引用元:日本って何で戦争強かったの?
https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1354567344/
1: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 05:42:24.01 ID:H7pewQqR
中国ロシアに勝っただけでも十分凄いんちゃうの
3: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 05:43:47.57 ID:dtjtv7oq
いうほど強かったか?
4: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 05:44:04.12 ID:flBf4pA/
中国に勝ったのは残当
ロシアん時は向こうがナメすぎてただけ
ロシアん時は向こうがナメすぎてただけ
5: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 05:44:47.05 ID:jx2CzxfA
制海権さえあれば絶対に負けんからな
国内スカスカ、ほぼ全師団を前線に出してたんやで
国内スカスカ、ほぼ全師団を前線に出してたんやで
6: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 05:46:59.86 ID:ommuDn/R
シビアに戦況を予測分析して何年も前から準備してたから
7: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 05:48:38.20 ID:iaqQk6kL
>>6
シビアに分析してたらアメリカとやらんやろ
シビアに分析してたらアメリカとやらんやろ
15: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 05:52:38.50 ID:ommuDn/R
>>7
あっ日露戦争までの日本はって事で…
あっ日露戦争までの日本はって事で…
8: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 05:49:15.55 ID:5tbcfknJ
かつてはモンゴル帝国にも勝利した強豪やぞ
9: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 05:49:59.94 ID:Gy5STR9m
総合的に良かった
事前準備、作戦、指揮、兵装、国内世論の統一、タイミング
勝った戦いはだいたい良条件だった
負けた戦いはそうじゃなかった
事前準備、作戦、指揮、兵装、国内世論の統一、タイミング
勝った戦いはだいたい良条件だった
負けた戦いはそうじゃなかった
12: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 05:51:19.25 ID:xft6E+vQ
領土がデカけりゃデカいで内側を守る方にも力入れなアカンからな
強かったって言うより領土がガチガチに固まっていない時代+島国ってのが国家間で戦争するのに有利な条件だったってだけだわ
強かったって言うより領土がガチガチに固まっていない時代+島国ってのが国家間で戦争するのに有利な条件だったってだけだわ
14: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 05:52:01.90 ID:gz6Yg3di
アメリカには暗号解読された時点で詰んでた
暗号が当時の戦争のキーポイントだからな
暗号が当時の戦争のキーポイントだからな
16: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 05:52:53.53 ID:n5rZkNeY
ロシアの時はトップが有能だったから勝ってるタイミングでうまく終わらせられた
アメリカに突っ込んでいった頃は軍部が実権握って暴走してたから残当
アメリカに突っ込んでいった頃は軍部が実権握って暴走してたから残当
17: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 05:53:09.93 ID:u4LjByMq
日英同盟
19: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 05:55:01.75 ID:KgubPauc
イギリスもそうだけど島国って強いよやっぱり
少しなら守り薄めても他国が侵入してくる心配ないし
少しなら守り薄めても他国が侵入してくる心配ないし
オーストラリアとか三戦してたら最強だったんじゃないかと思うわ
50: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 06:12:47.46 ID:5cXJwop5
>>19
そういう意味じゃ島国みたいなもんなんだよねアメリカ
陸続きでも攻めて来る国なんて周りにないし
そういう意味じゃ島国みたいなもんなんだよねアメリカ
陸続きでも攻めて来る国なんて周りにないし
86: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 06:52:51.12 ID:S1bZMCH/
>>50
アメリカはランドパワーとシーパワーに分類するとシーパワーなんやで
アメリカはランドパワーとシーパワーに分類するとシーパワーなんやで
21: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 05:55:45.93 ID:sGnWc+mM
兵器の進化が戦略を上回った頃からつまらんくなった
戦略次第でどうにかなった時代ってワクワクする
戦略次第でどうにかなった時代ってワクワクする
23: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 05:56:07.88 ID:6upoZQIW
廻りが弱かっただけだよ
27: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 05:58:51.65 ID:HOGFywom
>>23
同じくらいカスだった日本があっこまでいけたのは実際すごいとおもうわ
ペリーきたころは軍艦でびびるような文明の日本がわずか50年でロシアと対等にやれるようになったわけやし
同じくらいカスだった日本があっこまでいけたのは実際すごいとおもうわ
ペリーきたころは軍艦でびびるような文明の日本がわずか50年でロシアと対等にやれるようになったわけやし
34: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 06:02:50.80 ID:pWdL1dGx
>>27
やっぱ文明開化と雇われ外国人様々やな
今の日本もいいものはメンツにこだわらずガンガン取り入れるこういう姿勢が大事やわ
やっぱ文明開化と雇われ外国人様々やな
今の日本もいいものはメンツにこだわらずガンガン取り入れるこういう姿勢が大事やわ
31: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 06:00:41.65 ID:gz6Yg3di
ロシア戦に関してはユダヤ人富豪が日本国債買い取ってくれたのが大きかった
それで戦費調達できて下馬評覆したんやで
それで戦費調達できて下馬評覆したんやで
当時日本が負けると見越してどこも日本国債買ってくれなかったんだよ
35: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 06:03:28.72 ID:I70YOFEq
>>31
というか、日露戦争は幸運幸運アンド幸運すぎやな
日本側の人材も含めて
というか、日露戦争は幸運幸運アンド幸運すぎやな
日本側の人材も含めて
33: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 06:01:48.69 ID:qtQt3O3I
立地と国民から金巻き上げて軍隊に使いまくってたからやないの
特に立地大事
韓国とか立地のせいでずっと中国の下僕やってたし一度も他国に攻め込んだことがない
特に立地大事
韓国とか立地のせいでずっと中国の下僕やってたし一度も他国に攻め込んだことがない
37: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 06:03:49.72 ID:H+7Hjo+o
国内で戦争&戦争やっとって戦慣れしてたし精神がやばかったんやろうな
41: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 06:06:04.98 ID:jx2CzxfA
>>37
300年の太平明けですけど・・・
銃器の発展期にまったく戦争せず、でよく付いていけたなと
300年の太平明けですけど・・・
銃器の発展期にまったく戦争せず、でよく付いていけたなと
42: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 06:07:35.62 ID:I70YOFEq
>>37
250年まともに戦争してなかったんですがそれは
250年まともに戦争してなかったんですがそれは
39: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 06:05:57.60 ID:jlx2TQqq
中国はだだっ広くてどこかしら国の一部が乱れてるから外に向かう余裕なんてなかったんやろ
43: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 06:07:58.68 ID:pWdL1dGx
冷静に考えて日本ってかなり幸運な国だよな
げんこうとかみたいに運次第で今どっかの国の一部だったかもしれないことが何度もあるし今こうしていられるのはかなり奇跡的だと思う
49: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 06:12:17.91 ID:jx2CzxfA
>>43
文明を需要出来る距離に文明国があり、尚且つ独自発展するくらい離れてる
ほぼ温帯で生産性の高い水稲が伝わり、多くの人口を養えた
致命的な風土病もなく、鉱物資源も豊富、シミュゲーなら一番楽やな
文明を需要出来る距離に文明国があり、尚且つ独自発展するくらい離れてる
ほぼ温帯で生産性の高い水稲が伝わり、多くの人口を養えた
致命的な風土病もなく、鉱物資源も豊富、シミュゲーなら一番楽やな
53: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 06:14:00.01 ID:HOGFywom
>>49
あとは石油があれば完璧や!
大東亜共栄圏の時間だね(ニッコリ
あとは石油があれば完璧や!
大東亜共栄圏の時間だね(ニッコリ
57: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 06:15:39.90 ID:I70YOFEq
>>49
もし米がこなかったら完全に死の島やしな
まあ、米が来ても3000万人で頭打ちになったんやけどね
もし米がこなかったら完全に死の島やしな
まあ、米が来ても3000万人で頭打ちになったんやけどね
61: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 06:18:03.39 ID:Gy5STR9m
>>57
稲作含め、ほどよい距離のおかげでいろんな技術が伝来しやすかったのが大きいね
すぐ近くの中華文明は長い間世界の最先端やったし、労せずして技術を手に入れられた
南アフリカとか中南米だったらそうはいかなかった
稲作含め、ほどよい距離のおかげでいろんな技術が伝来しやすかったのが大きいね
すぐ近くの中華文明は長い間世界の最先端やったし、労せずして技術を手に入れられた
南アフリカとか中南米だったらそうはいかなかった
65: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 06:23:42.70 ID:oq4+HSB9
>>61
近すぎたら朝鮮みたいに属国にされるし遠すぎたらインカみたいなことになるしな
海は最大の防壁やな
近すぎたら朝鮮みたいに属国にされるし遠すぎたらインカみたいなことになるしな
海は最大の防壁やな
46: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 06:09:53.56 ID:gz6Yg3di
日本がアメリカ大陸みたいにちから付くで侵攻されなかったのはある程度統率取れてた政府軍隊(幕府)があったから
そういう意味では侍共に感謝すべき
そういう意味では侍共に感謝すべき
不平等条約押し付けられたとは言えある程度ペリー側も譲歩した上での黒船だったと言える
55: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 06:14:44.87 ID:0c7YcRwG
最終目標を明らかにしなかったから
またそれに見あった戦略を立てなかったから
またそれに見あった戦略を立てなかったから
って失敗の本質に書いてあった
69: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 06:26:14.09 ID:F6jSkR99
ちょっと自慢する感じになっちゃうけど日本人が優秀だからに他ならない
太平洋戦争ではアメリカの物量にやられたけど
太平洋戦争ではアメリカの物量にやられたけど
83: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 06:49:25.43 ID:PYELn5I/
スパイは卑怯だからやらないとか言ってるところがアカンねん
84: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 06:50:18.16 ID:nDMJ8XLT
人材含め幕末の内戦で貯められた分が外に向いただけじゃねえの
貯蓄使い果たした時点ではいそれまでとか
貯蓄使い果たした時点ではいそれまでとか
97: 風吹けば名無し 2012/12/04(火) 07:10:59.94 ID:I70YOFEq
なお、日露戦争にあこがれて軍に入った少年たちが昭和に無謀な戦争を始める模様

































コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
チンク猿が弱すぎた
坂本龍馬のご加護のおかげ
戦闘には強かったけど戦争には弱かったよ
まぐれ当たりだろ
100回戦って80回勝てば戦争に強いと言えるだろうが、5回中3回ぐらい勝ったからといって別に強いとは言えない
農民割合が多くて足腰が丈夫で、忍耐力もあったからな。
ガチムチ人体改造の自衛隊はともかく、今、徴兵やったら全然ダメなんだろうな。
幕末の内戦を戦い抜いてきた人達が、まだ生きていたから日清日露戦争は勝てた。
戦争が強かったのに敗戦無条件降伏したのってなんで???
キリストの教えのおかげらしいよ
三笠
朝日
敷島
初瀬
富士
八島
全部イギリス製じゃん
世界の高い山の慰霊碑行ってみ
日本人がやたら多い
どう考えても静かで大人しい民族だったとは思えない
清に勝ったのはすごくないと思うわ
逆に清に負けた国が無いと思う
中華民国から河北や南京をとったのもすごくは無いと思うわ
中華民国はその辺は戦わずに撤退していた
いつまで経っても重慶を落とせなかったから日本軍の実力はその程度だよ
まぁ相手から見たら怖いよイカれてる
カルト宗教信仰して
特攻してくるんだぜ
仮にスパモン教の信者がパスタ万歳とか言って
特攻してきたらイミフすぐて怖いだろ
当時の米兵も同じような怖さを感じてた
優秀な朝鮮半島の人々が日本に味方したから
当時の米兵にしてみりゃ、洗脳された狂信者の集団だもんな
命をゴミみたいに捨ててくる相手とか、悪夢以外の何物でもない
話せばわかるが通じない絶望感は、マジで異常だったはず
結局、信仰を盾にした自爆攻撃とか最強にイカれてるわな
現代の基準で美談にするのは無理があるし、普通に怖い
相手から見れば、ただの言葉が通じないキチ凸と一緒だろ
日本がずっと独立していたことは幸運だが本当によかったかはわからないな
やはり、一度、中華王朝やモンゴル帝国の支配下になる事によって得るものも多い
靖国参拝しない内閣総理大臣のおかげ
兵糧攻めに弱いよね
今もそれで苦労してるし
>>7
もっと強い国と戦ったから
東洋のチャンピオンである日本と西洋のチャンピオンであるアメリカとの世界最終戦争にて、ついに負けてしまった
ロシアは日本との戦争前から革命の火種がくすぶってて、その意識をそらす為に日本と戦争した
それが戦時中に革命が起きて、結果日本と手打ち
日本もこれ以上戦争を続けられる状態じゃなかったからアメリカに泣きついて講和の仲介をしてもらった
ロシアは戦争を続けることもできたけど、革命後の新政府擁立にゴタゴタしてたから中国の利権を日本に認めさせるだけで賠償金は一切なしでFA
メタン◯ェタミンのお陰やで
>>4
弱いとまぐれ勝ちなんてなくて5回とも負けるよ。
>>6
ですが、ボンクラ桂太郎首相が最低最悪の朝鮮併合して、大失敗の下地を作ったのよ。
こいつは売国奴で大罪人だ
>>8
キリスト教等の一神教は、ホロコーストとかジェノサイドを奨励する宗教だからね
>>11
定遠等が長崎に来たこと知ら無いか
>>14
リンドバーグの著書を読んだ方が良いぞ、、、
日本が戦争に負けるようになったのは自分が強いとか勘違いしてイキリ始めたから
身の丈にあった弱者の戦術を駆使できる国は強い
日本は弱者が強者にやってはいけない戦術で戦った事が最大の敗因
精神論や根性論はむしろ強者がやるべきで弱者は知恵を使うしかない
日本は相手を見下しタカをくくり舐めてかかって大敗してる
今の日本も同様の理由で中国を見下してるがその差の開きは圧倒的なのに
何をイキリ散らす事が出来るのか理解に苦しむ
>>15
キミの祖国はナニを得たの?
大和魂だよ。
>>13
優秀な朝鮮の人々が味方してくれなかったら元寇の乱も日清日露戦争も勝てなかった
旧日本兵の足腰の強さは
日本の国土の傾斜が
グルカの生活圏と同じだからって
言われている
日本は結局、中国の半分も攻略できなかったよな
根性論で大量の死兵により勝っただけだ
結局、太平洋戦争では現実の物量の前に歯が立たなかった
203高地
勝つには勝ったけど、どれだけの死兵を出したか考えるだけで嫌になる
乃木希典は自刃する覚悟があったからまだマシだ
今の政治家なんぞは戦後まで生き延びた牟田口蓮也にもとる腰抜けだよ
右翼保守が聞いて呆れる
アメリカが今のイラクに向けてる「お前ら強くなったら俺たちを狙うだろ」という感情を
100年前に日本もアメリカに向けられたわけだ。 まったくきっかけもなかったのに。
アメリカのご都合的な気まぐれに、今も世界は引っ掻きまわされてるわけだ。
>>31
天皇が「これは満州の防衛である。戦闘をするな」を言ってたからね。
日本がやったのは、アメリカのフライングタイガースの拠点だった重慶だけだよ。
第一次世界大戦後のアジアで植民地支配されてないアジア国は日本とタイのみとなり
タイも1904年の英仏協商で緩衝地帯として独立してただけで、1922年のワシントン海軍軍縮条約で
米英日仏伊の総排水量比率で日本は世界3位の海軍力になっていた。
富国強兵にて1909年に日本は生糸の輸出国世界一になりアメリカへ7割以上を輸出して代価で、
第二次世界大戦前はアメリカから石油の8割を輸入していたが、デュポン社が合成繊維のナイロンを開発生産し
生糸の輸入停止とハルノートにて石油輸出禁止になり、日本は窮地に陥いり宣戦布告した。
>>33
悲しいことにわーくににはもう従米保守と反日左翼しかいないんだよなぁ
強かった?
ぷーくすくすw
弱かったから負けたんだよ
>>35
重慶は攻略できなかったが?
人材の差。
初代の叩き上げが去り、官僚型トップ・サラリーマン社長タイプがトップになったこと。
今で言えば、山一、三洋、シャープ、東芝などと同じ。
今の口だけまがい物じゃなくて本当の日本人だったからだろうな
昭和54年生まれだが現在でも日本国は非平等加速、天皇陛下を丁重に敬い国民(※敢えて、臣民という単語に限っては時代の流れの都合で使用しない)は皇居の方々こそを救済し続けて行く所存で日々生活すべき、その様におもっている。悠仁さまの天皇陛下といたしましての、秋篠宮御夫妻(※そのときは上皇さま御夫妻)の慶び、そのときでも日本国が国旗を振り続けている国で有りますよう、心より祈念申し上げます
普通に国力があるから戦国時代から日本は強い
世論やメディアが謙遜卑下しすぎ
>>4
戦争ってまぐれで勝てるようなもんやないやろ
当時はトップ5に入るくらいには強かった
>>38
仮にも当時の日本は常任理事国 世界最強は米国だがトップ5に居たから弱くはない
インカはねえ、
彼らの神話の神様が白い肌をしていて、白い肌の神様再び現れるという予言があったんよ。
そこに現れた白い肌で見た事もない武器を携えたスペイン人を神様だと思って
恭しく迎え入れちゃったんだな。結果皇帝を捕まえられて好き放題されちゃった。
それがなかったら銃があったとはいえ200人足らずの手勢でインカ帝国を滅ぼすのは無理。
>>4
まぐれで数回の戦闘負けたくらいで負けを認め無いやろ
このまま戦争を続けても勝てないって思うから降伏するもんやし
日本は海軍が強いイメージだが陸軍も相当強かった 日清 日露 WWⅠ(ドイツ軍) 3ヵ国全部ランドパワー
シーパワーの日本の陸軍がランドパワー全てに勝利
戦死後は飢えや娘を売り飛ばすことのない素敵な極楽浄土を保証しておりました
>>50
まるでイスラム教のように
識字率が高くて兵隊さんのパフォーマンスが高かったからじゃないの
兵器はポンコツだけど
日本とは逆に兵器は優秀だったが兵隊さんがカスなのがソ連
独裁者スターリンが怖くて自主的な思考ができない
かなり昔、どこかの国の研究だと兵隊に一番向いてるのが日本人で、向かないのがイギリス人となってた
はじめから玉砕する気の兵隊は最強だろ。先頭が味方の弾よけになりながらバタバタと倒れてもどんどん進軍突撃してくる。
強くは無かったんじゃないか?軍事力ってのは相対的な物だから、そう考えると周辺諸国が弱かったから強く見えているだけ…と言う事になるのでは?
ちなみに、太平洋戦争後にアメリカの戦史研究家が日本軍について語っていたのは「よくこんな装備で戦争してたなあ。特に陸軍」と語っている。また「世界の駄っ作機」の著者である岡部いさく氏曰く「結局、日本が貧しかったからロクな装備を開発出来ず負けた、と言う寂しい結論になる」と言う様な事を語っていた。
>>54
玉砕が通用するのは相手が驚く最初だけ
機関銃の前には無意味