんだ？
早く祖国にお帰り。
東京なんかは完全焼け野原になったから都市計画が上手くいって大都市になった。
>>20
木造で再建（構造は元のまま）して当然エレベーターなんて付けてない大洲城の例もあるし、十把一絡げに日本人ハーとか言わないでね
>>11
うんこの臭いもしてそう
>>14
欧米が日本の伝統を称賛するととたんに起源主張し始める民族おはよう
パリみたいに40℃ぐらいの日もあるのにエアコンもつけられないようなところに住みたいならお好きにどうぞ
>28: 名無しさん＠おーぷん 25/01/06(月) 13:16:41 ID:EYbN
>アメリカ人が日本は何で都市部に伝統的な建物が無いんだい？って言ってて草生えたわ
これに返信として草がたくさん付いた。しかし，俺はこの意味を全く理解できない🤔。いわゆる glocalization に基けば、伝統的な都市部の建築物は、伝統的な田舎のそれに必ずしも等しくない。
そして熱波で死者が続出するパリなのでした
耐震基準が厳しくなり続けますでな
>>18
鎌倉みたくガッチガッチに条例で規制するしかない
>>5
件の神社に限らず、建物はメンテナンスしてこそ長期にわたり維持し続けることができるの。
そのメンテナンスを破壊とか意味不明すぎるのだが
>>12
建て替えででた廃材は全国の神社にも下賜している。昔、たしか神宮さんに噛みついた地元サヨが論破されてた。
>>20
エレベータをつけられるってことは木造だけと再建建築に当たらない(そっち方面の補助金はでない)景観復元なので問題ないよ。
>>39
むしろ、戦前よりも一極集中が進んで失敗。
中国にはなんで伝統的な建物や仏像がないんだい？
だから、日本を害人に渡して、地震のない地域に移住しよう！！
タカイチさんは、そこまで考えてくださってるに違いない！！
>>22
もともと木造建築は定期的な分解整備が必要なんよ
実際明治期の政府施設も20~30年単位で移転してるし
>>53
そうだ！日本をすべてアメリカに移転しよう！！
>>5
常に新しいものをお供えするのが本来の神道の理念なんでな。
なので、本来は塗りを使わず白木を使う。いまじゃできる所は少ない訳だけど。
>>38
日本には有形、無形の伝統のある文化財がたくさんあることを知らないんだろうな。
古建築好きだけど、火災で区画丸ごと延焼しちまったの見たら、伝統的建築を残せとあんまり声高に言えないわなぁ。
>>52
文化大革命ｗ
>>13
嫌だーゴミがなんかしゃべってる
自分が行ったヨーロッパの街の印象
パリ、コペンハーゲン、ベルン、ジュネーブ、
ローマ、ミラノ、ベニスは古い街並みが残っている。
ロンドン、チューリッヒ、ストックホルム、ベルリン、アテネは
あんまり古くない。
とくにフランクフルト中央駅前は日本の地方都市そのままの雰囲気。
確かに外から見る限りでは外観が揃っていて綺麗に見えるが、実際に住むとなるとすごい不便だぞ。
特に家と家がくっついてるので、奥に行くと外光が入らなくて薄暗い。
あと誰かも言ってるが、古い建物が残っているのは町の中心部だけ。
郊外はそれなりに開発されて新しいマンション群が多い。
日本だって倉敷の美観地区みたいに古い建物を残しているところはあるが、
あれを日本中でやるってわけにはいかないだろう？
いまから木造のふすまと障子、畳の家に住むのか？
自分はご免だね。冬寒すぎてダメだ。
欧米は日本ほど新築信仰が強くないというか、むしろ中古住宅を好むからな。
仕事が雑だから新築は何かしら不具合が起こる。不具合が出きって修繕された中古住宅の方が良い。
欧州貴族の権力が絶大だったからだし、腐らない石を使って地震や水害で無くならない道の近くに建物作ったからだと思う。パリなんて地下が全部建築資材石だけど、日本のは火山由来で加工しにくくて風化浸食されやすいからね。
しかし日本のエアコン室外機はなんでアイボリーしかないんだ？
茶色や黒や木目とか色のバリエーションをつけろよと言いたい。
>>1
米軍による京都と奈良の空爆計画は、実行寸前でギリギリ中止になったという事実ｗ
ルメイと、大統領は空爆する気マンマンだったが、ホワイトハウスの役人の一人が、
「戦後に、アメリカが文化の破壊者として永遠に批判されるので、絶対にやったらアカン。」
と猛反対して、なんとかかんとかして、京都と奈良の空爆中止にこぎつけた。
でも、奈良市と京都市中心部の空爆を中止しただけあり、京都府と奈良県の空爆はちゃんとしているという事実＆史実ｗ
>>67
しかも、歴史的価値としては、姫路城より先に国宝指定され、姫路城よりも格上だった
世界遺産クラスの名古屋城天守閣と、名古屋城本丸御殿を、
米軍は空爆で全焼させているｗ
米軍は、他にも日本各地の世界遺産級の歴史的建造物を燃やしまくっているし、破壊しまくっている。
アメリカはユダヤ人が支配する野蛮国なので、世界遺産クラスの文化遺産を破壊するなんて平然とやるクソ国である。
スレ主は本当に欧州に行った事が有るのかな。
欧州の町なんて塵と落書きだらけだぞ。
>>2
昭和１９年（１９４４）、ニミッツ提督は、
「日本軍の兵士の遺体から、金歯を収集することを禁止する。」
という公式命令を、米全軍に発した。
太平洋全域で行われていた、兵士の尊厳を著しく損なう、遺体からの金歯採取という下劣なアメリカ軍の兵士のおぞましい戦慄の行為を、米軍トップのニミッツ提督が厳しく禁じたのである。
米軍提督が公式に禁止命令を出さなければならなかったという歴史の真実が、米軍がいかに下等で卑劣で残虐なゴミ軍であり、アメリカ国民がいかにカスであったかを示す歴史的事実でもある。
沖縄でレｲプばっかりやっている米兵が、今現在もカスである事実に変わりはないが、これが米軍とアメリカ人の本質である。
>>68
そもそもアメリカは、中国やイタリアやエジプト等と違って、文化財なんて無い。なので、文化財保護なんて言う概念は無い。
>>3
大東亜戦争において、邪悪で陰険なアメリカがコロした、女子供の非戦闘員は、何人だと思う？
国際法違反の、女子供の非戦闘員を狙った、クズ国アメリカは、日本の民間人を何人コロしたと思う？
戦争犯罪である、女子供の非戦闘員を狙った原爆投下や空襲で、アメリカは、何人の民間日本人を凄惨にコロしたと思う？
それは８０万人です。
アメリカは、８０万人の民間人を虐サツした、おぞましい国際法違反を犯した、凶悪な戦争犯罪国家である。
>>4
非戦闘員の民間人を狙った戦争行為は、１９世紀から戦争犯罪と定義されている
１８９９年のハーグ陸戦条約において、民間人をサッ傷したり、民間人の施設や家屋を
ねらった行為は、国際法違反の戦争犯罪行為です。
つまり、アメリカの空襲も原爆投下も、民間人の非戦闘員を狙った、非人道行為＆サツ人行為の戦争犯罪行為です。
つまり、アメリカの非戦闘員を狙っていない日本は無罪であり、戦犯国はアメリカです。
>>5
大東亜戦争について、日本の教育で教えなければならない項目
・日中戦争中に、アメリカ軍が先に宣戦布告なく日本軍に対し戦闘機で戦争を仕掛けてきた。
・したがって真珠湾は奇襲攻撃ではなく、ただの報復にすぎない。
・オレンジ計画で、アメリカは明治時代から日本を侵略する計画を練っていて、大東亜戦争はその計画を実行したにすぎない。
・アメリカの原爆も空襲も、非戦闘員である女子供を狙った国際法違反の凶悪な戦争犯罪行為である。
・戦勝国が敗戦国に憲法を押し付ける行為は、国際法違反の凶悪な戦争犯罪行為であり、日本国憲法は無効である。
・アメリカは、日本人８０万人日本人を虐サツした、おぞましい国際法違反を犯した、凶悪な戦争犯罪国家である。
日本の敵国 ＝ 中国、アメリカ、北朝鮮
>>7
戦争犯罪ランキング
戦争犯罪国ランキング
大東亜戦争の戦争犯罪国の凶悪度ランキング
１位 アメリカ → 非戦闘員である女子供の民間人を狙った原爆、焼夷弾の投下で大量虐サツという人道主義への冒涜という事実にとどまらず、凶悪な国際法違反の戦争犯罪行為、さらに敗戦国に憲法をおしつけるという国際法違反の凶悪戦争犯罪行為
２位 ソビエト（ロシア） → １００万人の日本人を拉致抑留して無償の強制労働をさせ、３５万人をコロした国際法違反の戦争犯罪行為
３位 中国（中華民国） → 勝手に日本人をＢ級戦犯Ｃ級戦犯指定しまくって銃サツしまくりのリンチ虐サツ＆その他の日本人を拉致抑留し、共産主義思想に洗脳した者から帰国させ、拒否した日本人は痛めつけ場合によってはコロしまくるという国際法違反の戦争犯罪行為
以上
>>12
その通り。
定期的に新築しないと、ロストテクノロジーになる。
>>13
米軍では、
日本兵の首を刈って油で煮てしゃれこうべにして恋人に贈るのが流行っていた
日本人狩許可証が発行されていた
という話もあるらしい。
日本が真珠湾に行く前に、中国軍になぜか米軍パイロットが操縦する米軍機が日本軍に攻撃してきた。
米国は日本に宣戦布告していないので、国際法違反の戦争犯罪行為。
日本は戦争犯罪はやっていないし、真珠湾に奇襲もしておらず、日中戦争時に戦争を仕掛けてきたアメリカへの報復行為にすぎないのが真珠湾攻撃の歴史の正しい解釈。
>>14
そもそも敗戦国に戦勝国が新しい憲法を押し付け強制するという行為が、国際法違反の戦争犯罪行為。
戦勝国が敗戦国の憲法を変造し改造することは普通に国際法違反であり、昔から凶悪な戦争犯罪行為である。
日本国憲法は、大日本帝国憲法を戦勝国であるアメリカが一方的に全面変造したものだ。
これは完全な国際法違反の侵略者行為の非常に悪質な戦争犯罪行為であり、日本国憲法は無効であるｗ
「アメリカによる国際法違反の戦争犯罪行為によって成立したのが、日本国憲法である」
ため、日本国憲法そのものが無効であり、無効な憲法の論議はムダであるｗ
>>26
日本の伝統建築物をなんとかしてダメにしようと、
極左反日共産主義異常思想者が、古典的な妨害工作を実行中。
こんなカスどもの主張は、全面的にシカトでＯＫ
欧州「伝統な街の景色を残すぞ！」
ウソだねｗ
毎年毎年、世界中の欧州の国々で、価値のある古い建築物を壊そうとしては、反対運動とデモが発生している。
そういう映画もある。
情弱すぎて、その事実を知らないだけ。
ヨーロッパ人はものすごく保守的だからな。
それがいいともいえるが、弊害も多い。
あと戦争で爆撃されてないから古い建物が残っている。
しょせん賛美するほどのことじゃない。
>>17
単純に再建当時の消防法とか予算の都合やぞ
景観条例で、エアコン駄目が多いらしい。
>>52
中国はユネスコ登録文化遺産の数は世界一だけどなあ？
>>81
地震もないしな
日本とは事情が違い過ぎる
>>64
イギリスなんて幽霊が出る方が価値が上がるらしい
ヨーロッパの街並みってそんなにええか？笑
理解不能。笑
中国のサイバーパンク街景の方がずっとええがな。笑
https://youtu.be/2BhN8c2iRM0?si=TEq0-wlzuNPF2SyM
こういうやつ。笑
>>51
実は話が噛み合ってない
ここで言う「伝統的な街の景色」ってのは江戸時代とかの話で、昭和や平成の残す価値もない汚い街並みを残そうとは思わないでしょ？
でも明治とか大正の時代は、その江戸時代の建物がこいつみたいな欧米信者から「残す価値もない汚い街並み」扱いされていて、欧米みたいな街並みに置き換えるために潰されちゃったんだよ
もし伝統的な街の景色を残したいなら昭和や平成の汚いビルを残すところから始めようや
そもそも空襲で年ごと壊滅させられた経験があるからなあ…
戦争で壊滅された後に戻したのってドレスデンぐらいだろ
ヨーロッパ郊外も古すぎて、逆に不便だろ、歴史的なら残すの良いけど 民家は一部の首都だけ残してそれ以外建て替えおｋにしないと人口密集出来ない、横にどんどん広がって効率悪い
かと言って、日本は時代劇とかヤタラ押す癖に城作らないからな
現代の城ホテルとかマンション作れよ！
>>73
え？映画だとゼロ戦が面白半分に市民を追いかけ回して銃撃とか、病院を銃撃していたぞ？
>>9
その落書きの大半は日本語w
底辺大学生がよく逮捕されてるしw
>>43
規制が厳しくて、トイレすらない所もあるという…無理だわ…
>>64
日本人=職人技というが、昭和、平成の各バブル時代建築は手抜き、欠陥建築が多い。うちも建てて半年で排水継ぎ目から漏水起こした。
>>66
外壁に合わせたフィルムでもいいのにな…
>>89
バブルの再開発から生き残ったポンコツビルなんか残さないとな…
トイレなんか詰まりまくりw
>>91
愛知県庁みたいなのいいかもな！！
かつてラブホにも多かったな！！w