引用元：https://hayabusa9.5ch.io/test/read.cgi/news/1773571144/
2: ダサブビル(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/15(日) 19:40:00.12 ID:viE7w8Vx0
給料もらえりゃ割とどうでもよくなる
3: レムデシビル(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/15(日) 19:41:09.58 ID:rzFhlt7V0
雇われの身で偉そうに
4: エファビレンツ(兵庫県) [US] 2026/03/15(日) 19:41:21.23 ID:O/V9ixP+0
お前が成長しなかったのは会社じゃなくて本人の資質のせいだからなあ
5: リバビリン(東京都) [CN] 2026/03/15(日) 19:41:41.12 ID:KENY7pJj0
なに？成長って？まだ背が伸びるの？
7: コビシスタット(SB-Android) [CA] 2026/03/15(日) 19:44:14.13 ID:tTBvsYHc0
金だけだよ
8: アバカビル(茸) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/15(日) 19:45:04.04 ID:9dSLZNzu0
日本の会社員なんて、定時までデスクに座ってりゃ給料貰えるからなｗ
9: ダサブビル(みかか) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/15(日) 19:49:47.19 ID:J2O4Sxpm0
自分の成長より給料の伸びの方が大事
すべては金しだい
すべては金しだい
10: マラビロク(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/15(日) 19:50:26.70 ID:xk3czmGX0
どんな仕事でも自分を成長させる事は出来るよ
11: ザナミビル(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/15(日) 19:51:50.82 ID:ZSFD6Lv/0
そもそもそんな上昇志向ならなんで起業しないのってなるだろ
12: ザナミビル(庭) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/15(日) 19:54:05.38 ID:ZSFD6Lv/0
自己評価高い無能が一番いるとしんどい組織のリズム壊すから連動性が落ちるし当たり前のように生産性も落ちる
本人は気づかない場合が多いんだよな周りを無能とか言い出したり文句ばっかり言ってるのが特徴
本人は気づかない場合が多いんだよな周りを無能とか言い出したり文句ばっかり言ってるのが特徴
13: オムビタスビル(茸) [US] 2026/03/15(日) 19:56:09.08 ID:+EFTUhFz0
どうでもいい
金を稼ぐ手段と割り切ると楽だぞ
金を稼ぐ手段と割り切ると楽だぞ
14: ラルテグラビルカリウム(茸) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/15(日) 19:58:33.57 ID:5GDCgzP10
意味が分からんのよね
そんなに成長したいなら自宅で休日問わず勉強したらいいじゃん？
そんなに成長したいなら自宅で休日問わず勉強したらいいじゃん？
17: ビクテグラビルナトリウム(茸) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/15(日) 20:02:55.35 ID:BKy2dLRL0
金だよ金
能力あるやつに真っ当な評価=金をくれる会社は伸びるし
それが出来ない会社は過疎って潰れる
経営者が傲慢で強欲だとそうなる
能力あるやつに真っ当な評価=金をくれる会社は伸びるし
それが出来ない会社は過疎って潰れる
経営者が傲慢で強欲だとそうなる
19: ザナミビル(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/15(日) 20:04:59.11 ID:fRO9SXbT0
定年目の前だしもう成長しなくてもいいかな
23: イドクスウリジン(岐阜県) [CN] 2026/03/15(日) 20:55:37.25 ID:DP9EeJUi0
成長しなくても給料上がる方がよくね
成長は趣味でやるからべつにいい
成長は趣味でやるからべつにいい
29: オセルタミビルリン(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/15(日) 21:26:30.29 ID:pr9NZ5G/0
俺50過ぎて今の会社入ったけど
微妙に辺鄙な場所にあって求人出しても応募して来るヤツが居なくて
大した仕事してないけど辞められたら困るらしくて重宝されてるわ。
直に定年だしここで頑張るわ。
微妙に辺鄙な場所にあって求人出しても応募して来るヤツが居なくて
大した仕事してないけど辞められたら困るらしくて重宝されてるわ。
直に定年だしここで頑張るわ。
40: バルガンシクロビル(東京都) [QA] 2026/03/15(日) 23:18:08.41 ID:QnN2XNkG0
成長なんて考えるやつそんないないよｗ
具体的にいうなら、独立起業のために頑張ってる人は成長しかない
他の奴が文句たれることも取り組む すべてが必要だからだ そして取り組んだ方が早く独立できるからだ
具体的にいうなら、独立起業のために頑張ってる人は成長しかない
他の奴が文句たれることも取り組む すべてが必要だからだ そして取り組んだ方が早く独立できるからだ
41: ネビラピン(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/15(日) 23:20:41.57 ID:CExkMPzy0
おれは楽な仕事してるけど、もしかしたら適性があるのかもしれないな
42: ガンシクロビル(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2026/03/15(日) 23:25:54.56 ID:5pjG8wU00
人は成長しないで老化していくから
定年まで成長できると思います？
経験から学びはあっても老化するんです
定年まで成長できると思います？
経験から学びはあっても老化するんです
47: ペラミビル(東京都) [US] 2026/03/15(日) 23:48:05.02 ID:Y6+KxQrX0
本人に素養あれば、成長できる会社の方が良いよ。
ただ、成長して目指すのは給料が良く安定した会社なんだけれどな。
ただ、成長して目指すのは給料が良く安定した会社なんだけれどな。
最初からそこに入った同年代より実力あるから出世できるケースもあるが、本当の上位は新卒組しかいけない。
その上、実力だけでなく運も必要。
54: ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [JP] 2026/03/16(月) 04:47:55.44 ID:l6cA2+nc0
その気になれば何にでも学びの機会はある
コメント↑↓
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ＡＩコピペを荒らしに使っちゃいけないよ
給料が貰えれば仕事は何でもいいの
韓国で仕事すると成長する
技術職も毎日が勉強でつらいよ。
日々技術は進歩してるから勉強しないと追いつけない。
ずっと続くのかと考えると萎える。
成長してもつらい
>>4
まぁ、そんなに気に病むな
広い目で見れば古い技術をずっと使ってる職場もある
仕事で成長じゃなく実生活で成長したら？
>>3
製品を検品する能力と、備品窃盗への対処能力は向上するな。
有能はどんな会社でも成長する
無能はどんな会社でも愚痴ばかり
>>2
出来れば楽な仕事が良いです。
どんな仕事でも自己研鑽はできるもんだがね
スキルを身につけるのと成長するのは別軸の話やで
>>4
セキュリティなんて、生産性皆無のクセに毎日のように新ネタが来るから正直やってられない。
自分の成長は自分でするもの
会社に育ててもらおうって意識が終わってる
コスパ・タイパが悪いと感じて他に当てがあるならさっさと次を決めて辞めろ
>>11
それはその通りだと思うけど、会社の成長性て大事だと思う。
昔入った会社で、ちょっと変わった資格持ちで、自分の部署は3人だけだった。
一番の上の50才。二番手30才。3番手が自分で新卒。
二番手が初めて後輩、部下だと喜んでたｗ
この会社で自分の昇進への道てないなと思った。少子高齢化で事業拡大とかないだろう。
となると、一番上の50才が定年までは自分が一番下っ端だ。
60才定年ならば良いけど、65才まで延長だったら15年あるｗ 15年の下積みは長いだろと思ったね。
「自分が成長」ってかなりふわっとした表現やな、おい？
誰かに雇ってもらう事を前提にしてる奴が「自分の成長」を語るとかギャグにしても頭悪いな？
>>14
努力する気なしでワラｗ
>>13
昇進に機会てのは大切だと思うぞ。
どんなに優秀でも斜陽産業だと会社の平均年齢は高い。
中高年が昇進まちの長い列を作ってるんだよね。
昇進しないと出来ない経験。部下がいないと出来ない経験もある。
常に不満を抱えて生きてるパヨさんの事ですね？
>>18
自分が成長したら
社内で昇進するより
転職した方が待遇良くなるけどな
働かずに食う飯が一番うまい。
普通に仕事してたら必ず成長するぞ
人間は放っておいても仕事してるうちに２％くらい生産性が上がる
PCもスマホも何か別の新しいデバイスもアップデート続けて、都度、使い方覚えないと、何この老人？ってなるだろう。じゃあ勉強＝成長しないと世の中においていかれるよ。
セルフレジ使えない老人状態は恥ずかしいだろう。
とりあえず目の前の仕事的には.net FrameWorkはいい加減捨てて、.Net Coreの.Net10 やっている。
WPFもちょっとかじった。MVVMの概略は知れたけど、これはいいやとなった。
もう定年退職したけど自分の能力で普通にこなせる仕事だけではちょっとつまらないな
問題を悩みに悩んで解決するとスカッとする
>>15
自分が一番の上の50才どころか、すぐ上の二番手30才に取って代わる気がないんだね
会社にいても成長なんてしない
むしろ腐っていくだけ
>>25
業種によるよね。営業成績だけで評価され、数字が全て世界ならば可能だと思うけど。
1番手2番手を追い越す為には、少くても1番手2番手の降格が必要だろ。
2階級特進とかあれば抜けるかも知れないが、役職の数は増えないわけだし。
昇進機会で言うと、伸びていない会社で昇進するのは難しいと思うぞ。
雇う側だったとして、「私を成長させてくれる会社で働きたい」なんて奴を雇いたいと思うか？
時々面接でこういうことを言ってくる人がいるんだけど、学校の入試ならともかく会社の就職だとNGだよ。
>>20
優秀な奴から先に辞めて行く感じはあるよね。
これは企業目線で見ると優秀が流出してる。
人材を活かしきれていないって事だよね。
最近50才で役職定年とかもあるけど。
>>16
企業で働いた方が成長はすると思うぞ。
企業で働かずして成長はない。新卒フリーランスは無理だと思う。
経営者が成長しない企業の方が駄目なんだがねぇ
収益が高い事業を廃止して
収益がない事業に
回帰すると称して赤字増やすのはおかしい
まあ何処の企業とはあえて言わないけど
>>28
＞「私を成長させてくれる会社で働きたい」なんて奴を雇いたいと思うか？
雇うと思うぞ。
世の中、成長を求めてる奴が少ないぞ。
成長する意欲、学習意欲、労働意欲があるだけで貴重。
より便利で楽になる様に工夫して来た果てが最新機器に振り回される重労働ときたもんだ
>>31
東芝？
>>27
俺の肌感覚だと伸びていない会社のほうが昇進しやすいな
そういう会社は偉い無能が多いんで出し抜きやすい
それで辞めるやつ多いね
>>36
企業の成長が鈍化して、昇進しない限り給与上昇が見込めない。
だから成長＝スキルの獲得に傾斜するんだと思う。
なんでてめえの都合に合わせて会社が成長ねにゃあかんねん
>>28
むしろ雇う側が「うちは残業代とか出さないけど、驚くほど多く経験させてやる。成長させてやるぞ」と言ってくるけどな。
海外鯖オンゲームしてた んだが 欧州 日本
どっちも ハイエナ狙いで 動か無え の居る
だが 割合なら日本のが 消極的ぁ多いな
つーか日本鯖ぁ 中国韓国人多い がな
俺ぁの 姉みてえに 開戦開幕から１番槍狙いぁ
損得わからん発達障害って言われる から
単独無双する気なのぁ なかなか居無え レアだ
ゲームくれえで消極的な奴ぁ 仕事ならもっと
消極的だろ・・ フレンドリーなのぁ欧州のが
圧倒的に多いわ めっちゃ英語で話かけて来るぜ
まーステップアップ転職って言葉があるんだし
成長なんて昭和な事言ってる奴は働いた事ない奴だろ
普通は悲惨な人間関係で真っ青になりながらやってる
>>35
楽天とサイバーエージェントて、創業時期がほぼ一緒なんだけど、
創業間もない頃に取引が有った。
会社が急拡大すると、必要な部署も増えても、それに伴って昇進も早い。
就職してから半年で部長に抜擢されたとか、そーゆー話もある。
事業が拡大するとポジションが増えるってのは理解しやすいと思う。
事業が縮小する。伸び悩むと社員の平均年齢は上がり、昇進待ちの長い列が出来る。
上が抜ければ昇進出来ると思うかも知れないが、事業が縮小すると、それに合わせてポジションも減るんだよね。
>>32
その成長がどのように会社に貢献できるのかまで言語化しないとNG。
そうでないと単に自分本位なやつじゃん。
>>34
まあ沢山あるからなぁ
輸送費ケチるアマゾンと
提携する運送会社とか
某ミシン屋とか
転売屋レベルまで落ちた米問屋とか
街路樹に除草剤撒く中古車屋やら
色々あるねぇ
>>42
さとり世代あたりでブームになってたじゃん。終身雇用は終わったので、成長させてくれる企業に行かないと中年になった時に詰みますよって。
まあ中間管理職になった時
部下に成長を強要しない程度に
成長してほしい
まず会社が社員に何を求めているかだな
成長の機会を与えて、結果に対して昇給で応えてくれるか
自己成長に費やす時間あるなら業務をこなせ、昇給なんて頑張っても頑張らなくても期待すんなって会社じゃ
そりゃ頑張り具合も当然変わる
給料なんて食うに困らない程度貰えれば良いやって考えの人には、後者の会社の方が向いているだろうから
一概にどちらが正しいとは言えない
>>43
サイバーエージェントの社長ぁ 引きぎわぁ
ココロ得てるわ スクエニの東大卒社長も
引きぎわだきゃぁ ココロ得てたな
孫正義の助言なのか？ わからんが
日本ぁマイナス社会なのぁ 読んでたな
結婚して家族が出来子供を育てるようになれば分かる。家族を養うにはカネだよカネカネ
>>43
理屈はその通りだけど、そういう会社って他の有能も集まるのよ
ポジションが増えても競争に勝てなきゃ昇進できない
逆に伸びてない会社に有能が入ると仕事ぶりが目立つし、そういう会社は有能に頼る
気質があるから機会があるごとに昇進しちゃう
中小の製造業の話な
きちんと成長して考えている人はナマポ貰いながら夜職やってるし
税金払う脳無しは知的障害者
そもそも決まった時間に何かをやるってのが辛い
フリーになって自分で全て自分で考えるのはもっと辛い
金稼ぐには辛いがほとんど
>>11
自分のための成長と会社のための成長で大きく変わるわな
頑張っても給料上げないよ
>>1
楽しいとか嬉しいはプライベートで求めるものだろ
相手あってのビジネスで金銭以上のものを求めるのは取引相手への搾取
>>1
中国人相手に日本人女性をバイ春させる 容疑で中国籍の男ら３人逮捕 民泊施設で行為も
産経新聞 2025/9/17
中国人相手に日本人女性を売シュンさせたとして、大阪府警生活安全特別捜査隊は17日、バイ春防止法違反（周旋）容疑で、大阪市西淀川区中島の風ゾク店店長、グアン・ボー容疑者（32）＝中国籍＝ら、店関係者３人を逮捕したと発表した。グアン容疑者は「女の子に（バイ春を）指示していない」と容疑を否認しているという。
府警によると、グアン容疑者は中国人旅行客や在日中国人を主な客とするデリバリーヘルｽ「阪崎屋」の店長。十数人の女性を雇っていたが、いずれも日本人だった。
女性を派遣する先はホテルや相手の自宅が多かったが、民泊施設も含まれていた。同店はデリバリーﾍルス店として届け出ていたものの、実際には許可されていない行為を女性にさせており、中国人の間で口コミで広がっていたという。
グアン容疑者の逮捕容疑は共謀し、5月上旬～7月中旬、20～30代の中国人男性３人に対し、日本人女性を売シュンの相手として指定の場所まで送り届けたとしている。
>>2
「自分が成長していく会社でないと仕事をしていてつらくないの？」
それは犬ＨＫの職員と、ザイム省の役人と、自民党の亡国議員に言えｗ
普通の日本人に言うなｗ
>>20
まあアメリカの場合は転職が割とメジャーだよね。
同じ会社で給与待遇上げてもらうにはボスと交渉して契約変えてもらうようにするか。
そうしないと入社時の給与待遇のままずっと変わらないから。
>>3
YouTube動画名 ： 「 【海外の反応】借金チャラ連発韓国に国際機関が一斉警告！韓国経済に崩壊李在明大誤算？国際機関が警告事実を知り韓民悲鳴… 」
チャンネル名 ： 「 NGH YT チャンネル登録者数 51.2万人 」
YouTube動画名 ： 「 【海外の反応】韓国民に嫌われた李の末路が…実績が無さすぎた結果、韓国経済の将来がいよいよ崩壊か？【ゆっくり解説】 」
チャンネル名 ： 「 ゆっくり韓国ウォッチャー!!! チャンネル登録者数 9.66万人 」
YouTube動画名 ： 「 【ゆっくり解説】隣国が史上最悪の経済崩壊！【海外の反応】 」
YouTube動画名 ： 「 【ゆっくり解説】李在明「韓国を助けてくれ…」物価高騰で日本に泣きつくもしっぺ返しで拒否される！【海外の反応】 」
チャンネル名 ： 「 ゆっくり解説韓国の素顔!!!! チャンネル登録者数 43.5万人 」
>>4
その分、役立たずの文系よりも年収が高いんやでｗ
日本社会の何の役にも立っていない文系というゴミを見て、誇りに思いましょうｗ
誇らしく感じましょうｗ
文系は役立たずのカスですｗ
>>9
ビッグモーターの社長が言いそうなセリフやなｗ
>>13
ワタミの社長が言いそうなセリフやなｗ
>>26
腐った会社に居ればそうなる。
良い会社に居ればそうならない。
そんなことも知らんのかｗ
>>34
日産とホンダやねｗ
経営者は、日本社会の破壊工作員じゃねえかと思うｗ
その点、トヨタには良心ある豊田一族が大勢、経営陣にいるから発展しているｗ
一生お金もらえる保証があるなら楽な方が良いに決まってるけど長期的にどうなっていくかを考えると…
個人差と意識の問題かと
ゲームプレイヤーで例えるとソロでも独学でコツコツとやって優秀なプレイヤーとして遊べる人もいれば、コニュニケーション能力活かしていろいろなことを吸収してソロでも協力プレイでも成長していける人や、ただ何も考えずにルーチンワークこなすように毎日の日課もストーリーもやり、面倒くさいものはパスして最初から全くやらない人とか
まずは金だろ
仕事をして自分で成長していないと実感できて辛いとかどんだけ無能なんだよｗ
出世のことを言ってるのか、個人的なスキルアップを言ってるのか、何を称して成長と言ってるのかで話が違ってくる。
新卒から定年まで年収200万は流石に萎える
つらいことしてるから金貰えるんじゃん
学校出たての新人2年くらいはそういう思考や焦りはあるかもね
それ以前までの生活とは違う仕事だから毎日がしんどくてきついだろうし
自己評価高すぎで社内評価とのギャップがデカくなっているだけでは・・・
欧米だと会社では研修やインターン期間ではない、正式な雇用契約結んで社員として契約した以上は仕事なんて教えてくれないよ。
最初にだいたいの仕事の流れや物の場所、細かい規則等は教えてくれるけど、それ以外は受け身のままでは何もしてくれない。
給与待遇も雇用契約書の内容がすべてだから、固定で特に給与体系に何も明記されていない場合は給与待遇は何年働こうが変わらない。
上から上のポストへの昇進と給与待遇アップ提示されてその契約更新に応じるかどうか考えてみてくれみたいにならない限りは、自分でそれまでの業務成績やステップアップの勉強して交渉材料作って上と交渉するか、すっぱりその会社を退職して別の会社に転職するかだから。
ちなみにアメリカはいつでも解雇できるし、欧州でも最初の数カ月間は仮雇用契約期間を設けられるから、その期間内で不可評価されたら解雇理由告げず一方的に解雇通告やれる。（Youtubeでもせっかく欧州で職を得たのに数ヶ月で解雇されました、解雇理由教えてくれませんとか愚痴っているやついたけど）
会社は学校でも職業訓練の場でもない。（正式な社員ではなく給与待遇も研修生、職業訓練生、インターン生としての契約でもない限り）
>>70
漠然とした単語だよね
世の中にある仕事が全部誇りの持てるような仕事なわけじゃないのよ。人が嫌がるけど給料がいい仕事を我慢してやっている人もたくさんいるのよ。やり甲斐とか、成長とかいつまでも青臭いこと言ってられないのよ。世の中は厳しいのよ、普通に働いて寿命まで生きられたら上等なんだよ
会社はオマエを産んだ親じゃないんだが
仕事も学びがある方が楽しいわな
成長どころか何かをし続けていかないと人は退化していく
自分では何一つできなくなってどこに何をどうしていけばいいかもわからなくなっていく
>>79
自分で探して見つけて学んで身につけていくいくほうが楽しと思うけど
>>46
自分を成長させてくれる企業って、自分が学べる場所や環境、高い技術ノウハウを持つ職場の提供というだけかと
学校の教師や塾の講師が授業して教えてくれるようなものや親が子育て教育するようなものとは違うと思う
>>81
好きを仕事にしたからそんなもんやで
自分の成長度って自分で客観的に分析できて実感できる人は稀だと思うんよね
>>69
しかも大した努力もしてないくせにな
そんなもん、人によるさ。
人がロボットに徹するモダンタイムスみたいな職場でも平気なやつは平気。
僕は成長をしない仕事環境はダメだね。
すでにカネは持っている。
仕事をして得られる経験が最も大きな報酬なんだ。
経験を得て成長することこそが働く意味なんだ。
もちろん、そうでない人が多数派だろうけど。
>>70
この場合はスキルアップだと思うよ。
出世を狙う人間はもう絶滅したんじゃないかな。
>>46
仕事で現場で青くならないと本気にならないものだよ。
>>28
うちの会社は「元気があって良い」という評価だよ。
元気であれば知能レベルは何とかなるものだ。
でも元気が無ければ何をどうやってもうまくいかない。
>>30
優秀な人間と一緒に仕事すると大きく変わるね。
僕の場合は出入り業者の親方が先生だったね。
>>7
それも大事だよ。
趣味がとても重要だ。
>>4
毎日勉強しないのはエンジニアの仕事ではないよ。
僕は機械系エンジニアだったけどね。
何を成長というのか
そもそも仕事に何を求めるかは人それぞれ
決めつけるなよ
今まで知らなかったことや出来なかったことを一つ覚えた、できるようになっただけでも立派な成長ですけどね